后人工智能时代的 “好工作” 、新交所和 IDX 资本市场的挑战以及美国风险投资与东南亚基金的表现 - E431
"什么是好工作？" 这是一个有趣的问题。当我们谈论是什么让生活令人满意时 ， 有三个关键因素 ： 自主性、主人翁精神和目标。家长们通常认为 '好工作' 是指它如何帮助我们赚钱 ， 但这并不是全部。如果各个领域的成本大幅下降 ， 就会为我们自己创造好工作提供新的机会。正如 girdley 所强调的 ， 创业已成为一种可行的选择。成本的降低使人们能够以较少的资源创建企业。创业本质上提供了自主性-你可以经营自己的企业；提供了主人翁精神-你可以不断改进 ， 避免停滞不前；提供了目的性-你可以设计适合自己的企业和生活。 "-许世彦 许世彦 基金管理合伙人 基金管理合伙人 基金管理合伙人
"我们之前讨论过的问题是 ， 我们缺少很多处于中间位置的公司。我们有大量处于早期阶段的初创企业和一些庞然大物 但创新生态系统的核心在于中型企业。这些中型公司和成果可能无法进入纳斯达克 但创新生态系统的核心在于中型企业。这些中型公司和成果可能无法进入纳斯达克 但它们非常重要 ， 因为它们经常被收购 ， 有助于在生态系统中循环利用人才和经验 ， 并提供重要的流动性选择。鉴于每个人都专注于主导自己的本地交易所 ， 是否有努力建立一个地区性交易所是一个问题。 许世彦 许世彦 基金管理合伙人 基金管理合伙人
"我认为东南亚的生态系统仍有很多地方需要建设。鉴于东南亚在呼叫中心、业务流程外包和其他服务行业的作用 ， 我对所有法律硕士和人工智能工具的出现感到兴奋。我们有机会利用这些工具建立真正有趣的公司。我听说过一个有趣的数据 不知道是哪位分析师挖掘出来的 ， 如果把去年所有公开上市的 如果把去年所有公开上市的 Saas 公司的收入加起来 ， 还不如四大会计师事务所的收入。这很有意思 ， 因为服务业一直是软件业难以渗透的领域。有一大类工作历来过于细微 ， 无法实现自动化。 许世彦 许世彦 基金管理合伙人 基金管理合伙人
Fondo de ajetreo管理合伙人shiyan koh和jeremy au谈论了三个主题 ：
1. ： ： 贝恩的 2023 年私募股权报告显示 ， 东南亚的风险投资回报在过去十年中一直较低 ， LP 分配的中位数东南亚为 0.4 倍 ， 中国为 0.6 倍 ， 欧洲为 0.7 倍 ， 美国为 1 倍 ， 印度为 1.3 倍。十堰将此归因于资本供过于求-尽管流入东南亚的风险资本呈数量级增长 但可扩展的成功公司并未相应增加 ， 从而导致估值膨胀和回报降低。 从而导致估值膨胀和回报降低。 从而导致估值膨胀和回报降低。 从而导致估值膨胀和回报降低。
2. 新交所和 IDX 资本市场的挑战 ： 杰里米和石嫣研究了东南亚公司在进入资本市场时面临的障碍。 杰里米指出 ， 当地交易所的流动性较低 ， 新加坡的换手率为 32%， 印度尼西亚为 19%， 菲律宾为 73%， 而纽约证券交易所的换手率为 103%。石嫣强调 ， ， ， ， 使许多科技初创企业望而却步 ， 促使它们寻求国际上市 ， 尤其是在美国 ， 因为在那里 尽管持续亏损 ， 它们仍能以较高的估值上市。他们还讨论了在中国和印度 资本管制在限制散户投资者购买离岸股票方面的作用 资本管制在限制散户投资者购买离岸股票方面的作用 ， ， 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 ， ， ， 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。 从而推动了对国内上市的需求。
3. 后人工智能时代的 “好工作” ： 杰里米和石嫣探讨了人工智能对东南亚劳动力市场的影响 ， 重点是如何将人工智能与低成本劳动力相结合 ， ， 发展人工智能原生公司可以推动呼叫中心和业务流程外包（ 发展人工智能原生公司可以推动呼叫中心和业务流程外包（ bpo ）等服务行业的创新。他们还谈到了 “铁饭碗” 的概念-比喻传统行业的工作保障和稳定性 ， 如政府相关岗位 这些岗位受人工智能的影响可能较小。他们指出 ， 虽然人工智能可能会使一些岗位被淘汰 尤其是那些涉及重复性工作的岗位 ， 但它也可能通过将日常工作自动化而带来新的机遇 从而提高整体生产率。 从而提高整体生产率。
杰里米和石嫣还谈到了中型企业对人才回收的重要性、人工智能在创意领域的作用以及全球经济趋势如何影响该地区的创始人募资。
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(02:25) Jeremy Au ：
嘿 十堰。 十堰。
(02:26) Shiyan Koh:
你好吗 杰里米？ 杰里米？
(02:27) Jeremy au ：
很好 我很高兴能回到现实世界。我刚从新加坡军队服役两周。
(02:32) Shiyan Koh:
你去预备役的时候会减肥吗？在丛林里行军？
(02:36) Jeremy Au ：
以前会。
(02:37) Shiyan Koh:
这不是你的工作吗？
(02:38) Jeremy au ：
所以当我 18、21 岁的时候 ， 那时候我肯定做了很多丛林活动 ， 做了很多运动 现在作为一个中年人 ， 我花了很多时间在空调房里 ， 显然是在用电脑、 PowerPoint 、 Excel 工作 ， 基本上当他们把我派回我最近的岗位时 我基本上被派到了规划部门 就像一个非常高级的部门。 就像一个非常高级的部门。
(03:05) Shiyan Koh:
No, decepcionante.
(Jeremy au ：
我知道 ， 对吧？然后他们就像喂养 18 岁的孩子一样喂养我。很多米饭、鸡肉、鱼肉、冰淇淋、点心、奶油卷和饼干。我当时想 ， 哦 ， 这太棒了。我吃得就像回到了年轻时代 只是我已经不年轻了。你知道 ， 我现在这副皮囊还在做文职工作呢 我现在这副皮囊还在做文职工作呢 是啊 所以我早餐吃的是 nasi Padang 米饭 我朋友问我 ， 你在干嘛？我当时想 是啊 ， 是啊 是啊 是啊 是啊 是啊
(： ：
真有趣 天哪 ， 你说得我都饿了。我在美国待了三个星期 现在只想吃点 现在只想吃点 现在只想吃点 纳西粑粑 纳西粑粑 纳西粑粑 （nasi Padang ）。
(03:47) Jeremy Au ：
我知道这些都是你找不到的东西。所以是的。你现在在美国做什么？
(03:51) Shiyan Koh:
我是说 ， 我们在美国举办了 “喧嚣营” 。这是我们每年举办的投资者大会 ， 已经是第三次了。所以前几年规模更大了。我们把团队安排在场外 ， 然后开了很多会 ， 借此机会与大家叙叙旧 看看创始人 ， 并与我们合作的其他投资人重新建立联系。
因此 ， 这是一次比较长的旅行 ， 每次来这里 我都不吃东西 ， 因为我会很失望。所以我已经吃了五次鳄梨酱 ， 还吃了很多羽衣甘蓝沙拉 ， 这里的水果和蔬菜味道更好 ， 但我马上就要上飞机了 我肯定会回家吃巴沙米 我肯定会回家吃巴沙米 并为此感到非常高兴。
(04:29) Jeremy Au ：
是啊 ， 这些都是好吃的。你知道 ， 你和我在叙旧 对吧？我们在比较东南亚和美国的科技生态系统 ， 这一直是个常见问题 ， 因为我觉得你和我在这两个科技生态系统中都有经验。我认为最近刚出现的另一个问题是 ， 我们亲爱的《亚洲科技》主编泰伦斯-李（ Terrence Lee ）基本上写了一篇编者按 ， 他基本上说 嘿 他对东南亚这个单一市场相当看空。 他对东南亚这个单一市场相当看空。
我想他拿出了这张图 ， 我们会把它放在播客视频里 ， 也会放在博客里 ， ， 但基本上它比较了中位数分布 ， 对吗？风险投资基金赚了多少钱？然后它基本上显示 ， 在过去的八到十年里 ， 也就是 也就是 2013 年到 2015 年这段时间 ， 美国大约是 1 倍 印度大约是 印度大约是 1.3 倍 ， 欧洲大约是 0.7 倍。欧洲约为 0.7 倍。中国是 0.6 倍。东南亚最差 ， 约为 0.4 倍。这些数据来自贝恩经济合作报告《东南亚 2023 》。东南亚 2023 报告》 ， ， ， 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 风险投资基金在东南亚的历史表现并不好。 eléctrico eléctrico
(05:31) Shiyan Koh ： 是啊。
我认为有两件事需要区分开来 ， 一是实际的公司建设和发展情况。其次是风险基金的表现如何 ， 因为我认为这两者是相关的 ， 但不是一回事。因此 ， 我认为需要注意的一点是 ， 2024 年与 2004 年相比 ， 风险投资的金额增长了 10 倍。流入生态系统的资金增幅更大。这是否意味着有更多的创始人、更多的可支持公司？如果我们仅以美国为例 ， 因为 10 倍是个不错的整数。我认为答案可能是否定的。那么到底发生了什么呢？我们都在谈论 Zurp ， 但其影响是公司以更高的估值筹集了更多资金 ， ， 这导致回报率下降。 这导致回报率下降。
因此 ， 我认为这种影响在东南亚可能也会加剧。绝大多数资金都流向了少数公司。因此 ， 我认为这就像数学定律一样 ， 很难将大数字转化为更大的数字 ， 而将小数字转化为中等数字。因此 ， 我认为这是正在发生的一件事 ， 就像风险投资一样有趣。我认为另一个更有趣的问题是 ， 你认为软件、互联网和技术 ， 能否在美国建立大公司 ， 取得规模化成果 ， 这在美国是更容易还是更难？我认为 ， ， 我们喜欢把它作为一个地区来谈论 ， ， ， 10 个、 11 个 ， 我想我们可以把东帝汶也包括进来。他们都很不一样 ， 货币不同、语言不同、法律不同 ， 所以你并不能真正获得你在考虑扩展业务时所想象的经济规模 因为每当你推出一个新的国家 ， 你实际上就必须扩展业务 ， ， 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。 比如相当多的管理费用。
然后 ， 美国是一个单一的国家 ， 使用单一的货币和语言。我认为竞争程度更高。因此 ， 这也不是完全的苹果对苹果的比较。但这是事实 ， 对吗？你是愿意让 3 亿人的人均 GDP 只有 4.5 万 ， 还是愿意让我们所谓的 6 亿人的人均 GDP 从 1,000 到 60,000 不等 ， 或者不管新加坡现在是多少 但他们只有 500 万人。我认为这是一个公平的评论 但我认为他们只是 但我认为他们只是 ， 他们并不完全是苹果和苹果的关系。 他们并不完全是苹果和苹果的关系。 他们并不完全是苹果和苹果的关系。 他们并不完全是苹果和苹果的关系。
(Jeremy au ：
你知道吗 ， 你提醒了我 ， 我们已经用很多不同的形式讨论过这个话题 我觉得媒体有点像在追赶一些困难。我觉得其中一部分原因 ， 就像你说的 ， 是资本过剩与机会集的矛盾。现在 ， 我觉得人们突然想建立起生态系统的其他部分 ， 迎头赶上。因此 ， 培训创始人、获得正确的游戏规则、解释这些技能并不能在不同的国家发挥作用 至少不像你想象的那么容易。因此 ， 我认为有很多动态因素开始受到重视。这让我想起了贝恩公司最近发布的一份报告。
因此 ， 我只想在这里看看电脑。这是我在贝恩的两位老同事 ， 苏维尔-瓦尔玛（ Suvir Varma ）和乌斯曼-阿赫塔尔（ Usman Akhtar ）。他们都是贝恩东南亚私募股权业务部的合伙人。我觉得有趣的是 ， 他们发现了一些我们已经讨论过的问题 ， ， 大多数东南亚科技公司都在纽约或美国证券交易所上市 ， 但对于散户投资者来说 ， ， 当地证券交易所是私募股权和风险投资的退出途径之一 但不幸的是 但不幸的是 该地区证券交易所的交易速度相对较低 ， 对吗？ 对吗？
以纽约证券交易所为基准 ， 其速度约为 103%。而新加坡证券交易所约为 32%。印度尼西亚证券交易所约为 19%。当然 ， 上海是 192%， 但基本上是说 ， 散户和机构投资者的培训活动很多 ， ， 整个资产类别能够在印尼退出 ， 你知道 ， ， 那么也许你最自然的上市地点就是印尼证券交易所。 那么也许你最自然的上市地点就是印尼证券交易所。
(09:39) Shiyan Koh:
是的 ， 我的意思是 ， 我认为中国的证券交易所是市值第三大的交易所。我知道他们有三个交易所 对吧？主板。主板 ， 然后还有两个为小公司和初创企业服务的小型交易所。我认为还有资本管制的作用 ， 那就是对于中国散户和印度散户来说 ， 他们接触离岸股票的能力实际上受到很大限制。因此 ， 他们需要、要求在某个地方部署他们的储蓄。因此 这些资金实际上进入了国内发行的股票 这些资金实际上进入了国内发行的股票 而这正是资本循环的重要组成部分。
我想这也是我们之前讨论过的另一件事 ， 但我们缺少很多处于中间阶段的公司。我们有大量处于早期阶段的初创企业 ， 也有一些大型企业 但创新生态系统的核心是中型企业。这些中型企业和中型企业的成果不会进入纳斯达克 ， 但它们很重要 ， 因为它们要么被收购 ， 要么在生态系统中循环利用人才和经验。它们提供了足够的中间流动性选择。所以 ， 是的 ， 我同意。这一点很好 但我不知道。我想我应该去多了解一下 ， 但我不知道。是否有任何努力试图建立一个区域性的交换中心 让每个人都试图主导自己的本地交换中心？ 让每个人都试图主导自己的本地交换中心？
(10:54) Jeremy Au ：
我很乐意分享更多这方面的信息。我的意思是 ， 我想你知道 ， 首先 我同意你关于资本管制和过剩的观点。我认为印度证券交易所是很多印度初创企业的目的地。我认为这也解释了为什么人们会如此兴奋 ， 因为我认为人们会觉得 ， 嘿 ， 如果你在印度建立了一家初创企业 ， 那么你就有机会在印度证券交易所上市 ， 如果需要的话 你也有能力在美国证券交易所上市。但对于东南亚的初创企业来说 ， 这种滑行路径似乎并不奏效。
因此 ， 从这个意义上说 ， 要么做大 ， 要么回家。我认为新加坡证券交易所现在和过去都是区域性证券交易所的理想之地。我的意思是 ， 新加坡是一个枢纽。它的金融密度很高 ， 因为当你考虑证券交易所时 ， 不仅是散户投资者 ， 还有机构在做。你需要市场分析师来撰写报告 ， 比如开始报道或继续报道 ， 比如 嘿 ， 你应该买入还是卖出？当然 ， 你还需要一份名单 ， ， 以引起人们的兴奋等等。因此 ， 这有点像一个两面市场或三面市场。但我认为 ， 你需要让飞轮真正运转起来。我认为新加坡证券交易所一直致力于保护新加坡和散户投资者。因此 他们不希望亏损的公司在新加坡证券交易所上市 他们不希望亏损的公司在新加坡证券交易所上市 我认为这是一个催化剂名单 ， 但有一大堆规则 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。 基本上让一家没有亏损的大型科技公司很难在新加坡证券交易所上市。
基本上 ， 我可能得稍后才能找到确切的数字。基本上 ， 我认为我从很多创始人那里听到的是 ， 新加坡证券交易所的规则是 ， ， 但我必须盈利。但这里离美国很近 但我必须盈利。但这里离美国很近 ， 我可以仍在烧净现金 ， 也可以以较高的收入上市。因此 ， ， 直接去美国 ， 继续走增长引擎路线 ， 所以你最终跳过了新加坡证券交易所 ， ， 我认为你可以看到这里的动态 即我可以想象新加坡政府会说 ， 让我们保护散户投资者吧。而另一方面 ， ， 那我们为什么还要去新加坡证券交易所呢？ 那我们为什么还要去新加坡证券交易所呢？ 那我们为什么还要去新加坡证券交易所呢？ 那我们为什么还要去新加坡证券交易所呢？ 那我们为什么还要去新加坡证券交易所呢？ 那我们为什么还要去新加坡证券交易所呢？
(12:51) Shiyan Koh:
我想我们还没有谈到的另一个是澳大利亚证券交易所。有几家公司也走了这条路。
(12:58) Jeremy au ：
是啊。澳大利亚证券交易所经常是个大新闻 ， 对吧？对于很多澳大利亚风险投资基金来说 我认为他们对这个目的地感到很满意。在澳大利亚证券交易所上市的公司有哪些？ 我认为他们对这个目的地感到很满意。在澳大利亚证券交易所上市的公司有哪些？
(： ：
我想 Iproperty 和 Atlassian 之前在那里上市过 对吧？他们搬到了美国交易所。 对吧？他们搬到了美国交易所。
(13:13) Jeremy au:
是的。零。
(13:14) Shiyan Koh ： 零 ， 但这是一家新西兰公司 他们在新西兰的交易所。 他们在新西兰的交易所。
(13:18) Jeremy au:
对东南亚的科技生态系统感到非常兴奋。一直都是坏消息。每个人都在说 ， 我正在听这个播客。而我想 ， 好吧 我得停止听这个播客 回到安静的或其他美国公司的播客中去。 回到安静的或其他美国公司的播客中去。
(13:29) 许世彦 ：
我认为东南亚的生态系统还有很多东西有待建立。实际上 ， 我对所有法律硕士和人工智能工具的出现感到相当兴奋 ， 考虑到东南亚在呼叫中心、业务流程外包和其他服务类型行业中的作用 我认为有机会利用这些工具建立真正有趣的公司。这是我听到的一个有趣的数据 我认为有机会利用这些工具建立真正有趣的公司。这是我听到的一个有趣的数据 ， 我想知道是哪位分析师挖掘出来的。如果把去年所有公开交易的 我想知道是哪位分析师挖掘出来的。如果把去年所有公开交易的 Saas 公司的收入加起来 ， 还不如四大会计师事务所的收入。我认为这是一件很有趣的事情 ， 因为服务业以前很难被软件渗透 ， 对吗？从历史上看 ， 有一类工作基本上是无法实现自动化的 比如每一个角落。所以 ， ， ， 去年的收入是多少？ 去年的收入是多少？ 去年的收入是多少？ 是 供应商中的佼佼者。大概有 600 亿美元吧？但反过来想想 亿美元吧？但反过来想想 的所有客户 所有使用 所有使用 的销售人员 的销售人员 再乘以这些销售人员的工资 对吧？所以 如果你能开始将这些事情自动化 如果你能开始将这些事情自动化 ， 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 以及利用完全集成的人工智能堆栈可以建立哪些类型的业务。 以及利用完全集成的人工智能堆栈可以建立哪些类型的业务。 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 以及利用完全集成的人工智能堆栈可以建立哪些类型的业务。 以及利用完全集成的人工智能堆栈可以建立哪些类型的业务。 以及利用完全集成的人工智能堆栈可以建立哪些类型的业务。 以及利用完全集成的人工智能堆栈可以建立哪些类型的业务。 我认为东南亚地区需要考虑的是 ， 以及利用完全集成的人工智能堆栈可以建立哪些类型的业务。 ， ， ， ， 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 ， ， ， ， ， ， ， ， 我认为东南亚地区需要考虑的是 以及利用完全集成的人工智能堆栈可以建立哪些类型的业务。 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 ， ， 我认为东南亚地区需要考虑的是 我认为东南亚地区需要考虑的是 ， ， ， ， ， ，
这很有趣。在过去几周里 ， 我在这里和创始人们进行了很多对话 ， 大家都在说 ， 我应该为 x 构建 co-piloto （协同驾驶）系统吗？还是应该去建立一个全栈公司？我是应该向其他老派人士推销一个工具呢？还是说 ， 我应该从一开始就建立一家人工智能原生公司 ， ， ， ， 因为我们确实有一点 ， 那就是我们的劳动力成本要低得多。因此 ， 你是否愿意让东南亚人加上人工智能 ， ， 这就是我的理由 杰里米。 杰里米。
(Jeremy au ：
我知道 我的反驳是 ， 人工智能比任何廉价劳动力都要便宜得多 ， 这是一种高固定成本结构 边际成本为零。所以 边际成本为零。所以 美国、人工智能、全栈 ， 我会竞争。东南亚劳动力加上人工智能 谁知道呢？ 谁知道呢？
我的意思是 ， 我认为世界已经如此全球化 ， 但这实际上让我想起了我们在这次聊天中开始讨论的问题 对吗？什么是好工作？我觉得有些企业给我们发消息说 ， 嘿 ， 诗妍 ， 你和我正在讨论 父母应该为孩子争取一份什么样的好工作。 父母应该为孩子争取一份什么样的好工作。
我们就像 ， 有那么一点 ， 所以我认为人们只是想听到更多关于这方面的信息。在东南亚背景下 什么是好工作？我想这是由迈克尔 什么是好工作？我想这是由迈克尔 格德利（ 格德利（ 格德利（ 格德利（ 格德利（ 格德利（ 格德利（ 格德利（ 格德利（ ）的一条类似推文引发的。他的论点是 ）的一条类似推文引发的。他的论点是 他认为从美国的角度来看 劳动力全球化、美国再工业化、出生率下降、人工智能的出现以及美国政府支出的增加是大趋势。因此 劳动力全球化、美国再工业化、出生率下降、人工智能的出现以及美国政府支出的增加是大趋势。因此 他看跌自我软件开发人员、会计师、平面设计、客户服务和律师。然后 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 最后是金融和财富管理。你怎么看？ 最后是金融和财富管理。你怎么看？ 最后是金融和财富管理。你怎么看？ 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看跌自我软件开发人员、会计师、平面设计、客户服务和律师。然后 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业 他看好任何与政府合同或政府工作、医疗保健、高风险工程（如航空航天创业）以及任何接触实物的行业
(16:37) 许世彦 ：
我的意思是 ， 我认为其中一些是普遍的主题 ， 对吗？中国有 “铁饭碗” 的说法。因此 ， 我认为人们一直在谈论以这样的方式从事与政府相关的工作。所以我对此表示支持。我认为全球化是每个人的趋势 ， 不仅仅是美国人。只是美国人一开始的成本基础更高 ， 对吗？所以对他们来说 ， ， 我认为基本上 ， 如果工作需要做任何重复性的事情 ， 再加上现在如果重复性工作的优势是你的语言技能 那么这一切可能都会消失 那么这一切可能都会消失 对吗？我同意这一点。我认为 尽管我们忘记了经济中有多少工作是与人和身体打交道的。你是一名理疗师。人工智能不会抢走你的工作。 尽管我们忘记了经济中有多少工作是与人和身体打交道的。你是一名理疗师。人工智能不会抢走你的工作。
(17:17) Jeremy au:
它就像在按摩你的脚 按压你的穴位。 按压你的穴位。
(17:23) Shiyan Koh:
还需要一段时间。到这些东西实现自动化还需要一段时间 ， 对吧？我觉得这些事情比较难。虽然我在过去几周里看到的一些机器人演示令人印象深刻 但我确实认为有些事情就像亲身经历的事情一样 但我确实认为有些事情就像亲身经历的事情一样 要实现自动化会更难。
所以我认为 ， 什么是好工作是一个有趣的问题 ， 对吗？他们谈到了怎样才能让生活满意 ， 其中有三点 ： 自主、掌握和目的。我觉得当父母说一份好工作时 ， 他们只是想 ， 我们怎么赚钱？但这并不是一份好工作的唯一方面 ， 我想 ， ， 如果很多东西的成本都大幅下降 ， 我们又能做些什么来为自己创造好工作呢？因此 ， 吉德利把创业作为一颗子弹。我认为这是一个非常有趣的问题 ， ， 你可以不断努力 争取做得更好。这不是一成不变或重复性的东西 争取做得更好。这不是一成不变或重复性的东西 也不是目的 对吗？你可以设计出适合自己的事业或生活。 对吗？你可以设计出适合自己的事业或生活。 对吗？你可以设计出适合自己的事业或生活。 对吗？你可以设计出适合自己的事业或生活。 对吗？你可以设计出适合自己的事业或生活。
因此 ， 我认为人们会夸夸其谈 ， 说什么 “哦 ， 我们将看到第一只独角兽” ， 但 但 “独角兽” 是一种非常罕见的结果。我不认为这是大多数人的愿望。如果你真的对人们说 ， 嘿 ， 你可以经营一家每年有一百万自由现金流的企业。你只需要花费 ， ， 十万美元 ， 就可以在几年内启动。我想很多人都会接受。他们会认为这是一份好工作。是的 ， 我认为这是我唯一想为 的预测增添的色彩 的预测增添的色彩 ， 那就是我确实认为它能让人们以非常不同的方式塑造自己的生活 因为过去你可能需要雇佣大量员工的一系列工作 ， 现在你都可以自动完成 这让你可以发挥创造力 ， 思考市场上有哪些客户需求是我可以在我的生态系统中独特解决的。 思考市场上有哪些客户需求是我可以在我的生态系统中独特解决的。 思考市场上有哪些客户需求是我可以在我的生态系统中独特解决的。 思考市场上有哪些客户需求是我可以在我的生态系统中独特解决的。 思考市场上有哪些客户需求是我可以在我的生态系统中独特解决的。 思考市场上有哪些客户需求是我可以在我的生态系统中独特解决的。 思考市场上有哪些客户需求是我可以在我的生态系统中独特解决的。 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 这让你可以发挥创造力 eléctrico
(19:11) Jeremy au:
这很有趣 ， 因为我认为我同意 ， 例如 ， 医疗保健 ， 因为首先 ， 它是按国家进行监管的。因此 ， 你不能轻易从美国到印尼执业。很显然 你不能轻易从美国到印尼执业。很显然 ， 你要告诉那些亲身经历的人。所以我认为医生的工作很好。实际上 ， 我觉得律师在东南亚还是一份不错的工作。所以 ， ， 你知道 ， 你们国家的法律体系有很多不仅仅是关于法律的 ， 对吗？就法典或合同的书写而言 ， ， 你仍然必须达成交易。所以我还是觉得法律 ， 也许他看不起美国的法律 ， 但我会觉得东南亚的法律可能更简单明了。我觉得软件工程师在东南亚也做得很好 ， 因为你在提升自己。你在提高自己的生产力。你在努力提升自己。我仍然认为 ， 在东南亚做软件工程师仍然是一条不错的道路 ， 如果你的孩子想去那里并对此有兴趣的话 因为这是一种通过使用机器人来提高劳动生产率的方式 因为这是一种通过使用机器人来提高劳动生产率的方式 ， 所以其中有些可能是美国的情况 ， 软件工程师和法律仍然适合东南亚 ， 我认为会计很艰难。那是一份艰难的工作。计算机程序也很难。 我认为会计很艰难。那是一份艰难的工作。计算机程序也很难。 ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ，.
(20:13) Shiyan Koh:
嗯 ， 这是法律的一部分 对吧？这是边缘上复杂的东西 对吧？这是边缘上复杂的东西 比如低级的、可重复的东西。
(Jeremy au ：
离婚法。离婚法。我是说 ， 这很好。我是说 ， 我认为随着时间的推移 东南亚的离婚率会越来越高 ， 而不是越来越低。所以你可以说这是一个法律方面的增长行业。确实如此。离婚率正在上升。世界正变得越来越西方化或全球化。50%的美国婚姻以离婚告终？这是一个巨大的行业。
(20:38) Shiyan Koh:
他们是这么说的 ， 但我觉得反作用力是人们结婚更晚 ， 我认为这实际上会提高婚姻成功率。你会更了解自己。但是 是的 ， 我不知道。我没有 ， 我没有 ， 或者说我没有 我对这个话题没有一个明智的看法。 我对这个话题没有一个明智的看法。
(20:53) Jeremy au ：
你的孩子干得不错。我的意思是 ， 我认为彼得-蒂尔基本上是在写一篇文章 ， 对吗？他在说 ， 嘿 美国的教育体系总体上太注重数学了 ， 把数学作为你成为医生的一项技能 ， 让你有资格比其他活动在数学方面做得更好。人文学科是一项比重不足的技能。因此 ， 他的论点是 ， 随着越来越多的机器人加入劳动力大军 它们将取代或提高数学能力 ， 或增强数学能力。在这个新环境中 你的语言能力将变得更有价值。 你的语言能力将变得更有价值。
(21:24) 许世彦 ：
是这样吗？我的意思是 ， 我猜在某种程度上 ， 人们会用数学来剔除杂草 ， 你会想 ， 是啊 ， 为什么这是一个前置要求呢？但我的意思是 ， 医生还是得做数学 ， 对吧？你得考虑剂量 你得考虑血流速度 我的意思是 ， 数学还是有一定的定量能力的。它仍然不是完全没有的东西 但是 ， 是的 ， ， ， 或者它更多的只是作为一个人。我不知道这是不是美国人的特质 ， 但没错。对方的动机是什么？怎样才能达成一致？人们的动机是什么？所有这些问题。我认为学校并没有真正教过这些东西。而且我认为 ， ， ， 你会觉得 ， 嘿 这是这个人的参数。这些是你的参数。帮我写一封信 让我摆脱这件事。所以 让我摆脱这件事。所以 ， 谁知道呢 也许这也会实现 但也许 实时、当面类型的谈判也许是最后一件需要自动化的事情。 实时、当面类型的谈判也许是最后一件需要自动化的事情。 实时、当面类型的谈判也许是最后一件需要自动化的事情。 实时、当面类型的谈判也许是最后一件需要自动化的事情。 实时、当面类型的谈判也许是最后一件需要自动化的事情。 实时、当面类型的谈判也许是最后一件需要自动化的事情。 ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ， ，.
(杰里米-欧
我在读伊恩-班克斯（ 班克斯（ iain banks ）写的科幻小说系列《文化》（ la cultura ）。基本上 ， 这就像人工智能是如此之好 ， 基本上每个人都生活在一个后稀缺的、无政府主义的社会里 因为所有的机器人在每个维度上都比人类更好。你就别学数学了。 因为所有的机器人在每个维度上都比人类更好。你就别学数学了。
我的意思是 ， 如果你想学数学 ， 也可以学 但只有电脑能做得更快、更好 而且它们已经用语言帮你完成了。它们更擅长谈判和做任何事情。所以人类只是无人机人工智能社会的附属品。 而且它们已经用语言帮你完成了。它们更擅长谈判和做任何事情。所以人类只是无人机人工智能社会的附属品。
(22:45) 许世彦 ：
这太令人沮丧了 ， 我的意思是 他们难道没有利用所有的业余时间去创造伟大的艺术或追求更多的科学发现吗？ 他们难道没有利用所有的业余时间去创造伟大的艺术或追求更多的科学发现吗？
(22:53) Jeremy au ：
当你给我看他们为你制作的音乐时 ， 苏诺 对吗？ 对吗？ Suno ， 我们可以生成一首歌。
(22:59) Shiyan Koh:
嗯 ， 是的 ， 但我的意思是 这都是关于平均水平的 这都是关于平均水平的 ， 对吧？是的 它能让没有创作能力的人创作出一首歌曲。但它不会创造出下一个泰勒 它能让没有创作能力的人创作出一首歌曲。但它不会创造出下一个泰勒-斯威夫特（ Taylor Swift ）。虽然我觉得人们已经在 Spotify 上推出人工智能歌曲了 我也不知道 我们应该做一集预测 杰里米 Deberíamos hacer un episodio de predicciones, Jeremy. 30 年后我们的孩子听了会笑我们 天啊 他们错得离谱 他们根本不知道未来会是什么样子。
(杰里米-欧
他们只会责怪我们的父母。就像他们把我培养成软件工程师 结果却发现我一无是处。 结果却发现我一无是处。
(23:32) Shiyan Koh:
那不是我 那不是我。那是杰里米。那都是杰里米的错。那是我孩子的错。他们在怪我 这就像 ， 哦 谢天谢地。我学会了加入政府。
(23:40) Jeremy au ：
关于这一点 ， 其实我想做的是分享我的屏幕 但你告诉我关于歌曲生成的事情。我给你看看我们做了什么。 但你告诉我关于歌曲生成的事情。我给你看看我们做了什么。
所以你问我 ， 所以你问我 ， 嘿 杰里米-苏诺。所以刚才我输入了一首关于勇敢的东南亚科技播客和初创企业创始人如何了不起的流行歌曲 ， 并显示了歌词。我就按了创建按钮。这就是一首歌 ， 对吧？勇敢的声音和电波 好吧 ， 我不知道 不知道你能不能听到声音 让我按下播放键 你能听到吗？ 你能听到吗？
(： ：
我能听到。
(24:08) Jeremy au ：
好吧 ， 那么这首歌 我想我们得做一个 我想我们得做一个 我想我们得做一个 我想我们得做一个。。。。。。。。。。
(24:12) Shiyan Koh:
你得把这个加到节目注释里。
(24:14) Jeremy au:
就像 YouTube 上的歌曲一样。每天早上 ， 我们都会创作一首新歌。然后他们又做了另一个 第二个版本？
(24:22) Shiyan Koh:
歌词一样 但音乐不同。 但音乐不同。
(24:25) Jeremy au ：
让我按一下。这节奏太变态了。Oh, esto es realmente bueno. 这是一首好歌。很好。好的
(24:32) Shiyan Koh:
已经让我大开眼界了。
(Jeremy au ：
我知道。我的意思是 ， 第一个已经让我大吃一惊了。你刚提到这家公司 ， 我就把它插进去了 但第二首还不错。我得说 ， 那个节拍 ， 哦 我都不知道该说什么了。所以
(24:47) Shiyan Koh:
我觉得很棒。技术很棒。你应该这么说。
(24:51) Jeremy au ：
我是说 ， 你之前跟我说这是你派对上的新花招 对吧？你向客人炫耀它 对吧？你向客人炫耀它 还为它创作歌曲。那么你的孩子应该成为音乐家吗？管弦乐队是个坏主意。
(24:59) Shiyan Koh ： 我是说 ， 这不能取代现场音乐 ， 对吧？如果你是一个在观众面前表演的人 ， 比如你不会去婚礼上说 ， 嘿 看 ， 我给你做了一首人工智能歌曲什么的。所以 ， 我认为 ， 并不是说你不能从事音乐事业 ， ， 以及你认为自己如何在这个领域出类拔萃。但这是中位数 对吗？我的想法是 ， 人工智能不会在你真正擅长的领域与你竞争。但你需要考虑的是 ， 你的竞争力是什么？因为所有的平均结果 我认为都会被竞争掉。 我认为都会被竞争掉。 我认为都会被竞争掉。 我认为都会被竞争掉。 我认为都会被竞争掉。 我认为都会被竞争掉。 我认为都会被竞争掉。 我认为都会被竞争掉。 你的竞争力是什么？因为所有的平均结果
(25:35) Jeremy au:
这个问题很难回答。我的意思是 ， 每个人都认为自己高于平均水平 ， 对吗？但是 很多人都是平均水平。所以我觉得我在唱歌方面高于平均水平 ， 但我的朋友告诉我 ， 我在卡拉 OK 方面很糟糕 低于平均水平。 低于平均水平。
(25:45) Shiyan Koh:
是啊 但你又不是靠唱歌谋生。 但你又不是靠唱歌谋生。
(25:47) Jeremy Au ：
没错 ， 哦 我想有一种方式可以结束。我们要继续唱完这首歌来结束这期节目吗？ 我想有一种方式可以结束。我们要继续唱完这首歌来结束这期节目吗？
(25:52) Shiyan Koh: 当然可以。
(25:53) Jeremy au ：
好的。人工智能正在抢走你们的工作。人工智能正在抢走你们的工作。ai está tomando tu trabajo.
(26:02) Shiyan Koh:
No es lo que dice.
(26:04) Jeremy Au ：
好吧。TO Right. 让我看看。这是我的附加值。我补充了一个我们的对立面 ， 你知道 你不喜欢我的补充吗？ 你不喜欢我的补充吗？
(26:10) Shiyan Koh:
好吧 杰里米。还记得我们说过你不是一个高于平均水平的歌手吗？我想你刚刚给了我们数据来证实这一点。 杰里米。还记得我们说过你不是一个高于平均水平的歌手吗？我想你刚刚给了我们数据来证实这一点。
(26:19) Jeremy au ：
我就像在背景音乐中跳舞的人 ， 而我就像背景音乐中的舞者 跳得很糟糕 跳得很糟糕 还加了对位。我们走吧。再见。
(26:26) Shiyan Koh:
可以说是喜剧性的缓解。
(26:28) Jeremy au ：
好的 这就是我的附加值。 这就是我的附加值。
(26:29) Shiyan Koh:
再见。
(26:30) Jeremy au:
再见。TO Right. Está bien.