Vietnam: $ 12B Fraude Pena de muerte, campaña anticorrupción "Blazing Furnace" y Camboya China Tensiones del canal de 180 km - E407
"Tengo amigos más jóvenes, incluso de la generación Z que están comenzando a tomar posiciones en el gobierno. Tienen que aprobar un examen realmente difícil para que sean aceptados y no se les paga mucho, pero son muy apasionados y son educados en las escuelas occidentales, por lo que son más progresistas. No son tan atraídos por el dinero como la generación anterior porque también provendrán de las familias acomodadas. Transparencia. - Valerie Vu
"El Banco Estatal de Vietnam y otros reguladores bancarios están sentados juntos y redactando un requisito de divulgación recién ajustado para la propiedad bancaria. Hay conversaciones de que la propiedad individual se reducirá del 5% al 3%, y ahora hay más requisitos de divulgación para quien posee al menos% de la banca. Este problema es un dolor en general. Transparencia financiera a largo plazo para un nuevo mercado ". - Valerie Vu
"La construcción del canal causará más problemas ambientales en la región del Delta del Mekong, que ya está sufriendo del cambio climático. El mayor problema es la salinidad y la sequía. Los agricultores no han tenido agua limpia durante meses. Por lo general, ahorran agua limpia durante dos meses, lo que les durará todo el año. Pero recientemente, el agua ha sido contaminada por la sal. Sequía extrema y una falta de agua limpia en la región del Delta del Mekong ". - Valerie Vu
Valerie Vu , socia fundadora de Ansible Ventures , y Jeremy Au hablaron sobre tres temas principales:
1. El caso de $ 12B afectó el 6% del PIB de Vietnam y ha llevado a angustia inmobiliaria, incertidumbre económica y agitación regulatoria. Elaboraron los movimientos de Truong para controlar Saigon Commercial Bank (SCB), mucho más allá de los límites legales (90% de control versus el límite regulatorio del 5% para las personas). También hablaron sobre la dura respuesta de los reguladores vietnamitas al ajustar los controles financieros, ordenando las divulgaciones de la propiedad bancaria y proponiendo reducir la máxima participación de la propiedad que un individuo puede tener en un banco del 5% al 3%. Tocaron las similitudes entre China y Vietnam para el entrelazamiento de bienes raíces y banca.
2. Campaña anticorrupción del "horno blazing": Jeremy y Valerie discutieron la campaña de Nguyễn Phú Trọng, Secretario General del Partido Comunista que ha arrestado o forzado renuncia de figuras políticas clave, incluidos ministros y vicepresidantes ministros primos. Dibujaron paralelos entre Vietnam y la campaña anticorrupción de China bajo Xi Jinping, donde ambos apuntan a purgar el sistema de corrupción, pero conducen a vacías de energía que serán llenadas por individuos leales al nuevo liderazgo.
3. Camboya China Tensiones del canal de 180 km: el proyecto planeado de $ 1.7B del Canal Funan Techo permite que las importaciones y exportaciones de Camboya eviten los puertos del río Mekong de Vietnam y accedan directamente al Mar del Sur de China. La Asociación de Financiamiento y Desarrollo de China está vinculada a su iniciativa Belt and Road, inversiones para escapar de la contención militar estadounidense de rutas comerciales clave y reequilibrar con Vietnam. Discutieron el impacto ambiental negativo en los agricultores vietnamitas aguas abajo que ya luchan con la intrusión de agua salada y el cambio climático.
Jeremy y Valerie también hablaron sobre el impacto psicológico de los valores fluctuantes de las propiedades en los consumidores vietnamitas, las reformas económicas continuas para diversificarse lejos de la dependencia inmobiliaria y paralelos con la preocupación de Singapur con respecto al canal de Kra Thai.
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(01:57) Jeremy au:
¡Hola mañana, Valerie! Bueno, es bueno tenerte en persona cuando podamos.
(02:01) Valerie Vu:
Sí. Feliz de volver aquí.
(02:03) Jeremy au:
Sí. Entonces, estamos hablando de todas las cosas de Vietnam y muchas cosas sucedieron durante el último mes. Muchas grandes noticias que salieron. Así que creo que el más grande que surgió fue el reciente tipo de fraude y caso de juicio que ha surgido. Y para ser sincero, sé que está entrelazado con algunas de las cosas que están sucediendo en Vietnam en este momento, pero siento que realmente no hice doble clic completamente en todos los detalles. ¿Podrías compartir un poco más al respecto?
(02:22) Valerie Vu:
Seguro. Este es quizás el caso de fraude más grande del sur de Asia en toda la historia, no solo de Vietnam. Sabes, la perspectiva fue arrestada en 2022, pero sé que me has estado preguntando sobre qué está pasando, quién es ella, ¿por qué fue arrestada por mucho tiempo, pero he estado dudando en discutir o compartir públicamente? Es un caso muy sensible, pero ahora el juicio está en curso. La mayor parte de la información es pública. Me siento un poco más cómodo para compartir con nuestra audiencia y hablar públicamente sobre lo que está sucediendo. Entonces la perspectiva es Truong My Lan. Ella es vietnamita pero étnicamente china, nacida y criada en Vietnam. Ella nunca fue a la universidad. Solo terminó su educación en la escuela secundaria en Vietnam, pero cómo comenzó es que estaba vendiendo cosméticos y productos de belleza en uno de los mercados húmedos más grandes de Vietnam llamado Bến Thành Market. Si va a la ciudad de Ho Chi Minh, probablemente sea uno de los primeros destinos que su guía turístico le indicará que vaya porque es probablemente el mercado húmedo más grande y el mercado húmedo más importante de Vietnam, en la ciudad de Ho Chi Minh.
Así que hizo su primera fortuna al vender cosméticos y nunca fue a la universidad. Creo que cuando cumplió 16 años, conoció a su esposo actual, que es un desarrollador de bienes raíces de Hong Kong. Entonces Eric Chu es de Hong Kong y tiene mucha conexión fuerte de Hong Kong y China. Así que se casaron, a lo largo de los años de trabajo juntos, en realidad fundaron un grupo llamado Van Thinh Phat, y lentamente asumieron la pieza inmobiliaria más grande e importante, en su mayoría comercial, por lo que incluye tiendas y oficinas en todo Vietnam, especialmente en la ciudad de Ho Chi Minh.
Sé que has estado en la ciudad de Ho Chi Minh. Si camina por Nguyen Hue Street, que es la calle más importante en el área de CBD en la ciudad de Ho Chi Minh, cien por ciento de esa calle es propiedad de Van Thinh Phat Group, pero apuesto a que no muchas personas conocen esta compañía porque es cien por ciento de propiedad privada. Nunca cotizaron públicamente en ninguna bolsa de valores. Es muy esquivo y para los vietnamitas, para mí, que conoce información sobre esta compañía o este grupo, solo creo que son intocables porque son muy poderosos. No hay forma de que posean una pieza inmobiliaria comercial más importante y más cara en Vietnam sin ninguna razón. Entonces, entre nosotros, siempre pensamos que son intocables. Entonces, cuando 2022, fueron arrestados y fue arrestada, todos estábamos atónitos. Y sabes, nos dimos cuenta: "Oh, los intocables ahora son tocables". Y dos años después, después de que fue arrestada, ahora está en juicio, incluida su sobrina y su esposo también están en juicio.
(04:56) Valerie Vu:
Y el valor total de fraude es de aproximadamente $ 12 mil millones , pero en realidad estimo que el efecto monetario real es más que eso. Y podría sumar hasta el 10% del PIB de Vietnam. Y fue arrestada por malversación de fraude bancaria porque en secreto a través de su compañía Shell, que tenía alrededor de mil o más empresas de control de control, y se hizo cargo de la propiedad de un banco comercial privado llamado Saigon Commercial Bank. Lo llamaré SCB para abreviar. Y usando este banco, SCB, para retirar dinero ilegalmente y financiar su ambición inmobiliaria para Van Thinh Phat Group, que es muy injusto, ¿verdad? Porque hay muchas otras empresas pequeñas y medianas en Vietnam que quieren ser financiadas, pero no pueden. Pero ella, utilizando su compañía Shell y su soborno, el funcionario del Banco Estatal de Vietnam, el primero, para que su control bajo Shell Company, SCB, en efectivo, poseía alrededor del 90 por ciento de este banco, mientras que las regulaciones bancarias en Vietnam solo permiten a las personas poseer el máximo del 5% de cualquier banco. Entonces la banca está muy regulada en Vietnam. Al igual que cualquier otra compañía de servicios financieros en Vietnam. El máximo de propiedad extranjera para los bancos es del 30%. Mientras que otras industrias como bienes raíces, etc., 49%. Propiedad extranjera solo del 30%, el máximo vietnamita individual del 5%. Todas las instituciones, como fondos de pensiones o fondos de inversión, 10%. Entonces, ella, usando su red, su soborno y sus compañías de shell, poseían efectivamente el 90% de este banco y retiró dinero antes de que el préstamo fuera aprobado. Y ella lo ha hecho durante años, y está en juicio por fraude, pero como dije, creo que el verdadero valor monetario es más que eso, y podría ser hasta el 10% del PIB de Vietnam, y es por eso que tuvimos tanta incertidumbre económica y diría que un poco como una recesión del año pasado a este caso de fraude.
(06:52) Valerie Vu:
Entonces, en este momento, el Banco Estatal de Vietnam y también, otros reguladores bancarios están sentados juntos y redactando un nuevo requisito de divulgación de cambios de cambio nuevo y apretado para la propiedad bancaria. Por lo tanto, se habla de que la propiedad individual se reducirá del 5% al 3%, y ahora hay más requisitos de divulgación para quien posee al menos el 1 por ciento de la banca. Antes de eso, si posee el 1%, no necesita revelar. Pero ahora hay una propuesta de que si posee el 1%, debe revelar anualmente. Sí, y no sé si cambiarán el límite de propiedad extranjera del 30% también. En general, en resumen, creo que este es un dolor a corto plazo. Causó mucha volatilidad del mercado y preocupación por los inversores por Vietnam, pero lo que sea que estemos haciendo es para obtener ganancias a largo plazo y la transparencia financiera a largo plazo para un nuevo mercado como Vietnam, de modo que ganemos más confianza en los ojos de los inversores internacionales. Así que dolor a corto plazo, ganancia a largo plazo.
(07:48) Jeremy au:
Sí. En realidad, esto es bastante similar a la propiedad china, la dinámica que tenemos, ¿verdad? También tenemos múltiples multimillonarios en China que han recibido un arresto domiciliario porque creo que hay algo interesante que sabes dos partes, ¿verdad? Obviamente, uno es que tiene un mercado emergente, luego el estado de derecho, las relaciones son importantes, ¿cuándo asciende a los intereses de fraude y conflicto y el deber fiduciario es un lado, pero el otro lado de las cosas es que la propiedad en un estado comunista también es bastante interesante, por lo que uno es urbanizar, por lo que necesita construir ciudades, ciudades, comerciales, luego también tiene todas las tierras y todas las propiedades que pertenecen a los estados. Entonces, hasta cierto punto, ya sabes, no es como una transacción privada en la que en los Estados Unidos, si estoy comprando una tierra de propiedad absoluta, casi todo lo que es propiedad. Entonces compras toda la tierra en una fiesta privada, ¿verdad? Creo que ese es un aspecto en comparación con Singapur, el 90% de la tierra está controlada por el gobierno de Singapur, que es, por lo que también es similar a China y Cube, por ejemplo. Y así, muchas transacciones son con desarrolladores, pero también con el gobierno, ¿verdad? Así que creo que hay un interesante que diría paralelos y contexto. ¿Cuáles son los paralelos que ves quizás en Asia o más allá?
(08:51) Valerie Vu:
Creo que el paralelo más grande en este momento es la campaña anticorrupción. Realmente seguimos y vemos qué es China, el gobierno chino está implementando y, y sí, creo. Nuestra oficina política actual también está haciendo todo el esfuerzo para limpiar la corrupción y el soborno en el pasado y para aclarar un futuro mejor y es por eso que menos de dos años arrestamos efectivamente a muchos ministros de alto perfil, me refiero al ex ministro ahora vicepresidente primeros ministros y presidente. En menos de dos años, encadenamos a un presidente dos veces.
(09:25) Jeremy au:
Es mucho. Creo que entraremos en la segunda parte sobre las consecuencias de eso. Pero ya sabes, cuando piensas en esto en términos de al menos el lado de la propiedad vietnamita, ¿cómo afectó directamente? Lo hizo, creo que mencionaste anteriormente que había un aumento de las tasas de interés. Hay mucha incertidumbre en torno a los préstamos que estaban vinculados a esto. ¿Podrías compartir más sobre eso? Debido a que estábamos caminando por la calle y pensé, espera, ya sabes, el crecimiento vietnamita está creciendo muy rápido, pero muchas de estas tiendas, las luces están apagadas, ¿verdad?
(09:50) Valerie Vu:
Sí. Sí. Entonces, la propiedad, si conoce vietnamita, como la propiedad es su mayor activo de mayor valor. Entonces, cuando hay una caída en el valor de sus bienes raíces o propiedad, inmediatamente su psicología se ve afectada negativamente. Sienten que no tienen tanto dinero como antes. Su riqueza se reduce. Detienen todo el gasto. Entonces, el consumo también tuvo un golpe debido a ese efecto psicológico. Porque la casa es su activo más grande. Efectivamente, los precios de las viviendas en bienes raíces y la vivienda tuvieron un éxito profundo el año pasado y aún no se ha recuperado este año. Creo que el efecto se prolongará porque esta es la corrección en los bienes raíces de la burbuja. Si vas a la ciudad de Ho Chi Minh, digamos hace tres años, hace dos años, y mira un apartamento en un pequeño apartamento de menos de cien metros cuadrados en la ciudad de Ho Chi Minh, es más caro que una mansión en Texas, por ejemplo. ¿Qué es, sí, cuál es la razón? Es claramente una burbuja. Entonces, ahora, ya sabes, estamos corrigiendo la burbuja y los precios de la vivienda. La gente se asustó. Sí. La gente se vio afectada mentalmente. Sí.
(10:51) Jeremy Au:
Creo que no es fácil porque, de nuevo, hay un fuerte paralelo del lado chino, pero siento que esto es más pequeño y menos doloroso que el lado chino, antes, así que creo que honestamente, diré, se deben dar puntos al gobierno vietnamita por intervenir antes porque creo que el chino realmente fue mucho más grande como un porcentaje del GDP. Entonces, el dolor y la corrección han sido mucho peores, diría. Así que creo que es interesante porque son los paralelos, ¿verdad? Porque, ya sabes, es la dinámica clásica donde, como el desarrollador de propiedades, quiere expandirse. Quieren obtener más liquidez porque necesitan más apalancamiento porque para construir una propiedad, necesita depósitos de los clientes. Necesitas préstamos bancarios. Necesita otros bancos para unirse a ese préstamo bancario inicial. Y luego, el problema, por supuesto, es que cuando las cosas salen mal, la implosión tiene un sistema financiero de efecto múltiple, ¿verdad? Debido a que muchas personas son de depósitos, tantas préstamos de muchas personas están conectados con los bancos si la construcción se convierte en el préstamo más grande sin rendimiento en los libros del banco, entonces ellos, ya sabes, los bancos se congelarán porque pueden colapsar, ¿verdad? Técnicamente, son frágiles en cierto modo.
(11:43) Valerie Vu:
Así que creo que esta es una corrección correcta. Causó mucha volatilidad del mercado. Pero nuevamente, como país, no podemos simplemente depender o confiar en la causa del sector inmobiliario que realmente Q1 para Vietnam, tuvimos un crecimiento realmente notable. Crecimos, nuestra economía creció un 6% año tras año en el primer trimestre, 2024. Y la mayor parte de este crecimiento no provenía de bienes raíces. Este crecimiento proviene de la fabricación, el turismo y el consumo doméstico.
(12:07) Jeremy Au:
Creo que es realmente interesante porque creo que, ya sabes, somos como pasar por lo peor, diría. Así que creo que es realmente interesante ver que esa economía también cambia.
(12:16) Valerie Vu:
Sí, creo que estructuralmente estamos girando de depender en gran medida de los bienes raíces y la diversificación, ya sabes, la fabricación, el turismo. Como mencioné, teníamos más visitantes extranjeros en comparación con antes de que Covid realmente se recuperara y también el consumo. Es alrededor del 60% del crecimiento el último trimestre.
(12:35) Jeremy Au:
Sabes, aquí es donde estamos hablando un poco sobre algunos de estos cambios políticos que ocurren como resultado, ¿verdad? Entonces, una de las noticias que salió el mes pasado también es que el segundo presidente que se suponía que era el sucesor del anterior que se retiró, y luego este segundo también renunció en aproximadamente un año. Entonces fue una gran sorpresa. Al menos así es como creo que los medios internacionales lo cubrieron, que fue una sorpresa.
(12:56) Valerie Vu:
Quiero decir, no es solo una sorpresa para la comunidad internacional. Como vietnamita, nosotros, estábamos estupinos. Todos nos sorprendieron esta renuncia. Es nuestro segundo presidente quien renunció en menos de dos años. Por lo tanto, no nos parece bien en términos de bajo el paisaje de la estabilidad política que siempre lanzamos que, oh, Vietnam, ¿sabe que un sistema de partidos es mucho más estable que todos los países vecinos? Entonces, todos nos sorprendimos. Pero este es uno de los movimientos que pertenecen a la campaña anticorrupción del horno blazing que nuestro presidente Nguyễn Phú Trọng ha estado implementando desde 2020.
(13:31) Jeremy au:
Usted mencionó la campaña anticorrupción del horno blazing en un episodio anterior que hicimos juntos en Brave, pero ¿podrían compartir un poco más sobre eso?
(13:38) Valerie Vu:
Sí. Entonces, nuestro secretario general Nguyen Phu Trong, ha comenzado a limpiar agresivamente el sistema político, las compañías bancarias, financieras y de bienes raíces a partir de 2020. Desde entonces, ha habido muchos políticos de alto perfil que fueron arrestados, o tienen que renunciar voluntariamente como, el ex presidente, Vo Van Thuong , al menos dos minerters, un primer ministro Diputado y muchos otros ministros y otras ministros locales. ¿Puede esto corregir y eliminar totalmente la corrupción y el soborno a partir de ahora? No sé. Es un sistema muy grande, y somos un país más grande que Singapur, por lo que lleva mucho tiempo corregir un país tan más grande y más. Las personas y el gobierno más burocrático también, pero claramente señala que a partir de ahora, si estás en el gobierno e intentas, ya sabes, malversas o corruptas, debes pensar en las consecuencias que la generación anterior enfrentó la consecuencia.
(14:36) Jeremy au:
Creo que hay un punto realmente justo y nuevamente, paralelos tanto para Singapur como para China, ¿verdad? En el lado de China, la misma campaña anticorrupción de Xi Jinping también. Entonces, una gran parte de su campaña de corrupción. Y obviamente, creo que los medios internacionales lo han visto como dos formas, ¿verdad? Una es, tan buena como la anticorrupción, pero malo porque parece estar colocando leales o es una dinámica de control de poder, y siempre me parece un poco desconcertado porque, obviamente, si estás purgando el sistema de personas que son corruptas, entonces obviamente las personas que las reemplazan deben ser más leyales para ti, ¿verdad? En lugar de leal a sí mismos. Y digo esto porque estaba trabajando en China en las nueve de 2008, 2009, ya sabes, también tuve algo de exposición allí como estudiante. Fue interesante porque era bien sabido que las personas eran corruptas en el gobierno. Bien. Así que es como algo extraño en el que estás como, la gente dice, oh, es malo. Esta campaña anticorrupción está sucediendo. Estoy como, no, si, incluso en 2008, como una persona normal que camina, escucha a las personas quejándose de que un gobierno es corrupto, entonces es realmente malo para su legitimidad electoral del gobierno, porque, como gobierno, si se supone que debe representar a la gente, ya sea una democracia o a través de un sistema comunista, pero si pierde esa confianza, o si la gente lo ve como corrupto, pero usted es el gobierno estatal o que es un país estatal o en el país, lo que puede realmente, ¿puede realmente el sistema comunista? Creo que para la fiesta de acción del pueblo en Singapur, en realidad tenemos una dinámica similar ahora donde se fundó muy bajo una dinámica anticorrupción muy fuerte que está ahí. Y en este momento tenemos un ministro, Iswaran, actualmente pasando por un juicio, en torno a la posible corrupción es muy apretada. La cantidad de regalos que tenían era de unos 20,000. Así que sí, algo así, como seis cargos por unos 20,000. Sí, pero creo que el bar de la fiesta de acción del pueblo en Singapur es muy, muy alto. Es más o menos como si no pudieras tomar una bicicleta Brompton. No puedes tomar una botella de whisky. No puede tomar boletos F1 o una suite de hotel. Entonces, el cuántico, obviamente, el valor total es bajo, pero creo que es más como la práctica, por lo que creo que la fiesta de acción de las personas está tomando una línea muy dura al respecto. Eso también salió en el pasado, este año y creo que los medios de comunicación han sido un poco más amables, diría que, porque, ya sabes, creo que desde su perspectiva, no es como algo sistemático. Ese es uno, pero dos también, diría que miran decir bien, Singapur siempre ha sido anticorrupción. Así que esto juega bien. Así que creo que no hay mucha reacción del lado internacional económico.
(16:44) Valerie Vu: Entonces diría que en respuesta a eso, creo que tenemos dos soluciones, ¿verdad? El primero es elevar el listón más alto, como el gobierno de Singapur. Y efectivamente pagar a los políticos más porque sé que los políticos en Singapur reciben un buen pago y obtienen realmente buenos beneficios. A los políticos en Vietnam, se les paga de 500 a mil salarios por mes, pero cuando descubres cuánto poseen realmente, tienen como cien cien mil millones de dong de Vietnam, que es como cien millones en USD, en activos. Es obvio que están dañados. Entonces, pero si los pagan bien desde el principio, tal vez no lo hicieron, no tienen que intentar el soborno o la corrupción al principio. Pero nuevamente, eso es, eso llevará mucho tiempo implementarse.
La segunda solución en la que estoy pensando es tener más personas más jóvenes, en realidad, en el gobierno. Sé que tengo algunos amigos que tienen nuestra edad y en realidad son más jóvenes, incluso como la generación de la Generación Z que está comenzando a tomar posiciones en el gobierno. Tienen que aprobar un examen realmente difícil para ser aceptado para un trabajo del gobierno, en realidad. Y no se les paga mucho. Se les paga como digo 300, 500 por solo un nivel de entrada oficial, gobernador oficial. Pero son muy apasionados y todos son educados en escuelas occidentales o sistemas educativos como los Estados Unidos y el Reino Unido. Por lo tanto, son más como un pensamiento progresivo y no están tan atraídos por el dinero como la generación anterior porque en realidad, también provienen de una familia muy bien, por lo que estoy viendo cada vez más como una nueva generación en el gobierno y espero que puedan avanzar más en el sistema político para que traigan más transparencia. Esa generación podrá aportar un impacto positivo y una ola positiva a nuestra próxima generación de líderes.
(18:26) Jeremy au:
Creo que es interesante porque es bastante similar que las recientes elecciones de Indonesia, Gita, el coanfitrión valiente compartido en un episodio reciente, pero ya sabes, la mayoría es la Generación Z, que realmente está impulsando los cambios de voto en las recientes elecciones de Indonesia y la victoria de Prabowo, lo cual es bastante interesante. Pero también me recuerda que en el sudeste asiático, todos son muy jóvenes.
(18:43) Valerie Vu:
Sí. Sí.
(18:44) Jeremy Au:
No hay muchos boomers.
(18:45) Valerie Vu:
La edad promedio en Vietnam tiene 30 años.
(18:47) Jeremy au:
Sí. Entonces, todos están en Tiktok y todos están en Instagram, y ya sabes, algo equivalente, así que creo que todos son digitalmente nativos de una manera muy diferente, ¿verdad? Y creo que, ya sabes, siempre es olvidadizo porque para mí, realmente me encantan las noticias como nosotros, y luego, así que estoy como, está bien, todo funciona a través de ese enfoque. Y estaba como, no, aquí, todos son muy jóvenes.
Entonces, hablar de otros tipos de geopolítica también, creo que uno grande que estábamos discutiendo recientemente fue el Canal de Camboya, que parecía, ya sabes, fue realmente importante. Así que creo que el gran punto de vista, al menos el resumen, fue que Camboya quiere construir un canal . Entonces, ¿cuál es el gran problema?
(19:18) Valerie Vu:
Este es un gran problema. Entonces, para el contexto, Camboya y Vietnam han sido como un socio comercial muy grande el uno del otro, especialmente en el lado camboyano, Vietnam es el segundo socio comercial más grande después de China. Entonces, al año intercambiamos como al menos seis mil millones y debido a que Camboya no tiene su propio sistema de canal, toda la actividad de exportación de importación comercial tiene que pasar por el puerto en Vietnam en el delta del Delta de Mekong , no estoy seguro de si ha estado allí, pero se llama Cai MEP, como un poco más de la ciudad de Ho Chi Minh.
Entonces, si quieren mover bienes de Camboya al Mar del Sur de China, tienen que pasar por Vietnam. Por eso Vietnam es muy importante para Camboya. Y es por eso que tenemos cierta influencia geopolítica en Camboya, pero Camboya recientemente firmó un proyecto con China. Es una empresa estatal, una empresa de construcción estatal en China. China acordó construir un proyecto de canal para Camboya y el proyecto total costaría casi 2 mil millones. Entonces, si se construye ese canal, Camboya ya no tiene que ir al puerto en Vietnam, por lo que eliminará efectivamente todo el comercio y toda la influencia de Vietnam a través de Camboya. Y le dará más importancia al gobierno chino en Camboya. Si ese canal se construye, aquí será muchos otros efectos de conducto, como lo más importante , porque construir un canal causará inundaciones, salinidad e problemas de intrusión a la región del Delta del Mekong, que ya enfrenta toneladas de consecuencias del cambio climático, pero Camboya, por supuesto, niega todo. Y parece que están avanzando con la construcción porque han estado midiendo el tipo de sistema.
(20:55) Jeremy Au:
Sí, creo que desde la perspectiva de Camboya, mucho tiene sentido, ¿verdad? Quiero decir, en primer lugar, el río es una gran parte de su red comercial interna, porque tiene caminos y trenes, pero históricamente, y también, sinceramente, desde una perspectiva económica, el río es una gran parte de ella. Luego, dos son, todos sus bienes para llegar al océano para el comercio tienen que impuestos de manera efectiva por los puertos de Vietnam en el camino. Y luego, en tercer lugar, geopolíticamente, si Vietnam decide apagarse, y hemos visto que eso sucede en Europa, por ejemplo, como algunos de ese comercio o realmente puede ser un salvavidas, ya sabes, como una válvula estratégica, ¿verdad? Pueden encender y apagar. Y luego, por último, hemos hablado sobre esto en el pasado, pero hay una historia militar en torno al control del delta del Mekong también entre Camboya y Vietnam, obviamente, eso es en el pasado ahora, pero eso es todo factor en el punto de vista de Camboya, que es, oye, necesitamos tener control en nuestras propias manos desde su perspectiva, y China es como, oye, oye, oye, infraestructo, pero también pensamos que es una perspectiva de China, y también es similar a la perspectiva de China. En realidad, le da a China la opcionalidad en el proyecto Belt and Road que tienen. Por lo tanto, a China está realmente preocupado por el bloqueo de los Estados Unidos por las importaciones de China a través del Estrecho de Malacca y si hay apoyo o ayuda de Singapur, por lo que existe esta dinámica interesante en la que creo que China no solo está haciendo esto, sino que también son muy favorables para el Thai Kra Canal, que es otro, usted sabe, y también están construyendo capacitación en Tailandia y que desean que el Sponsor for Malaysia , pero que tiene que hacer con un gran cambio, y que tiene que hacer con un gran cambio, y que tiene que hacer un cambio de Tailandia, pero tiene que hacer mucho, pero tiene que hacer muchos de ellos, pero tiene que hacer mucho. ¿Dibuja la forma que tienes aquí? ¿Cómo se omite la forma de Malaca y permiten múltiples rutas a través de Myanmar, a través de Tailandia y a través de Camboya, donde los productos chinos pueden evitar el estrecho de Malacca y tener tres rutas potenciales diferentes para que puedan continuar comerciando con India y Europa? Así que creo que es un matrimonio interesante de conveniencia.
(22:34) Valerie Vu:
Con seguridad. Pienso hasta tu punto sobre el propósito del canal. No es solo para comercio y comercial. En realidad, es una forma para que el gobierno chino tenga más bases militares en Camboya, en el sur del Mar de China para que si, digamos lo que sucedió, puedan reaccionar a esa región más rápidamente. Así que hay mucha tensión geopolítica detrás de este canal, diría. Y el nombre del canal es el canal tecnológico funan. Y si miras el pasado el reino funan, solía ser como Khmer Kingdom. Así es como los chinos llaman al reino Khmer. Y la mayor parte de la región del Delta Mekong no pertenecía a Vietnam antes. Vietnam se mueve hacia abajo en el sur y obtiene el control de este terreno con el tiempo, pero en el pasado, en realidad pertenecía al Reino Khmer, y es por eso que hay mucho resentimiento a lo que esta dependencia del comercio a Vietnam. Y es por eso que creo que los camboyanos realmente quieren que este canal suceda.
(23:28) Jeremy au:
Sí. Tiene sentido. Quiero decir, es una victoria para ellos, ¿verdad? Estás obteniendo financiamiento, estás obteniendo construcción, aumenta tu, tu opcionalidad estratégica, obtienes más comercio como si fuera una victoria, así que, pero sí, como dijiste, es como este triángulo amoroso que siempre seguimos usando en el sudeste de Asia. Una vez más, está bajo el régimen de jemer, bajo Pol Pot, luego estaba la Guerra de Vietnam con Camboya, luego estaba la Guerra China de Vietnam después de la Guerra Americana de Vietnam.
(23:50) Jeremy Au:
Y luego, ya sabes, todo es la historia reciente, en realidad. Quiero decir, es solo una generación.
(23:53) Valerie Vu:
Sí. Ni siquiera hace una generación, como eso es lo que era la Guerra Fronteriza de China-Vietnam en 1979.
(24:00) Jeremy Au:
La gente todavía recuerda que si estás en el gobierno hoy en los niveles superiores que vives, por lo que es como una dinámica interesante y creo que hay algo que solo me he vuelto más apreciativo por saber, como el río atraviesa múltiples países. Tiene múltiples problemas. Entonces todos están todos en ese triángulo amoroso, triángulo de guerra, donde todos intentan equilibrarse mutuamente para alcanzar algún tipo de equilibrio de fuerza, paridad o neutralidad. No es un juego fácil y diplomático seguro.
(24:25) Valerie Vu:
Sí, con toda esta construcción, creo que causará más efectos climáticos a la región del Delta del Mekong, que ya está en soportar mucho cambio climático. Lo más grande es la salinidad y la sequía. Por lo tanto, los agricultores no han tenido como agua limpia durante cuatro meses. Por lo general, ahorran agua limpia durante dos meses y los durará durante todo el año. Pero recientemente, el agua ha sido contaminada por la sal . No es posible beber o para que diariamente tenga una actividad de vida diaria, por lo que tienen que reservar agua limpia de agua durante al menos cuatro meses. Por lo tanto, esto causará más inundaciones como sequía extrema y falta de agua limpia para la región del Delta Mekong.
(25:07) Jeremy Au:
Sí, es un gran problema y hay tantas cosas que contribuyen a él. ¿bien? Quiero decir, como dijiste, el río atraviesa varios países, ya sabes, desde la cima hasta el océano. Y entonces tienes múltiples partes interesadas. Ese es uno. Y luego, dos son todos obviamente, ¿sabes? Donde sea su país aguas arriba, desea tomar la mayor cantidad de agua posible para su agricultura, para su agua, su uso doméstico. Y luego tres, también estaba leyendo que hay muchas personas dragadas para la arena, para que puedan tomar arena de las montañas, que están en el río que reclaman su tierra. En realidad, no tengo idea de si este Singapur usa algo de eso.
(25:35) Valerie Vu:
Creo que lo hacen. Lo hacen. Lo hacen. Estoy seguro de que.
(25:39) Jeremy au:
Pero sí, entonces, y luego eso causa, como dije, que se necesita limo porque es muy fértil para los agricultores aguas abajo. Y luego Vietnam obviamente es el final de ese río, ¿verdad? que es bastante diferente de China, ¿verdad? Porque China tiene varios ríos muy grandes e importantes. El río amarillo, por ejemplo, pero principalmente fluye a través de casi toda China, el país chino. Así que hay A, no hay, no hay un problema de coordinación entre las diversas provincias porque el gobierno federal puede intervenir, en comparación con que creo que hay algunos problemas, por ejemplo, en el continente indio, por ejemplo, algunos de los ríos también hay control dividido.
(26:08) Valerie Vu:
Sí. Entonces estamos luchando por la influencia geopolítica, pero ¿qué pasa con nuestra generación futura, verdad?
(26:14) Jeremy au:
Sí. Entonces, ¿cómo cambian los fundadores vietnamitas? Digamos, obviamente, el cultivo de arroz históricamente no es muy tolerante a la sal. Diré que, ya sabes, y obviamente históricamente se usó, ya sabes, requiere un río para inundarse y no inundarse, ya sabes, ese es el punto de arroz y cosas así. Entonces, supongo que con el secado o la reducción del volumen del agua dulce, ya sabes, la sal sale del océano, pero ¿cómo se están ajustando o cambiando los agricultores?
(26:41) Valerie Vu:
Creo que necesito hacer otra excursión, pero para el viaje de campo de mi último año visité algunos agricultores en la región del Delta del Mekong. Y están cambiando los cultivos. Están cambiando lo que crecieron sus abuelos o padres. Están cambiando a cultivos de mayor valor, como Durian, como las nueces de macadamia porque tienen valores de exportación más altos, pero no sé cuán sostenible será.
(27:02) Jeremy Au:
Sí. Yo tampoco lo sé. Y es interesante porque, ya sabes, amo a mi durian. Así que este año es en realidad un calor récord en el sudeste asiático debido al cambio climático global, pero también los efectos de La Nina y El Niño. Hay una dinámica allí. Así que solo estaba leyendo varias veces, pero el calor ha sido bueno para los durianos. Por lo tanto, esperan que el durian no solo pueda frecuentar antes, sino más regularmente, y este año, supuestamente será una cosecha de parachoques para Durian. Entonces, en dos meses, tal vez tengamos una fiesta de Durian.
(27:28) Valerie Vu:
Sabes, no, si lo permiten, me encantaría traer más durianos vietnamitas en Singapur.
(27:33) Jeremy AU: No quiero comenzar una tensión geopolítica allí porque tenemos durianes malasios, versus duria tailandesa versus duriano vietnamita versus durian vietnamita.
(27:40) Valerie Vu:
Ahora tenemos a Durian vietnamita.
(27:41) Jeremy Au:
Me pregunto cuál será el estilo.
(27:43) Valerie Vu:
Más como el estilo tailandés.
(27:45) Jeremy Au:
Estilo tailandés.
(27:45) Valerie Vu:
Sí, más estilo tailandés.
(27:46) Jeremy au:
Bueno. Para aquellos que no saben, los tailandeses no dejan que maduren en el árbol, lo cual es mejor para la exportación, pero no es tan bueno porque es difícil transportar un durian completamente maduro. De todos modos, ese es un desafío interesante, pero sí, ya sabes, tal vez la próxima vez hagamos una prueba de sabor. En esa nota, cuando piensas en, obviamente, mucha gente está pensando en Agri-Tech, por ejemplo, en Vietnam. Por ejemplo, he conocido a algunos de ellos. ¿Crees que es una dinámica muy grande allí o crees que va a estar fundamentalmente limitado por el mercado vietnamita?
(28:13) Valerie Vu:
No creo que el tamaño del mercado sea un desafío o un problema. Creo que el problema es que no tenemos suficiente, como la tecnología profunda o las nuevas empresas de tecnología duras para resolver esto como el problema del cambio climático. Sí. Siento que solo lo hace como la canalización de préstamos y los préstamos, no creo que sea una parte suficientemente suave del mercado, el verdadero problema radica en cómo limpiamos esta agua. ¿Cómo nos aseguramos de eliminar la intrusión de salinidad? No veo ninguna configuración que pueda, que proponga una solución para esto.
(28:42) Jeremy au:
Sí. Quiero decir, sería bastante duro, ¿verdad? Quiero decir, dijiste, requiere una acción gubernamental, pero la verdad es que la acción del gobierno también depende de la reacción a eso. Entonces no es una pieza fácil. Sí, creo que históricamente Singapur ha hecho mucho como la desalinización y mucho reciclaje de agua y tecnologías.
(28:57) Valerie Vu:
Sí, eso será interesante.
(28:59) Jeremy Au:
Sí. Pero esa también es una tecnología muy dura y también un gasto de capital muy pesado, e históricamente, creo que Singapur también tuvo sus propios desafíos. Creo que el flujo alto de Singapur se ha cerrado actualmente. Solía ser el pionero de la ósmosis de la desalinización en Singapur y actualmente están pasando por un caso judicial en este momento después de que termine porque, nuevamente, el gasto de capital es muy difícil, pero sí. Entonces, mirando hacia adelante, mientras terminamos este episodio, cualquier pensamiento o cualquier cosa clave que esté en su mente o cualquier pregunta en las que esté pensando.
(29:24) Valerie Vu:
Sí. Así que obviamente estoy realmente entusiasmado con el crecimiento de la economía y recuperarme en Vietnam para el cuarto dos. Creo que este es un cuarto muy importante y espero más estabilidad. Tenemos un presidente interino, pero no sabemos quién es el próximo presidente real. Así que espero que hemos encontrado una respuesta este año, o creo que este trimestre sería demasiado apresurado, pero este año, porque las cosas tienen que estabilizarse para 2025. Esa es la caída de la confianza de los inversores. Así que eso es lo que más espero con ansias. Y nuevamente, quiero reiterar que todos estos son dolores a corto plazo, pero para una transparencia más a largo plazo, estabilidad a largo plazo y ganancia a largo plazo para Vietnam.
(30:03) Jeremy Au:
Para mí, creo que la gran pregunta es, a través de esto, así como pensar en algunos de la capital vietnamita en la etapa tardía. Así que pienso en, hemos discutido esto antes, pero si las empresas vietnamitas pueden continuar con OPI, ¿sería eso en una bolsa de valores local o intercambios de valores globales? Eso es algo de lo que tengo curiosidad, ya sea que veamos esa ventana.
(30:20) Valerie Vu:
Todavía no creo que la opción de ir a OPI a nivel internacional cuando sean como pérdidas consecutivas durante años serían una ruta viable. Creo que los empresarios vietnamitas tienen bares más altos y desafortunadamente necesitamos superar las expectativas de los inversores más que otros países porque nuestro interés o nuestro capital no es tan fuerte como tal vez Indonesia. Pero sí, eso es solo que motivó al fuerte emprendedor en Vietnam para que se desempeñen mejor, crezca y aún positivo en la economía única porque hay una opción que se enumera en Vietnam si son rentables.
(30:52) Jeremy Au:
Sí. En esa nota, me encantaría resumir las tres grandes conclusiones de esta conversación. En primer lugar, creo que debemos discutir mucho el caso de fraude de unos 12 mil millones de dólares de fraude, pero sentimos que es la punta del iceberg, por lo que creo que fue interesante discutir la historia contextual de la historia en términos de la pieza inmobiliaria, pero también los paralelos entre la propiedad de China y el hecho de que el gobierno vietnamés está buscando estabilizarlo, pero también limpiar todo el sector, pero también los paralelos entre la propiedad de China y el hecho de que el gobierno vietnamés está buscando estabilizarlo, pero también limpiar todo el sector y su impacto en la economía en la economía.
Lo segundo que fue bueno fue que hablamos mucho sobre la estabilidad política y la campaña anticorrupción Burning Furnace, que nuevamente también tiene paralelos con los partidos chinos y también pudimos hablar sobre la dinámica de los cambios políticos recientes y lo que esperamos con ansias.
Por último, tuvimos que discutir mucho sobre el Camboadia y el Canal vietnamita y la dinámica, tanto de la historia, el contexto, cómo se relaciona con el cinturón chino y la dinámica de la carretera, pero también con el impacto en el medio ambiente para los agricultores vietnamitas.
En esa nota, muchas gracias por compartir.
(31:46) Valerie Vu:
Gracias Jeremy. Y gracias, valiente audiencia.