CNA Insider: redacción en Singapur: ¿Cómo puede proteger mejor su trabajo?

Jeremy AU fue uno de los invitados en un de CNA junto con Mathias Goh , Sim Gim Guan y otros 3 invitados que han experimentado reducción. Dirigido por la anfitriona Diana Ser, exploraron historias personales de reducción de la falta de empatía en el proceso y las dificultades de sorpresa y financiera que enfrentan los retramados. También profundizaron en el impacto emocional y las realidades corporativas de los despidos, y las razones estratégicas detrás de los despidos en el sector tecnológico, enfatizando la importancia de la adaptabilidad y el crecimiento personal.

Mira el episodio aquí y la transcripción a continuación.

(00:00) "John":

Mi elección de permanecer en el anonimato porque tengo miedo de posibles acciones retributivas por parte de mi teléfono anterior. Y actualmente todavía estoy en una búsqueda de empleo, así que solo para estar seguro.

(00:17) "Karen":

Firmé el NDA antes de dejar la compañía y tengo miedo de las repercusiones si me identificaron. Sucede, hago y saco algo positivo para obtener más dinero. Por eso decidí salir. Fui muy injustamente retenido. Y quiero compartir más sobre empresas que están reprobando a las personas. Hay un estigma de que si te despiden, significa que te desempeñas mal. Pero eso no es cierto. Definitivamente no.

(01:02) Diana Ser:

Bienvenido a un foro especial de una hora de Talking Tour. Vamos a llegar a ti en vivo hoy. Más de 14,000 trabajadores fueron despedidos el año pasado, el más alto en tres años. Nadie se escapa. Desde los jóvenes hasta los viejos graduados y recién graduados hasta empleados superiores. Y los expertos advierten que este es solo el comienzo. Meta, Amazon, Google, Shopee y Lazada.

Estas son solo algunas de las compañías detrás de los números que había visto anteriormente. Ahora algunos de ustedes pueden preguntarse, ¿soy el siguiente? Bueno, esta noche estoy hablando con los expertos de la industria y las personas directamente afectadas para decirle todo lo que necesita saber sobre lo que realmente sucede detrás de los despidos. Aquí están mis invitados. Ahora viste uno de ellos en el video antes abriendo el programa, y ​​ahora Karen, no su nombre real, se une a nosotros en vivo.

También tenemos a alguien que ha realizado redes en el curso de su trabajo. Debido a que revelará secretos internos, ha pedido que también permanezca en el anonimato. Y ahora Grace, comencemos contigo. ¿Por qué tienes que te retrasaron en julio del año pasado? ¿Por qué has decidido no ocultar tu identidad?

(02:18) Grace Gumala:

Bueno, creo que la reducción no es nada de qué avergonzarse. Creo que al llegar a este programa y al compartir mi historia, espero poder empoderar a las personas que experimentan el mismo problema que yo. ¿Alguna vez te sentiste avergonzado de que estuvieras retirado? Al principio, sí, pero después, um, con un reflejo personal de reflexión, creo que no es nada de qué avergonzarse porque no era que estuviera funcionando mal, era solo un negocio y es lo que es.

(02:45) Diana Ser:

¿Por qué te sentiste avergonzado? Muy rápido, ¿por qué te sentiste avergonzado inicialmente?

(02:49) Grace Gumala:

Era solo el estigma de ser retirado. Siempre escuchamos que no está bien. Una cosa tan mala que nos pase. Así que es más como el estigma que he hecho creer durante tanto tiempo. Bueno.

(03:01) Diana Ser:

Mencionaste la palabra estigma. Hablaremos más sobre eso más adelante. Ahora, desde el principio, le pedí a Grace y a Karen que me mostraran lo que se les dijo exactamente cuando les dijeron que estaban retenidos. También quería que escribieran lo que más duele. Revelemos lo que han escrito. Grace, echemos un vistazo al tuyo primero. Veamos ahora. Dice que no se espera en absoluto. Se prometió un incremento solo unas pocas semanas antes de que le dieran la noticia. Así que no hace falta decir que fue un shock para ti.

(03:34) Grace Gumala:

Sí, fue muy impactante ya que nos prometieron un incremento. No solo yo, todos mis colegas también se estaban reduciendo. Entonces, naturalmente, pensamos que la compañía estaba bien y que todavía íbamos a estar en el mismo trabajo durante al menos seis meses más.

(03:48) Diana Ser:

¿Crees que lo dijeron cuando te dijeron eso? ¿O era algo para arrojarte?

(03:52) Grace Gumala:

Creo que lo dijeron, pero después de pensar más, decidieron que necesitaban reducir los costos rápidamente, y tuvieron que reaccionar rápido después.

(04:01) Diana Ser:

Eso es realmente interesante, reducir los costos rápidamente. Karen, vayamos a usted y veamos lo que ha escrito en su tablero.

(04:08) "Karen":

Bien, entonces escribí que durante el proceso de hacerme saber, el gerente obviamente estaba leyendo un guión. Y luego realmente no hubo compasión. Así que realmente quería terminarme rápidamente y pasar al siguiente.

(04:23) Diana Ser:

¿Por qué te dolió eso?

(04:25) "Karen":

Siento que era solo otro número en su hoja de cálculo para cortar. Y no pensaban qué, cómo me sentía o cuáles son algunas de las cosas con las que lucho.

(04:39) Diana Ser:

Solo otro número. John, déjame venir a ti ahora. Como practicante de recursos humanos, ha estado directamente involucrado en los ejercicios de reducción. ¿Son solo otro número? Llévame a través de los movimientos.

¿Qué suele pasar?

(04:52) "John":

Sí, obviamente no solo en un número. Porque realmente estamos tratando con la gente aquí. Si piensa en eso, es que cualquier empresa responsable, correcta, no querría hacer una reducción a menos que sea un último recurso.

(05:05) Diana Ser:

Eso es lo que se supone que deben hacer, hacer el corte de costos como último recurso. Pero al enterarse de Grace anteriormente, parecía realmente en el último minuto. ¿Pensarías, Grace, estarías de acuerdo en que fue un último recurso?

(05:16) Grace Gumala:

No fue un último recurso, creo que fue como una decisión de último minuto. Bueno,

(05:21) Diana Ser:

John, ¿puedo contactarte para decirme un poco más sobre lo que sucede, qué suele suceder cuando una empresa decide hacer un ejercicio de reducción? Por ejemplo, ¿es por llamada telefónica, cara a cara, zoom, ¿qué sucede?

(05:35) "John":

Oh, todo depende de la cantidad de personas afectadas. Entonces, idealmente, si se trata de una empresa que en realidad es algunas personas, siempre se recomienda asegurarse de que haga una cara a cara. Sin embargo, durante la etapa Covid, cuando el empleado se vio afectado, aquí es donde se realizó la notificación del zoom.

De reciente, cuando realmente nota que cuando las empresas comenzaron a reducir a muchas más personas, aquí es donde la notificación de correo electrónico también comenzó a surgir.

(06:02) Diana Ser:

John, has pasado por cinco, al menos cinco ejercicios de reducción. ¿Qué tan emocional se pone la gente? He escuchado historias que incluso el personal de seguridad tuvo que ser llamado.

(06:13) "John":

Sí, en realidad es un proceso muy emotivo y psicológicamente drenador. En mi experiencia en sí, en lo cierto, cada individuo que tenemos que notificar, en realidad puede reaccionar de manera muy diferente. Es un proceso muy emocional.

(06:30) Diana Ser:

Jeremy, vengamos a sus ejercicios de reducción también. Dime a través, llévame lo que sucede.

(06:38) Jeremy au:

Entonces, ya sabes, lo que realmente sucede es que en este momento estamos en un súper ciclo donde las tasas de interés son altas. Y así, para las empresas de tecnología que se ven desproporcionadamente afectadas por esto, todos realmente están viendo lo que es el pronóstico del tiempo, no solo para este año, sino para los próximos cinco años.

Y así, las empresas están trabajando con sus juntas para decir básicamente, ¿qué debemos hacer de manera diferente? Debido a que nuestras suposiciones, nuestro pronóstico que habíamos hecho hace años, que tenemos promesas que hemos hecho a nuestros accionistas no se entregarán fácilmente. Y así, esto se convierte en un proceso consultivo entre el fundador y el CEO y el equipo ejecutivo, así como la junta sobre, por ejemplo, cuál será el presupuesto.

Y así, una gran parte del presupuesto, como imaginas, se compone de personal. Y de modo que la decisión estratégica sobre lo que se necesita para llevar a la empresa de forma segura al otro lado de esta tormenta de alta tasa de interés es realmente el quid de lo que está sucediendo y esa decisión estratégica se toma en el equipo ejecutivo.

Y como imaginas, es un proceso de tipo pequeño porque. Sabes, no quieres estar en una posición en la que estás asustando innecesariamente a las personas si no vas a llevar a cabo un ejercicio de reducción versus si lo haces, entonces quieres hacerlo con los practicantes adecuados y la práctica correcta y la profesionalidad adecuada.

(07:50) Diana Ser:

Parece que desea proteger el valor de los accionistas o al menos continuar poder generar el valor de los accionistas. ¿Hay otras razones por las cuales las empresas tecnológicas parecen estar mucho más afectadas que otras?

(08:03) Jeremy au:

Por lo tanto, las empresas de tecnología son muy parecidas a los barcos de vela y las viejas edades. Y así, cuando las tasas de interés eran bajas, era en gran medida un viento de cola.

Estaba empujando estos barcos. Y así, las nuevas empresas de tecnología pudieron navegar muy rápido durante los últimos 10 años seguidos. Y como resultado, hemos visto compañías de miles de millones de dólares navegar hasta la cima. Y como resultado, creo que las personas han estado muy emocionadas de unirse a estas empresas porque siempre han sido buenos momentos durante los últimos 10 años.

Desafortunadamente, debido a la macroeconomía de los sectores que tenemos hoy, las tasas de interés han subido mucho debido a la inflación. Y lo más importante, a pesar de que esperamos que disminuya la velocidad en términos de las caminatas, puede permanecer plano o en este alto nivel durante varios años más. Y así, con esto como resultado, imagina ahora el granizo se ha convertido en un viento en contra.

(08:50) Diana Ser:

Dejando a un lado la macroeconomía, también hemos leído informes de que algunas compañías realmente reducen a los trabajadores antes de un lanzamiento de OPI para que sus finanzas se vean más atractivas para los inversores. ¿Qué tan común es esto?

(09:03) Jeremy Au: Nuevamente, cuando las tasas de interés eran bajas, los mercados públicos eran mucho más indulgentes con las empresas que estaban ardiendo, por lo que no eran rentables porque pudieron tener esa paciencia para decir que creemos que estas compañías serán rentables en varios años en los mercados públicos.

Y así, históricamente, no hubo ejercicios de reducción que se hicieron antes de la OPI. Pero ahora, debido a que los mercados públicos son mucho más impacientes por la rentabilidad a medida que enumeran, por lo que los equipos ejecutivos tienen que tomar la decisión de realizar ejercicios de reducción. como parte del proceso general de corte de costos para alcanzar la rentabilidad, para poder tener un lanzamiento exitoso en el mercado público.

(09:36) Diana Ser:

¿Diría que no es así, las redes no siempre son el último recurso en este caso, particularmente en este caso?

(09:43) Jeremy au:

Para las empresas de tecnología, un gran porcentaje de su presupuesto serán personas, que es, creo, diferente de otras industrias tradicionales, por ejemplo, petróleo y gas, y aquellos con muchos activos de capital.

Y así, eso siempre será una de las palancas más grandes que estará disponible para que el equipo ejecutivo tome una decisión

(10:01) Diana Ser: S

o Si vas a recortar algo de grasa, por así decirlo, ese es el lugar obvio en el que vas a Hands On Karen escuchando que ¿cómo te hace sentir? Creo que para mi caso mi empresa era bastante irresponsable.

(10:18) "Karen":

Parecía que aprovecharon la escapatoria en las leyes de mamá, por lo que si los trabajadores trabajan menos de dos años, no tienen que compensar en absoluto. Entonces, en realidad trabajaré menos de un año y todas las personas que entraron conmigo fueron despedidas y sentí que fuimos injustamente despedidos no por nuestro desempeño, sino porque no había necesidad de compensación, por lo que éramos los más baratos para despedir.

(10:44) Diana Ser:

Quiero preguntarle a Grace muy rápido, ¿obtuviste algún beneficio de reducción? Bueno.

(10:48) Grace Gumala:

No, no obtuve beneficios, así que para hablar, pero puedo cumplir dos meses de anticipación que supongo que es el beneficio que se nos ofrece.

(10:57) Diana Ser:

De acuerdo, no puedo ver cómo su período de notificación se considera un beneficio, pero la razón por la que no se le dieron beneficios de reducción, ¿qué fue?

(11:05) Grace Gumala:

Fue porque se nos pidió que eligieramos entre renuncia o reducción. Y en ese momento, dadas esas dos opciones, elegí renunciar en lugar de ser retrasado.

(11:17) Diana Ser:

¿Preguntaste si tenía derecho a beneficios, beneficios de reducción?

(11:21) Grace Gumala:

Pregunté, pero mi compañía era bastante pequeña y nos enfrentamos a algunos problemas financieros. Entonces, siendo como si quisiera ser un trabajador comprensivo y quería apoyar genuinamente a la empresa. Así que no intenté presionar nada que quisiera, ya sabes, no beneficiarlos.

(11:38) Diana Ser:

Entiendo. Ahora echemos un vistazo a la experiencia de Lionel a quien vimos anteriormente en el programa.

(11:44) "John":

Fue bastante impactante. No sabía cómo reaccionar, ya sabes, no sabía qué sentir porque no me informaron que estaba sucediendo un ejercicio de reducción. No había señales, así que no tenía idea. Le enviaron una invitación de recursos humanos y le pidieron que asistiera a la reunión. Cuando lo asistí, me di cuenta de que en realidad es un ejercicio de reducción. Hubiera pensado que tal vez al menos hubiera sido informado antes de la reducción real. No hubo transparencia. John, voy a venir a ti ahora. En los tres perfiles que hemos escuchado hasta ahora, se le dio muy poco tiempo a los trabajadores despectivos. ¿Cuánto tiempo de entrega se da normalmente antes de un ejercicio de reducción? En general, cuando una empresa ha decidido reducir, podría tomar tan corto como una semana a un mes para planificar una reducción.

El ejercicio de reducción de la reducción de la reducción es correcta cuando un ejercicio de reducción de la empresa tiene que analizar ¿cuál es la posición que se vería afectada? Dos es aquello que es el beneficio de que podemos asegurarnos de que la reciba afectada y tres lo que dijimos a los impactados y por último, pero no menos importante, ¿verdad? ¿Cuál sería el mensaje para el resto de las empresas correctas y las personas que permanecen en la empresa? Cuando dicen que es de último minuto, es realmente de sus angers que, debido a que no fueron informados de antemano, y generalmente la compañía lo mantiene muy, muy tranquilo sobre la cosa porque no quieren sacudir al resto de la empresa o afectar la reputación. Y ahí es donde escribo, típicamente, que es una sorpresa para el empleado infectado.

(13:22) Diana Ser:

Parece que todo esto se debe a proteger, todo lo que se hace es proteger el interés de la empresa versus el interés de los empleados. Grace, ¿es esto algo con lo que estás de acuerdo?

(13:32) Grace Gumala:

Sí, en cierta medida que beneficia más a la compañía, pero en mi caso personal, creo que el fundador y la compañía realmente estaban tratando de ayudar tanto como pudieron.

(13:45) Diana Ser:

Sí. Usted, le dieron muy poco aviso cuando le dieron la noticia. Llévame al día.

(13:50) Grace Gumala:

Así que ese día todos nos llamaron a reunirnos con el fundador. Así que a cada uno de nosotros se le dio como una ranura de tiempo de 15 minutos y nos habló uno por uno. El mío era como el segundo al que se llamaba. Pero yo, después de que la primera persona abandonó la oficina, sabíamos de inmediato que éramos esa persona básicamente le dijo al resto de nosotros que también estaba siendo despedida. Entonces sabíamos de inmediato que ese era un ejercicio de reducción.

(14:16) Diana Ser:

Sí, todavía te ves un poco emocional cuando hablas de eso. ¿Todavía duele?

(14:21) Grace Gumala:

Quiero decir, por supuesto que era yo, era un punto bastante bajo para mí, especialmente el año pasado. Este año estoy mucho mejor porque puedo hablar de eso y realmente compartirlo en las redes sociales.

(14:31) Diana Ser:

Gracias por eso. Lo recogeremos justo después de este descanso comercial. En cuanto, revisamos lo que realmente sucede a puerta cerrada antes de que el hacha caiga sobre los empleados.

Bienvenido de nuevo. Hemos estado hablando del costo emocional de los trabajadores afectados por los despidos. Nos unen en este segmento otra fuente de la industria que tiene un conocimiento íntimo de cómo las empresas llevan a cabo despidos. Mattias, hemos escuchado a Grace y Karen hablar sobre cómo fue realmente, muy repentino cuando llegó el aviso de terminación.

¿Existe una estrategia secreta sobre cómo las empresas cronometran estos anuncios?

(15:19) Mathias Goh:

Así que gracias Diana. Creo que en mi experiencia, no hay una regla difícil y rápida cuando las empresas lo hacen. hacer estos anuncios. Realmente es una función de cómo preparados los equipos de recursos humanos y posiblemente los equipos legales están para asegurarse de que los empleados que se vean afectados tengan sus pagos debido, asegúrese de que se les paga lo que hacen.

(15:37) Diana Ser:

John, vamos a ti ahora. Cuéntame cómo las empresas cronometran estos anuncios. Quiero decir, hemos escuchado algunas historias aterradoras sobre cómo se cuentan a las personas sobre su reducción en medio de unas vacaciones. Dime más.

(15:50) "John":

Sí, es muy desafortunado. Entonces, incluso si no está en la mitad de las vacaciones, cuando Matthias dice que todo depende de qué tan preparadas están las empresas y el recursos humanos, a menudo y no, a veces, el recursos humanos y la compañía lo dejaron hasta el último día de la semana, que es un viernes.

Ahora imagine que si lo notificara un viernes, está dejando al empleado impactado sin ningún apoyo el fin de semana. Y el fin de semana, algunos de los empleados impactados se sienten demasiado avergonzados o avergonzados incluso de decirle a los miembros de su familia. Porque puede ser un estigma que sintieron, como resultado, sin apoyo.

(16:26) Diana Ser:

Cuando hablas de apoyo, John, ¿de qué tipo de apoyo estás hablando?

(16:30) "John":

Ahora, imagínese si estás afectado. Aquí es donde está, es, es un proceso de entrenamiento muy emocional por el que están pasando, ¿verdad? Ellos estaban pensando en qué hago a continuación. ¿Dónde puedo encontrar un trabajo? ¿Qué pasa con mi familia?

Por lo tanto, hay muchas preguntas por las que cada individuo pasará según las circunstancias. Cuando hablo de apoyo, en la medida de lo posible, una empresa responsable en recursos humanos quiere asegurarse de que estén allí para responder la mayor cantidad de preguntas posible, ayudarlas a través de las transiciones, para que sepan que van a estar vivos y esperan más allá de la reducción.

(17:06) Diana Ser:

Claramente, no todas las empresas hacen eso. Deseamos que lo hicieran, pero no lo hacen. ¿Qué tipo de prácticas desagradables, si lo desea, ha oído hablar, en términos de cronometrar los anuncios?

(17:15) "John":

Lo que digo es correcto, aparte del viernes, aquí es donde algunas compañías pueden haberlo planeado durante un diciembre. Y cuando, cuando el Jeremy dice que a menudo y no se trata de cuánto costo necesitan reducir, las cosas desagradables en este caso, diría que aprovecharán la oportunidad de informarles al comienzo del año. Como el segundo de enero, imagine que el empleado regresó y se les notificó que dejarán

(17:41) Diana Ser:

Sabes que retrasar a alguien es como romper allí realmente no es un buen momento para hacer esto, pero ¿cómo podemos evitar los malos momentos, pero supongo que sé que crees que el viernes no es una mala idea decirme por qué?

(17:52) Mathias Goh:

Sí, creo que una perspectiva es que dejas que los empleados afectados tengan el fin de semana para que no tengan que volver a la oficina el día siguiente y enfrentar a sus colegas y explicarles lo que sucedió. Desea que tengan un tiempo de inactividad para procesar la información. Así que pienso en eso, desde esa perspectiva, dejar que la noticia fuera un viernes tiene sentido.

(18:15) Diana Ser:

Pasemos ahora a los contratos. Mathias, sé que ha ayudado a las empresas a redactar algunos contratos de reducción. Nos las arreglamos para obtener algunos contratos. Permítanme resaltar algunas de las cláusulas. Los empleados pueden tener que firmar contratos que dicen que no pueden menospreciar o decir nada negativo sobre la empresa.

También existe la cláusula de no competencia, que prohíbe al empleado trabajar en trabajar con otra compañía, que compite con el negocio del empleador por hasta seis meses. Matthias, las cláusulas de no competencia, incluso durante mi tiempo hace décadas, vemos eso. Pero, ¿qué es esta cláusula sin disparar?

(18:52) Mathias Goh:

Sí, así que si estamos hablando de la cláusula de no competencia, es realmente una cláusula que es excepcional porque continúa vinculando al EM, el empleado después de

(19:00) Diana Ser:

Cuéntame sobre la cláusula sin disparar.

(19:02) Mathias Goh:

La cláusula de no menos menosprecio evita que el empleado diga cualquier cosa o haga cualquier cosa que ponga al ex empleador en una luz negativa. Entonces, el propósito de eso realmente es proteger los intereses del empleador para asegurarse de que el empleado descontento presumiblemente que está en el mercado en busca de nuevas oportunidades de empleo no continúe y diga cosas desagradables sobre el tiempo en el empleador anterior.

(19:27) Diana Ser:

Está bien, John. Vamos a hablar sobre la cláusula de no divulgación de la NDA, ¿qué piensas sobre eso?

(19:35) "John":

Cuando se trata de la no divulgación, ¿verdad? Es muy importante que la compañía quisiera proteger cualquier divulgación innecesaria de las operaciones de la empresa. Cuando realmente preguntas sobre mi pensamiento, también quiero compartir que NDA también está firmado cuando un empleado realmente aceptó la oferta, cuando se unieron por primera vez a la empresa. No solo está firmado cuando en realidad están separados.

(19:58) Diana Ser:

En este momento, echemos un vistazo a lo que Lionel tiene que decir sobre el contrato que firmó.

Karen, quiero preguntarte, también firmaste la NDA. ¿Cómo te hizo sentir eso?

(20:23) "Karen":

Sí. Sentí que me vi obligado a firmar la NDA, lo que significa que realmente no tengo una opción, porque pregunté, ¿qué pasa si no firmo? Y luego el RR.HH. solo dijo, si no firma, entonces no obtienes nada.

Es un poco irónico porque técnicamente tenía menos de dos años, por lo que realmente no obtengo mucho. Pero al mismo tiempo, me sentí muy afortunado. estresado y yo, que tuve que firmarlo. Y luego, al mismo tiempo, también les pregunté, ¿qué pasa con la cláusula competitiva, si todavía se mantuvo? Y el recursos humanos de eso dijo que sí.

(20:55) Diana Ser:

¿Se le dio suficiente tiempo para firmar la NDA?

(20:58) "Karen":

Yo, no diría que el final del día es un tiempo suficiente.

(21:03) Diana Ser:

Matthias, ¿puedo venir a ti? Noté que muchos de estos contratos que hemos encontrado, el idioma es muy, muy amplio. ¿Eso es intencionalmente así?

(21:12) Mathias Goh:

Sí, generalmente es una función de los abogados quienes redactaron esas cláusulas para asegurarse de que protejan a los empleadores de la manera más alejada posible. Sí, esa es la respuesta corta.

(21:23) Diana Ser:

De acuerdo, Matthias, ¿puede un empleado elegir no firmar?

(21:26) Mathias Goh: Sí, el empleado puede optar por no firmar, pero hacerlo presumiblemente arriesgaría todo el tipo de pagos que la compañía ha prometido si el empleado firmara el contrato, por lo que muchos de estos a veces lo que está en juego son los pagos ex gratios potencialmente beneficios de retrenchación

(21:45) Diana Ser:

Sí, así que básicamente te pones entre una roca y un lugar difícil si no firma, no obtendrá sus beneficios o ningún beneficio.

(21:53) Mathias Goh:

Sí, esa es la desafortunada realidad

(21:57) Diana Ser:

Es una realidad desafortunada e injusta, ¿dirías?

(22:00) Mathias Goh:

Bueno, existen pautas que las madres promulgaron para alentar a las empresas a pagar ciertas cantidades de indemnización, al menos el principio rector es entre el que debe tener derecho a cada mes por cada año de servicio completado al que deberían tener derecho a los empleados.

Pero estas son pautas y si las empresas no cumplen con las pautas, entonces podría haber, y cuando generalmente tomaremos medidas.

(22:25) Diana Ser:

Permítanme retomar eso, tal vez en el próximo segmento. Pero Karen, por ahora, ¿puedo volver a ti? Con respecto a la NDA, ¿cómo te sentiste cuando te sentiste cuando pones tu nombre en la línea punteada cuando lo firmaste?

(22:37) "Karen":

Me siento silenciado porque era muy repentino y me sentí muy conmocionado. Siento que la ira y todo y no puedo compartir con nadie. Sí, así que realmente sentí que no tenía voz y no tenía voz. Y decirme que no fue mi culpa no lo hizo mejor. Me hizo sentir más enojado porque sé que no fue mi culpa.

Así que definitivamente fue culpa de la compañía. Y dices que me dices no me hace sentir mejor y no me compensas. Entonces, ¿cuál es todo el punto? Sí, así me sentí.

(23:08) Diana Ser:

Te agradezco por no guardar silencio y decir lo que piensan en este programa. John, ¿puedo venir a ti y preguntarte, ¿hay algo que un empleado pueda hacer?

¿Podemos negociar el contrato de reducción, por ejemplo?

(23:20) "John":

El empleado no puede negociar, pero una cosa que el empleado puede saber es que generalmente cuando se trata del pago, hay dos partes. En realidad, uno se llama beneficio de reducción. Y la otra parte, si está en la parte superior, eso podría llamarse la rueda débil.

Ahora, por lo general, las empresas correctas no le pagarán la buena voluntad si no firma. Pero la compañía en realidad no puede no darle el derecho de beneficios de refrescos en este ejercicio.

(23:45) Diana Ser:

Bien, tenemos que seguir adelante ahora, Mattias, subamos. Dime qué sucede a puerta cerrada cuando una empresa decide retrasar.

(23:53) Mathias Goh:

Sí, entonces, en general, tendrá el equipo de recursos humanos que estará muy involucrado en el ejercicio. Muy a menudo, trabajarán con el asesor legal interno, si lo están. De lo contrario, los abogados externos podrían, como yo, involucrarse. Por lo general, se nos ocurriremos un plan de acción o un plan de paso. Decidimos ciertas fechas y luego sucederán las cosas.

Nos aseguraremos de que todos los derechos contractuales de todos los empleados afectados estén muy cuidadosamente examinados y revisados ​​si hay acuerdos colectivos que también deberán ser examinados, pero lo que tiene es un equipo de personas que se unen para asegurarse de que el ejercicio se realice idealmente, de una manera que cumple legalmente.

(24:34) Diana Ser:

Jeremy, administra negocios, invierte en negocios. ¿Qué ha dicho Bataya, en qué momento considera el bienestar del empleado despejado? ¿En qué punto aparece en el radar?

(24:47) Jeremy Au:

Aparece en el radar porque existe una expectativa de profesionalismo de que cada ejecutivo en cada transacción comercial que realicen en el día a día, así como cómo tratan a los empleados que entran, que están en la empresa al salir.

La verdad es que hay una tormenta, por lo que el capitán del barco tiene que tomar una decisión porque el barco tiene que tener la carga, pero también tiene que los empleados restantes también estarán en ese equipo. Dicho esto, solo por la tormenta no significa que arrojes a la gente por la borda. Significa que debe descargarlos en el puerto más cercano de manera profesional.

Y así, desde la perspectiva de un inversor, es realmente importante. que trabajamos con el equipo ejecutivo porque el equipo restante tiene que sentir que las personas se han ido, han sido tratadas de manera justa, de lo contrario su moral será baja. Y el número dos es que si la compañía ha provocado una reputación de ser un mal empleador, ¿cómo se esperaría cuando la tormenta haya terminado para provocar la próxima ola de talento que los ayudará?

(25:44) Diana Ser:

¿Invertiría en una empresa que practique prácticas injustas o irresponsables de reducción? ¿Invertirías?

(25:53) Jeremy Au:

Creo que la realidad fundamental es que una práctica injusta refleja cómo el equipo ejecutivo está pensando y abordando el negocio. Y el hecho es que el negocio es una dimensión iterativa en varios años. Por lo tanto, creo que un equipo de gestión que no cuida a sus empleados al salir es un equipo difícil de invertir.

(26:18) Diana Ser:

Lo tomo como un no.

(26:20) Jeremy Au:

Oh, nunca digas nunca.

(26:22) Diana Ser:

Bien, pasemos a Karen y Grace. Ambos son bastante jóvenes. ¿Esperabas ser retramado?

(26:30) "Karen":

Karen. Definitivamente no porque no me uniera por mucho tiempo en esa compañía. Y es muy repentino cuando me dijeron que estaba retirado. Pensé que estuve en mucho tiempo lah. Y, para ser honesto, me sentí muy arrepentido de no elegir a otras compañías.

(26:48) Diana Ser:

Karen, sé que eres joven. ¿Qué tipo de compromisos financieros tienes?

(26:53) "Karen":

Así que en realidad estoy casado y tengo préstamos de vivienda. Y para el papel, también asumí compromisos como facturas telefónicas. Y sí, simplemente no se detienen cuando termina el contrato.

(27:04) Diana Ser:

Sí, yo, yo, quiero preguntarte porque tengo hijos pequeños. Bueno, niños pequeños que eventualmente crecen y consiguen, toman un trabajo como tú. ¿Alguna vez te sentiste engañado porque cuando eras joven? Mamá y papá te dicen que estudien duro y luego obtendrás un buen trabajo. ¿Nadie te contó sobre la reducción?

(27:20) "Karen":

Sí, definitivamente. Nadie me dijo que si te quedas retrasado porque trabajas menos de dos años, no obtienes una compensación. Sí. No sabía que las leyes de mamá no estaban protegidas en absoluto.

(27:32) Diana Ser:

Gracia, eres singapurense. ¿Tiene alguna expectativa de que deba estar protegido, por ejemplo? Porque sé que haces muy pocas preguntas sobre a qué tienes derecho.

(27:42) Grace Gumala:

Definitivamente, hay algunas áreas que, en retrospectiva, cuando miro hacia atrás, me ha gustado mejor, pero mi objetivo en ese momento, también quería ser bueno con mi empleador, porque estoy tratando de pensar desde su punto de vista como un negocio, sé que no estaba siendo muy personal al respecto, así. Sí, ese es mi punto de vista.

(28:01) Diana Ser:

Contratarla. Ella es muy considerada. Bueno. Salud. John, John, quiero venir a ti. Solíamos pensar que solo las personas mayores, o al menos personas en las carreras medias, se reducen. Pero también estamos viendo personas mucho más jóvenes. ¿Por qué es así?

(28:17) "John":

No se trata de la edad, ¿verdad? Porque generalmente, si observa el despido, se toma la decisión sobre el negocio. Cuáles son los negocios que necesitan, cuáles son los negocios que necesitan realmente cerrar. Entonces, cuando se trata de ese caso, correcto, si solo lo mira desde el punto de vista comercial, ya sea viejo o joven, correcto, todos en ese departamento o equipo se ven afectados.

(28:40) Diana Ser:

De acuerdo, Matthias, ¿qué tipo de roles tienden a estar en la primera línea cuando se trata de un ejercicio de reducción?

(28:47) Mathias Goh:

Yo diría que, por lo general, en mi experiencia, he visto los roles más back end. Entonces los llamaremos los centros de costos. Sí, así que en todas las empresas, generalmente el personal se busca en el frente y en la parte posterior, aquellos que están haciendo ingresos.

Por lo tanto, el ejemplo típico sería de personas que están en las calles que intentan cerrar las ventas y cerrar ofertas y estas personas contribuyen directamente a la línea superior. Entonces, esas personas, no, quieres tener mucho cuidado al dejarlas ir porque las dejas ir, realmente te arriesgas al tipo de flujos de ingresos que se reducen y disminuyen.

Lo que vemos son las personas que son personas de regreso, tradicionalmente llamadas centros de costos. Las personas que no contribuyen a la primera línea, por ejemplo, posiblemente sus equipos de recursos humanos, los equipos legales generalmente tampoco se salvan en los equipos de finanzas de la casa,

(29:27) Diana Ser:

Sí. Bueno. Jeremy Matias ha hablado sobre los empleados de Back End y todo eso. Muchos de estos tienden a ser mujeres. ¿Sientes que hay un desequilibrio de género cuando se trata de reducir?

(29:38) Jeremy au:

De mis observaciones, no hay una decisión intencional allí. Bueno. Entonces, lo que ve que las empresas están haciendo, por ejemplo, están cerrando las regiones enteras categorías de productos enteras o realizando despidos departamentales.

Y así es mucho la función directa de lo que pensamos, que es cómo llegamos a alcanzar el punto de equilibrio, ya sabes, ¿cómo evitamos continuar ejecutando pérdidas? Entonces

(30:01) Diana Ser:

Quiero volver al punto que Matthias acababa de mencionar, que es que las personas que están en ventas, por ejemplo, si está contribuyendo al resultado final, es menos probable que sean golpeados.

Pero cada vez más también escuchamos historias sobre alto rendimiento, incluidas las de las ventas que también son eliminadas. No puedo entenderlo. ¿Por qué? ¿Alguien puede, alguien puede decirme? Bueno. Bien,

(30:23) Jeremy Au:

Sabes, la verdad del asunto es que si es una tormenta muy grande y el barco ha sido, ya sabes, realmente no se ha mantenido bien, entonces todo está sobre la mesa, ya sabes, y la verdad del asunto es que hablamos antes, como John dijo que hay una dinámica de velocidad importante.

No todos tienen un asesor legal interno o un equipo de recursos humanos. Y por lo tanto, estas decisiones no siempre son necesariamente profesionales, ni siempre se ejecuta bien, ni es, ya sabes, el mejor resultado a largo plazo.

(30:51) Diana Ser:

Bueno. Entonces hay ventas, pero también hay costo.

(30:53) Mathias Goh:

También es posible que la empresa esté teniendo una reorganización o redirección.

Por lo tanto, pueden haber decidido que ciertas actividades que queremos depilar. Y eso podría afectar posiblemente a las personas que están en las funciones de ventas de esas áreas en la compañía que serán menos relevantes para el desempeño de la compañía en el futuro. Entonces esa es una explicación plausible. Puedo sugerir

(31:14) Diana Ser:

Grace, déjame preguntarte si crees que eras un alto rendimiento después de todo lo que te ofrecieron un incremento.

(31:19) Grace Gumala:

Sí. Quiero decir, en realidad, soy mi revisión antes de que fuera muy buena, así que por eso no lo esperaba en absoluto. Pero en mi caso, la compañía estaba experimentando lo que dijo que era una reestructuración. Entonces, en lugar de contratar personas de Singapur, decidieron contratar trabajadores remotos de otro país para reducir el costo. Sí, y solo conservan solo el 20 por ciento de los trabajadores actuales.

(31:42) Diana Ser:

Bueno. Karen, ¿qué hay de ti? Al menos según su evaluación, ¿qué le dijeron? ¿Eras un alto rendimiento?

(31:48) "Karen":

Para el mío, en realidad estoy en el front -end. Así que sé que me desempeño bien todos los meses. Y en realidad es bastante similar a Grace en un sentido que decidieron reemplazar. Al igual que con los trabajadores de Malasia, porque es mucho más barato.

(32:02) Diana Ser:

Está bien. Bueno, con eso tenemos que tomar otro breve descanso. ¿Deberíamos ser más difíciles en nuestra ley de reducción de la red? Quédate con nosotros

¿Cómo se comparan bien los derechos de los empleados con los beneficios de reducción de la reducción en otros lugares? En Singapur, es dentro de los cinco días posteriores. En Tailandia y Corea del Sur, el aviso mínimo de anticipación que los empleadores deben dar a los trabajadores es 1, 000.

En los Estados Unidos, son dos meses. Este mínimo legal es mucho más bajo en Singapur, entre un día y cuatro semanas. En Tailandia y Corea del Sur, la indemnización por indemnización también se escribe por ley. Aquí en Singapur, no existe tal requisito legal. Y acabas de ver ejemplos de cómo algunos países se ocupan de las redes.

Unirse a nosotros para el segmento está el director ejecutivo de la Federación Nacional de Empleadores de Singapur, un organismo que cubre 3, 500 miembros, incluidas las empresas multinacionales. Gim Guan, bienvenido. Hemos visto lo que sucedió en Lazada, y Lazada también es miembro de SNEF. En ausencia de leyes más estrictas, las leyes de reducción de la referencia, ¿qué puede hacer el personal para alentar a más empleadores a hacer lo correcto cuando se trata de reducir?

(33:38) Sim Gim Guan:

Entonces, junto con nuestros socios tripartitos, hemos emitido un aviso tripartito. Lo que puede ser cierto es que no todos los empleadores pueden estar familiarizados con el aviso, donde asesoramos a las empresas en términos de cómo podrían gestionar el exceso de mano de obra y, como último recurso, si necesitan retener, cómo hacerlo de manera responsable.

(33:58) Diana Ser:

Espera, ¿por qué no están familiarizados? Sí.

(34:01) Sim Gim Guan:

No es sorprendente que en muchas empresas, especialmente las compañías más pequeñas, no tengan una función de recursos humanos a tiempo completo. Por lo tanto, el único individuo puede estar lidiando con muchos problemas diferentes, y dependiendo de la prioridad del día que no se centre en todas las diferentes cosas que están sucediendo tanto dentro del país como en términos de la legislación y las directrices que se emiten.

(34:22) Diana Ser:

En el futuro, ¿qué es lo más importante que cree que Snaf puede hacer para abordar esta situación?

(34:27) Sim Gim Guan:

En realidad, lo más importante es aguas arriba. ¿Cómo evitamos que la reducción se realice en primer lugar? Entonces, si observa el número de reducción de la atención que está ocurriendo 14, 000 más el panorama de empleo total de aproximadamente 3 millones, en realidad lo que no ve son todas las compañías que han hecho todas las cosas correctas, por lo que la reducción de la presiación no ocurre incluso cuando están las dificultades o incluso cuando tienen que tener que transformar a sus trabajadores. Jeremy mencionó anteriormente en los primeros días cuando la tecnología está y en auge, ¿verdad?

No ves a la empresa que se retrasa porque están en el crecimiento que te impulsa a las empresas que les va bien generalmente no cuestionan. Y así, si podemos asegurarnos de que los trabajadores estén contribuyendo. Para el resultado comercial, entonces creo que es un paso más importante.

(35:24) Diana Ser:

Matthias, creo que cuando vi por primera vez el VT, el video de las diferencias en las diversas jurisdicciones, las leyes de Singapur son claramente menos robustas.

¿Cuál es una brecha evidente para usted en comparación con otros mercados?

(35:38) Mathias Goh:

Bueno, creo que la brecha obvia como hemos visto es que en Singapur, no es una ley codificada, la obligación del empleado de pagar una cierta cantidad por cada año de servicio completado. En este momento, eso tiene el efecto de una directriz, derecho, y si una empresa, si una empresa no se adhiere a esas pautas, mamá intervendrá.

Así como el resto de los socios tripartitos, como hemos visto en las noticias con la reciente reducción. Entonces, si algo se codificara en la ley, sospecho que podría ser un área que eran relevantes.

(36:08) Diana Ser:

¿Puedo preguntar muy rápido? Pueden ser solo directrices, pero ¿los tribunales se referirán a estas pautas?

(36:14) Mathias Goh:

Sí, hemos visto que los tribunales de Singapur se refieren no solo a estas pautas, sino a otras pautas, varias de las que el ministerio ha promulgado. Esos han sido considerados seriamente por los tribunales cuando juzgan en casos de empleo.

(36:27) Diana Ser:

Sí. Bueno. Por lo tanto, generalmente es después del hecho de que cuando hay una disputa, luego va a, el caso va al tribunal, y luego los tribunales se refieren a estas pautas.

(36:35) Mathias Goh:

Sí, como aquellos con despido injusto, si puedo citar un ejemplo.

(36:38) Sim Gim Guan:

Bueno. Estaba a punto de decir que a veces, cuando la empresa tiene dificultades financieras, es realmente importante que reconocamos que si tenemos código duro, por ejemplo, la cantidad de retransmisión que debe pagarse, entonces podría haber un impacto negativo en los empleados que la compañía puede retener.

Porque si ya están en dificultades financieras y usted exige que tengan que pagar una cierta cantidad de reducción de redes. Sí, y luego no tendrán suficiente para mantener el negocio en marcha, lo que significa que pueden tener que incluso reducir a más personas.

(37:13) Diana Ser:

Sí, gracias por eso. Quiero decir, en cierto modo, de una manera muy perversa, primero necesitamos contratar personas antes de poder despedirlos.

(37:21) Sim Gim Guan:

No, creo que debemos asegurarnos de mirar las cosas en contexto.

(37:24) Diana Ser:

Entiendo. Karen y Grace, esta pregunta es para ti. Hemos estado hablando de derechos, así que complete los espacios en blanco para mí. Como, como alguien que, si estoy retenido, esta es mi pregunta, si estoy reducido, quiero el derecho de completar los espacios en blanco para mí.

Karen, vamos a venir a ti primero. ¿Quiero el derecho de hacer qué?

(37:42) "Karen":

Quiero el derecho de tener una compensación mínima, incluso si tengo menos de dos años. Creo que la compensación es la parte más importante que no estaba en el documento que firmé.

(37:55) Diana Ser:

Bueno, Gim Guan, ¿qué piensas de su sugerencia, lo que acaba de decir?

(37:58) Sim Gim Guan:

Entonces, en realidad, las pautas de Trapada, a pesar de que la ley dice que debe estar al menos dos años en servicio para ser elegible para el beneficio de reducción, en realidad, las pautas sugieren a los empleadores que incluso para los empleados que tienen menos de dos años de servicio, dan algún tipo de pago.

(38:15) Diana Ser:

Mm. Grace, ¿obtuviste alguno? No recibiste ningún pago.

Creo que nos has dicho que la compañía no ofrecía porque tenías menos de dos años.

(38:24) Grace Gumala:

Sí, así que todos nosotros, en lugar de un pago, tenemos un aviso de dos meses, sí, así que todavía tenemos que trabajar durante los próximos dos meses. Eso fue algo así, en su término es el beneficio que estamos obteniendo.

(38:36) Diana Ser: Sí. Bueno. Deja que llene los espacios en blanco para mí, Grace. La misma pregunta que le hice a Karen anteriormente. Si estoy retenido, ¿quiero el derecho?

(38:45) Grace Gumala:

Creo que mi respuesta sería bastante similar a Karen. Como, quiero, el derecho, saber más sobre, como, cuáles son mis derechos y obtener acceso a, algo así como, una cantidad mínima de salario que puedo recibir como compensación.

(38:57) Diana Ser:

Eso es muy difícil porque, como individuos, apenas tenemos acceso a un asesor legal. Entonces, quiero decir, hay mucho que decir sobre el campo de juego. Kim Kwan, tengo curiosidad por un punto porque debajo de los dos años, el empleador es realmente buena voluntad, ¿ah? Si quieres compensar o no. Tengo curiosidad por no compensar.

¿Cuáles podrían ser las razones?

(39:14) Sim Gim Guan:

Bien podría deberse a dificultades financieras. En general, esa es la razón en términos de su asequibilidad.

(39:22) Diana Ser:

Bueno. La pregunta es para los tres caballeros aquí. Sabemos que avanzando, esperamos ver más retrasos en 2024. ¿Cómo son las tendencias? ¿De qué sectores estamos viendo?

¿Qué sectores deberían tener más cuidado?

(39:37) Jeremy Au:

Por lo tanto, las tasas de interés han sido altas y continuarán manteniéndose altas en el futuro previsible durante al menos uno o dos años. Entonces, creo que la tecnología como sector continuará altamente afectada por esto porque, ya sabes, la rentabilidad, el camino hacia eso está muy lejos.

Y creo que lo peor ha terminado, diría, pero creo que todavía habrá algunos

(39:56) Diana Ser:

¿Estás diciendo que lo peor ha terminado para el sector tecnológico?

(39:59) Jeremy Au:

Yo diría que estamos en la parte inferior. Creo que todos los que han tenido que cortar han cortado. Y aquellos que aún no están cortando son, ya sabes, creo que la escritura está en la pared internamente.

(40:11) Diana Ser:

Gim Guan, más allá de la tecnología, ¿qué sectores?

(40:14) Sim Gim Guan:

En realidad, será bastante difícil de predecir. En parte porque, para uno, en términos de interrupción, puede ver la interrupción de la tecnología, no solo interrumpir el sector tecnológico, puede interrumpir muchos otros sectores. Y creo que la cuestión de la interrupción que afecta la competitividad y, por lo tanto, afecta la sostenibilidad empresarial.

(40:33) Diana Ser:

Entre sus miembros, tiene muchos sectores diferentes. ¿Cuál es tu sentido de lo que está sucediendo en el suelo? ¿Qué sectores es probable que se vean afectados?

(40:40) Sim Gim Guan:

Los que enfrentan un mayor problema ahora están realmente relacionados con el costo, ¿verdad? Y el costo de los costos del costo del transporte de la cadena de suministro de la cadena de suministro y, por supuesto, el costo salarial.

Entonces, con todos estos factores diferentes, yo, diría que, en general, la presión es bastante igualitaria en todos los sectores. Todos van a ser golpeados. Sí, pero, por supuesto, incluso en sectores que están funcionando bien, hay compañías que no funcionan bien. Por lo tanto, no ampliaría ningún sector en particular.

(41:08) Diana Ser:

Matthias, ¿cuál es tu opinión? ¿Qué sectores es probable que sean golpeados?

(41:11) Mathias Goh:

Estoy con Gim Guan en esto. Creo que el sector tecnológico definitivamente, porque muchos de los grandes gigantes tecnológicos fueron a una ola de contratación masiva durante el período Covid. Ahora se han dado cuenta de que muchos de los objetivos que querían golpear para sí mismos, en realidad no fueron golpeados.

Pero sí creo, quiero decir, si nos fijamos en datos recientes, ves que incluso las empresas no tecnológicas han tenido que retrasar a muchos trabajadores. ¿Algún sector en mente? Quiero decir, hay FMCG, incluso hay sectores financieros, instituciones bancarias que hemos visto, dejan ir a las personas.

(41:35) Diana Ser:

Bueno. Bueno, me parece que nadie, todos deben tener cuidado con este tiempo.

Quiero preguntarle, ¿qué es lo único que los trabajadores pueden hacer mejor ahora para proteger sus trabajos? Jeremy, comencemos contigo. Lo único que los trabajadores pueden hacer.

(41:50) Jeremy au:

Definitivamente diría que aproveche la oportunidad de volver a montar tanto como sea posible. Por lo tanto, manténgase al tanto de sus habilidades, esté abierto a nuevos empleadores y también esté abierto a explorar y capacitar para nuevas industrias.

(42:02) Diana Ser:

Entonces, nuevas industrias, ¿cuál es su opinión?

(42:04) Sim Gim Guan:

La misma respuesta y probabilidad, ¿verdad? ¿Cómo se asegura de que sea resistente al asegurarse de continuar mejorando y resaltando? La sostenibilidad obviamente es una nueva área que es bastante importante.

Entonces, si hay un pivote de interés de área.

(42:21) Diana Ser:

Creo que no puedes equivocarte. Sectores en crecimiento. Fatah, es muy rápido para ti. Misma respuesta.

(42:24) Mathias Goh:

Compensación. Quiero decir, el gobierno le ha dado a todos un crédito de habilidad de habilidades de habilidades. Así que creo que diría que lo usas bien. Sea creativo y hable con la gente y la red.

(42:32) Diana Ser:

Bien, bueno, sea creativo. Karen, quiero venir a ti. ¿Volvería a trabajar para una empresa de tecnología?

(42:39) "Karen":

No, tengo esa cláusula competitiva. Muchas compañías tecnológicas saben cómo aprovechar esa escapatoria de dos años que mamá no forzó, aplicandolas. Entonces es solo una guía para ellos. Es como, solo, solo una guía.

(42:52) Diana Ser:

No hay castigo. ¿Cómo te haces más empleable? Para mí,

(42:58) "Karen":

Traté de reducir mi salario, diría.

(43:01) Diana Ser:

Entonces estás dispuesto a tomar un recorte salarial. ¿Es eso lo que estás diciendo? Sí. Bien, te deseamos lo mejor, Karen. Y Grace, ¿qué hay de ti? ¿Estás encontrando otro trabajo? ¿Has encontrado uno?

(43:10) Grace Gumala:

No, en realidad no estoy buscando un nuevo trabajo, ya que esa experiencia de reducción en realidad me hizo pensar en lo que realmente quiero hacer en la vida.

Y por eso, decidí comenzar mi propio negocio, que es una agencia de redes sociales. Y es, resulta ser una bendición disfrazada, todo el asunto de la reducción.

(43:25) Diana Ser: Oh, felicidades. Ahí tienes. Ella está pensando en el volumen. Ella está preparada. Girando y siendo creativo. Bueno, en esa nota les agradecemos a todos por venir y, y también Karen y Grace por compartir sus historias.

Para aquellos de ustedes que están afectados o que desean estar preparados para la ola de reducción, esperamos que le hayamos brindado cierta claridad y comodidad. Gracias y buenas noches.