Milan Reinartz sobre el crecimiento del fundador, voltear automóviles y aprendizaje del CEO en el trabajo-E72

"Estaba haciendo mi salario de $ 50,000, y me di cuenta, esto es loco. He ganado más dinero con las cosas voltear, durante la universidad, y ahora estoy trabajando 14 horas días, en una agencia. Nada en contra de trabajar en agencias, también es divertido, pero eso me hizo darme cuenta de eso, creo que probablemente estoy hecho para ser emprendedor". -Milan Reinartz

Un emprendedor en serie y operador de CEO con un historial de crecimiento de 0 a 1 y un fuerte enfoque en construir una economía de unidades saludables desde el principio en el ciclo de vida de una empresa.

Fundó POSTR , un SDK de publicidad de pantalla de bloqueo principal en 2014 (salido para play2pay en 2021). Actualmente trabaja con Monkshill Ventures y Kickstart Ventures , construyendo IVS.TV , la jugador de video B2B más grande de SEA y la plataforma de entrega publicitaria, que sirve a más de 120 millones de usuarios únicos, en más de 1.200 millones de páginas por mes.

Este episodio fue producido por Kyle Ong .

请转发本见解或邀请朋友访问https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bielUvkn02e

Jeremy Au (00:00): Hola Milán, es bueno tenerte en el programa. 

Milan Reinartz (00:31): Hola, Jeremy. Gracias por invitarme. 

Jeremy Au (00:33): 

Bueno, estoy emocionado de traerte a bordo. Eres alguien a quien respeto como fundador, y como alguien que siempre es muy inteligente, desde cero hasta algo, y estoy emocionado de compartir tu viaje con todos aquí. 

Milan Reinartz (00:48): Claro que sí, vamos a comenzar. 

Jeremy Au (00:50): Entonces, para aquellos que aún no saben, ¿quién eres? 

Milan Reinartz (00:54): 

Sí. Solo soy un niño alemán, que ejecuta una startup en Singapur. Pero esencialmente, actualmente soy el CEO de IBS, IBS.TV. Somos una de las plataformas de video en línea más grandes del sudeste asiático, que sirven a editores como Compass, Kapanlagi, Datech, ABS-CBN, Savant Media en Filipinas. Así que esencialmente, lo que hacemos es que me ves en este momento en un reproductor de video, proporcionamos un reproductor de video para grandes editores, donde pueden alojar su contenido y también monetizar a través de la publicidad, esencialmente. 

Jeremy Au (01:26): Eso es sorprendente. ¿Y cómo empezaste? ¿Eras emprendedora cuando eras niño? Cuéntanos como tienes 

¿Desde la edad de cero, hasta donde estás hoy? 

Milan Reinartz (01:39): 

Esa es una larga historia. Creo que siempre fui alguien que tenía proyectos. Recuerdo que cuando era niño, siempre fui el tipo que estaba reuniendo a las tropas, por hacer algo, como incluso solo pequeños proyectos, como ir al lago o construir una casa en el árbol. Pero en realidad, vengo de una familia de científicos y artistas, más aún, así que mi madre y su madre eran artistas. Y mi padre es profesor de ciencias, o mis dos abuelos eran profesores de ciencias. Entonces, en realidad, encuentro un poco la obligación de que yo vaya a las ciencias o las ciencias del metro en mi juventud. Y luego fui a Nueva Zelanda, cuando tenía unos 15, 16 años, para un intercambio de estudiantes, y terminé permaneciendo allí durante 12 años, tal vez subconscientemente para huir de ser empujado a las ciencias. 

Milan Reinartz (02:25): 

No, no lo sé, pero ... así que realmente disfruté de Nueva Zelanda, y luego estudié el diseño allí, porque el diseño, para mí, parecía una mezcla saludable de ciencia y arte, porque siempre fui del tipo creativo. Y todavía hago algo de diseño en realidad, incluso para mi empresa, y mi gerente de productos está muy feliz. Así que estudié el diseño, y mientras estudiaba diseño, no tenía mucho dinero, era un estudiante joven y comencé a tratar de encontrar formas de ganar un poco de dinero. Primero estaba trabajando en un café, y obviamente no ganas mucho dinero trabajando en un café. Y comencé a mirar otras cosas que hacer. Y comencé a intercambiar teléfonos, por ejemplo, los primeros iPhones, iPhone One, iPhone dos y también computadoras portátiles. Así que simplemente descubrí dónde puedo comprarlos baratos, y aprendí a arreglarlos un poco y venderlos por más. 

Milan Reinartz (03:10): 

Y luego comenzó a vender autos volteados, segundos autos duros como Toyotas, Hondas, Legacy Subaru. Hay muchos mochileros, que llegan a Nueva Zelanda y colocan un colchón en la parte trasera del automóvil, y luego conducen por Nueva Zelanda, durante medio año o un año. Y su vuelo se reserva en avanzado, y cuando tienen que irse, tienen prisa por vender. No tienen mucho tiempo, por lo que generalmente están dispuestos a venderlo a un precio mucho más bajo, y luego tendría que venderlo lentamente y darle un margen decente. Y creo que ese era mi ... tal vez subconsciente, o al menos no a propósito, a convertirse en un emprendedor. Creo que comenzó allí. Y luego terminé mis estudios de diseño, y luego estaba trabajando en Saatchi y Saatchi, y BBDO, y Young & Rubicam, que son algunas de las grandes agencias creativas en Wellington, en Nueva Zelanda. 

Milan Reinartz (03:56): 

Y estaba haciendo mi salario de $ 50,000, y me di cuenta: "Esto es una locura. He ganado más dinero con las cosas voltear, durante la universidad, y ahora estoy trabajando 14 horas días, en una agencia". Nada en contra de trabajar en agencias, hay muchas cosas buenas sobre trabajar en las agencias. Aprendí mucho, también es divertido, pero eso me hizo darme cuenta de que, creo que probablemente estoy hecho para ser emprendedor. Así que tomó todo ese 360, para darse cuenta de eso. Sí, así es como comenzó, creo. 

Jeremy Au (04:25): Wow, increíble. ¿Cómo fue voltear autos? ¿Cómo sucedió eso? 

Milan Reinartz (04:29): 

Sí, una historia divertida también. Comenzó, solo yo, comprar un automóvil para mí, y yo estaba mirando en la web. Hay un sitio llamado Trade Me, en Nueva Zelanda. Trademe.co.nz, que es como un eBay, pero lo tienen todo. Es como básicamente el gran sitio clasificado, de Nueva Zelanda. Estaba mirando a su alrededor, y fue cuando tenía 17 años, así que ya tenía $ 1000, o $ 1500, o algo que había ahorrado. Y quería comprar un auto, y estaba tratando de encontrar uno, y no pude encontrar uno que fuera decente, pero descubrí que era lo suficientemente decente y todo golpeado. 

Milan Reinartz (05:06): 

Y un amigo mío dijo: "Bueno, deberías irte, echa un vistazo a los mochileros, porque en los albergues de mochileros, tienen estos viajes, con un trozo de papel, donde agarras el número, donde la gente vende su auto. Y por lo general, se venden más baratos, porque tienen prisa". Así que fui, compré mi primer auto de esa manera, y luego lo conduje durante aproximadamente un año. En Nueva Zelanda puede hacer que su licencia sea bastante joven, para que pueda comenzar a conducir a los 16, 17, lo cual es bueno. Así que lo conduje durante aproximadamente un año, y luego lo vendí, y lo vendí por casi el doble del precio que lo había comprado. No fue planeado. Me acabo de dar cuenta, esto es lo que la gente me decía: "Probablemente puedas conseguir eso al intercambiarme". Y me di cuenta: "Eso es una locura. Acabo de ganar más de $ 1000". Y también, usar el automóvil durante todo un año y agregar 20, 50,000 kilómetros a la rueda. 

Milan Reinartz (05:54): 

Así que creo que para mí, algo hizo clic, y pensé: "Tal vez podría intentarlo de nuevo". Y luego, lo hice una vez una, y otra vez, y otra vez, y otra vez, y otra vez. Así que comenzó con una única, y luego me di cuenta de que funciona, y luego lo hice una y otra vez. 

Jeremy Au (06:08): 

¿Cómo te sientes al preocuparte menos por el dinero? Supongo que estabas empezando a voltear, y antes de eso, te preocupas ... porque estabas diciendo que no tenías suficiente dinero. Y luego, en lugar de voltear autos, supongo ... ¿Sientes que dejaste de preocuparte más? Solo tengo curiosidad, ¿cómo cambiaron las emociones, en torno al dinero en ese momento? 

Milan Reinartz (06:31): 

Empecé a tener más dinero, así que seguro que se sintió bien. Se sintió bien tener más dinero, porque solo tienes esa libertad, que no eres tan dependiente de tus padres. Antes de eso, era mi papá, enviándome ... eran 100 dólares por semana. Dólares de Nueva Zelanda, por lo que eran 400 dólares al mes. Fue bastante difícil vivir de 400 dólares al mes. Y apenas comenzando a tener algo realmente más serio fue ... Creo que me hizo sentir muy independiente y en control. Y creo que también está esto ... Naval Ravikant habla mucho de esto, en su podcast, que la gente dice que "el dinero no puede comprarte felicidad", pero el dinero puede hacer que muchas cosas te hagan desaparecer. Así que creo que hay una especie de verdad en que el dinero puede hacer que muchas cosas desaparezcan, que te hacen infeliz. 

Milan Reinartz (07:19): 

Y creo que sí para mí, seguro. Me di cuenta de que el dinero es importante para mí, y disfruto tener el control de mi dinero. Tal vez un rito de iniciación, también para mí. Curiosamente, algunos fueron accidentales. Probablemente lo sepas tú mismo, cuando seas mayor, algunas cosas que suceden, sientes que te está sucediendo, en lugar de que lo estás haciendo. Entonces, con este auto, era más así. No sentí que fuera yo, convirtiéndome a propósito un vendedor de autos de segunda mano. Simplemente se desarrolló, simplemente sucedió. Y luego creo que sí, esto se convierte en un rito de iniciación para mí. Y mi relación con mis padres también cambió mucho, porque ya no confiaba en ellos. Y creo que mi padre comenzó a respetarme más, como amigo o como compañero, en lugar de igual a su hijo. Sí, me cambió mucho, creo. 

Jeremy Au (08:06): ¿Era su plan secreto, al darte solo $ 100 por semana, para que lo resuelvas, crees que su plan o no fue involuntario? 

Milan Reinartz (08:15): 

No, creo que sí. Creo que tienes razón, creo que siempre se pensó que ... bueno, su pensamiento fue, fue como, "No voy a hacer tu vida fácil, porque la vida no es fácil. Tienes que resolverlo tú mismo," Así que sí, creo que sí. 

Jeremy Au (08:30): 

Entonces, ¿cómo era? Obviamente, creciste en Alemania, y luego eres Nueva Zelanda. ¿Fue un gran cambio de cultura, o fue genial, fue divertido? Solo tengo curiosidad. 

Milan Reinartz (08:41): 

Sí, tan interesante para mí, en realidad, tal vez en los primeros cuatro, cinco meses, es lo que la gente llama un choque cultural. No hablaba tan bien inglés, estaba saliendo con personas de las que no sabía de qué estaban hablando. Estaban hablando tan rápido que no podía mantener sus gruesos acentos de Nueva Zelanda. Pero luego, creo que bastante rápido, me di cuenta de que soy lo suficientemente curioso, estaba destinado a ir allí solo durante nueve meses, y terminé permaneciendo durante 12 años. Ahora tengo tres niños kiwi. Tengo tres hijos de Nueva Zelanda. Están aquí, en Singapur ahora, con nosotros. 

Milan Reinartz (09:12): 

Así que creo que lo interesante es que, en realidad, creo que mi naturaleza es más adecuada para Nueva Zelanda que para la cultura alemana. Es posible que hayas notado que a veces llego tarde, a las reuniones y esas cosas, lo cual no es un rasgo muy alemán. Creo que podrías como un alemán tardio, tal vez no. Así que creo que en Alemania, Alemania es generalmente muy estricta, estructurada y conservadora, diría, en general. Por supuesto, tienes todo en el espectro, pero en general, la sociedad se inclina más hacia el pensamiento de estructura conservadora. Y la gente llega muy a tiempo, y es más blanco y negro. Hay ciertas formas de hacer las cosas. Las personas pueden romper las amistades, sobre las opiniones políticas. 

Milan Reinartz (10:01): 

Y mis padres son muy liberales, casi hippy-ish, por lo que mi educación no era muy alemana. Mi padre es de Colonia. Colonia es una de las ciudades más liberales de Alemania. Y crecí en Munich, que es probablemente la ciudad más conservadora de Alemania. Y entonces crecí ... mis padres también fueron un contraste con el resto de mi entorno. Mis padres eran muy no autoritarios, y casi podía hacer lo que quisiera, cuando era niño, y no había muchas consecuencias, por lo que no se me dijeron nada, aparte de la violencia. Me dejarían hacer lo que quisiera, cuando era niño. Y luego, eso realmente no funcionó con la escolarización, y así sucesivamente. 

Milan Reinartz (10:43): 

Así que casi, en realidad no me sentía como en casa, en Alemania, lo suficientemente divertido. Y cuando llegué a Nueva Zelanda, realmente sentí que encajaba, porque Nueva Zelanda tiene esta cultura muy abierta. Y creo que comparativamente ... ningún lugar es perfecto, pero relativamente, muy bajo racismo, muy bajo clasismo. Tengo esta historia. Vi a un hombre de negocios, y supongo que un trabajador de la carretera en un bar ... esta es una historia real. Parece que lo estoy inventando. Y estaban tomando una cerveza, por lo que estaban parados en el bar en un abrevadero. Y estaban bebiendo juntos y discutían sobre política. 

Milan Reinartz (11:20): 

Y claramente, no se conocían antes, simplemente comenzaron al azar. Y recuerdo haber observado esto, cuando estaba por primera vez en Nueva Zelanda. Pensé que iban a pelear, y probablemente habría disfrutado eso. Como era niño, solo quería ver lo que sucede allí. Pero curiosamente, después de un tiempo dijeron: "Ah, tenías razón, amigo. Tenías razón. No importa". Realmente acordaron estar en desacuerdo, esencialmente. Y eso es una cosa en Nueva Zelanda, donde está muy bien, donde las personas pueden tener opiniones opuestas, y aún así ser geniales entre sí, lo cual es muy, muy común. Y creo que para mí ... sí, creo que tal vez sea una analogía de por qué me gusta más Nueva Zelanda que Alemania para mí. De hecho, siento que es mi hogar espiritual, en cierto modo. Así que creo que me retiraré un día, en Nueva Zelanda, no en Alemania. 

Jeremy Au (12:02): 

Vaya, qué historia, pero también qué ... Creo que está muy claro sobre cómo te sentiste diferente y la diferencia entre los dos lugares. Así que es interesante cómo la cultura es una gran parte de nuestra vida cotidiana. 

Milan Reinartz (12:16): Totalmente. 

Jeremy Au (12:17): 

Así que tengo curiosidad, así que ahí estás en Nueva Zelanda, y luego no pasaste todo el tiempo, volteando autos, entonces, ¿qué más estabas haciendo fuera de Nueva Zelanda? Ya sé la respuesta a esto, por decir, pero me encantaría escuchar, en tus propias palabras, qué más estabas haciendo durante ese tiempo. 

Milan Reinartz (12:36): 

Hacer mis estudios en el OZ, y obviamente saliendo con amigos, y divirtiéndose y siendo libre. Nueva Zelanda también es un lugar muy, muy hermoso. Para cualquiera que haya visitado, sabe que es simplemente pintoresco y sorprendente. Conduce 100 kilómetros y se ve completamente diferente. Tienes todos los diferentes tipos de terrenos, y es un lugar hermoso, muchos viajes. Y obviamente, en el lado profesional, comencé a trabajar en agencias creativas. Y lo disfruté, pero me di cuenta de que realmente no estoy hecho para los nueve a cinco, y luego comencé a involucrarse con las nuevas empresas. 

Milan Reinartz (13:10): 

Así que comencé a la luz de la luna ... que en realidad, creo que es una buena manera para que alguien comience ... no iluminando la luna, sino trabajar con nuevas empresas, por lo que si quieres ser un emprendedor, y no tienes esa experiencia, tal vez si no vienes de una familia de emprendedores, y avanzas en un camino muy estructurado, creo que una buena manera de aprender, es trabajar con otras empresas empresas existentes, trabajo con las start-ups existentes, en las operaciones muy estructuradas. Así que comencé haciendo trabajos de diseño para una compañía de boletos, para varias compañías. Uno de ellos, en realidad obtuve un poco de acciones. Me dieron un poco de ESOP, y luego dos años después, la compañía vendió, y obtuve como 20 mil dólares. Y pensé, "Wow, eso es genial". 

Milan Reinartz (13:46): 

Así que aprendí un poco de ... y también vi al equipo de gestión, a veces luchando mucho. Fue interesante. Fue una experiencia realmente interesante, muy, muy diferente obviamente cultura que una gran agencia creativa. Solo había estos dos tipos y sus cinco empleados, construyendo esta compañía, y eso fue bastante bueno. Creo que para mí, me dio la inspiración, ya que pensé que quería ser un emprendedor tecnológico, pero no tenía un MBA, no he hecho ninguna codificación. Así que todavía estaba tratando de imaginar también: "¿Cómo encajo? ¿Qué debo hacer aquí?" Y así, comencé la primera compañía ... Fui la tercera rueda, director de productos, cofundador de ... se llamaba carro. Carro como un caballo carro. Carro.co.nz. 

Milan Reinartz (14:32): 

Y básicamente, lo que hicimos fue: "Si sabes ... auto ..." éramos como un Lyft o Uber, pero para viajes de larga distancia. Pero el problema fue que finalmente nos dimos cuenta ... fue genial, fue muy divertido. Yo era el tipo de producto, así que básicamente estaba coordinando a los desarrolladores y al CTO con la visión comercial, y también diseñando toda la aplicación, lo cual fue realmente divertido, para diseñar una experiencia de Uber como la aplicación. Disfruté mucho más que hacer anuncios para Burger King. Eso también fue divertido, pero creo que diseñar una aplicación para compartir viajes fue más genial. 

Milan Reinartz (15:13): 

Pero luego lo que nos dimos cuenta ... y no tenía idea de P&L, el CEO estaba mirando eso. Y eventualmente tuve este tipo de idea de que, pensamos en 200 paseos al mes en Nueva Zelanda, solo personas que van de una ciudad a otra o que van de su ciudad natal a trabajar. Entonces viajan una hora para trabajar todos los días, para ir a la ciudad principal. Y el margen por viaje fue algo así como 60, 70 centavos. Y así, se me ocurrió que fue mi pequeño momento de P&L. Se me ocurrió: "Esto va a ser realmente difícil de escalar, porque incluso si tienes miles aquí, nunca vamos a ganar suficiente dinero para pagar los salarios". Y esencialmente, dejé la compañía en ese momento, y así comencé a pensar en "en realidad ..." y simultáneamente ya estaba pensando en "¿Qué otras ideas tengo, eso podría tener sentido?" 

Milan Reinartz (15:59): 

Y luego un amigo mío, en Alemania, a lo largo de una llamada, me señaló hacia esta compañía coreana llamada [Buzbil 00:16:06], y se llamaron [Latascreen 00:16:07] En aquel entonces, creo. Y básicamente, lo que estaban haciendo es poner publicidad en las pantallas de bloqueo de Android. Y si acepta la publicidad, obtiene puntos, o puede obtener descuentos en centros comerciales, etc. Y pensé que era realmente genial, y no vi a muchas compañías haciendo esto. Definitivamente ninguno en Nueva Zelanda, así que solo hice y comencé eso. El CPO era en realidad el padre de un mentoreado mío, un desarrollador más joven, diseñador, que a veces me ayudaría. Entonces su padre entonces ... Se lo lanzé y le pregunté si conoce a algún desarrollador de Java. 

Milan Reinartz (16:41): 

Y entonces él dijo: "En realidad, mi padre es un desarrollador de Java, si quieres hablar con él", así que terminé y luego cofundó la compañía, con el padre de mi aprendiz, lo cual fue bastante divertido. Era fantástico. Él construyó todo desde cero. Así que esa fue mi verdadera experiencia empresarial. Fui el CEO de la empresa, y diría que también fue como un MBA en sí mismo, para mí, entender realmente cómo funciona la construcción de una empresa y cómo se ejecuta una empresa. Y cometí un montón de errores y, con suerte, aprendí de la mayoría de esos. Sí, esa fue realmente mi principal experiencia de inicio, antes de lo que estoy haciendo ahora, era esta compañía, se llamaba póster. Fue en realidad, hace dos meses, adquirido por Play to Pay, por una compañía estadounidense. 

Milan Reinartz (17:22): 

Sí, esencialmente comenzamos a construir esto, tuvimos una reunión semanal en el pub, por las noches, donde nos sentamos juntos y hablamos sobre lo que estamos haciendo. Y esencialmente, comenzó a construir esta aplicación. Primero fue una aplicación, donde acabas de obtener efectivo para aceptar anuncios en la pantalla de bloqueo. Finalmente, nos dimos cuenta de que el cargo era demasiado alto, por lo que Theratio no tenía sentido. Entonces estábamos mirando qué más podemos hacer. Estábamos bastante seguros de que se trata de la recompensa, ¿cuál es la recompensa para el usuario, eso es significativo, pero no cuesta demasiado? "Si te doy $ 2 al mes, ¿mirarías 100 anuncios en tu pantalla de bloqueo todos los días?" Probablemente no, ¿verdad? 

Milan Reinartz (17:59): 

Pero estábamos pensando: "¿Qué puedes comprar con $ 2, eso es significativo", y entonces se nos ocurrió esta idea algún día? En realidad era mi director de operaciones, en aquel entonces, Roger. Él dijo: "¿Por qué no hablamos con las empresas de telecomunicaciones y vemos si podemos dar a las personas datos?" Porque ya están allí. Es un costo hundido, por lo que cuando Singtel le brinda un gigabyte adicional, no tienen un costo adicional, tienen infraestructura de teléfonos celulares ... Sí, la infraestructura de la torre celular, y a través de eso, le proporcionan conectividad. Y para ellos, en realidad es un costo hundido, y pueden ganar dinero adicional. 

Milan Reinartz (18:31): 

Así que hicimos nuestro primer trato con Skinny, que es parte de Spark New Zealand Telecom. Y funcionó extremadamente bien, de inmediato. De memoria, nuestra inicial ... teníamos algo así como el 70%, la retención de 30 días, o algo, y las curvas de giro se aplanaron, por lo que tuvimos una retención muy, muy buena. Era básicamente cero, o solo un trabajo de desarrollo comercial con la telecomunicidad. Por lo tanto, estas eran aplicaciones de nivel amplio, y la telecomunda se comunicaría y comercializaría a sus usuarios. Y entonces, comenzamos a obtener algo de inversión, recaudamos, en total $ 5 millones de EE. UU., En tres tramos, y luego expandimos y hicimos acuerdos con Optus en Australia, Singtel, y aquí en Singapur, Telkomsel e Indonesia, O2 Alemania, Portugal Telecom y varios otros en la tubería. Sí, eso fue emocionante. 

Jeremy Au (19:23): 

¿Cómo fue la transición? Porque antes de eso, estabas trabajando en estas cosas más pequeñas, y de repente estás criando capital de riesgo, ahora tienes un equipo completo, tienes el director de operaciones. Fue un gran cambio, ¿verdad? Ni siquiera puedo imaginar, porque antes de eso, debes haber sido bastante plano, y ahora tienes #Coo, tienes ingenieros. ¿Cómo fue, durante esa transición, como líder? 

Milan Reinartz (19:50): 

Buena pregunta. Cuando lo comenzamos, ambos hicimos nuestros trabajos diarios, así que comenzamos a construir esto, mientras todavía teníamos trabajos diarios. Hablaríamos primero sobre el modelo de efectivo, donde la gente ganaba efectivo. Lanzamos todo eso, mientras todavía teníamos trabajos diarios. Afortunadamente, tenía jefes muy geniales, así que hablé con ellos en la agencia de diseño, y estaban de acuerdo con eso. Pasaría mis descansos para el almuerzo afuera, caminando por las calles y llamando a las agencias de medios en Auckland ... Estaba en Wellington, para ver si querían reservar publicidad, y lo hicieron. Así que ganamos como $ 10,000, $ 20,000 al mes. Fue genial, pude ver que estábamos empezando a ganar un poco de dinero, y obtuvimos algo de tracción. 

Milan Reinartz (20:28): 

Todavía era solo él y yo, y teníamos un gerente de marketing, a quien pagamos con ESOP o pagamos con acciones. Un buen chico, un amigo. Teníamos un pequeño equipo, dos o tres personas, que en su mayoría estaban dentro de nosotros con acciones. Y luego comenzamos a recaudar dinero de los ángeles. Y eso fue un poco emocionante, porque era la primera vez que trataba con los inversores realmente, y estaba lanzando ... Nueva Zelanda tiene una escena de inversión de ángel bastante rica en realidad, sorprendentemente, dado el país pequeño que es. Si piensas como Zero, en realidad hay bastantes grandes compañías ... dobladas, saliendo de Nueva Zelanda. Y ese dinero, supongo que circula, y hay varias personas, que muy, muy activamente, ángel invierten. 

Milan Reinartz (21:11): 

Así que les estaba lanzando, y tenía a algunas personas como: "Sí, estoy por 20". Otro tipo, "Sí, estoy por 15" y, "Estoy por 30", y de repente estamos como, "Guau", y planteamos nuestro primer pensamiento, $ 250,000 o $ 300,000. Me sentí lo suficientemente seguro, en algún momento, que podemos recaudar algo de dinero, y luego básicamente renuncié a mi trabajo diario y me mudé a tiempo completo haciendo esto. Del mismo modo, para el momento, supongo ... como me preguntaste anteriormente, cuando comencé a ganar un poco de dinero con los autos volteados, fue una buena sensación. Era una sensación de tener el control. 

Milan Reinartz (21:45): 

Creo que con las nuevas empresas, llega ... Creo que Elon Musk dice esto: "Ser empresario es como comer vidrios destrozados". Definitivamente también hubo momentos de arrojar, donde me asustó de que las cosas no funcionen y luchando por quedarse dormido. Sí, definitivamente hubo tiempos de miedo, pero creo que los buenos tiempos superaron los malos momentos, y realmente lo disfruté. Disfruté de la emoción y todos los aprendizajes que aparecieron. Agradecible, creo que no era un gran gerente, al principio, porque tenía cero experiencia en gestión, y nunca leí sobre eso, ni nada. 

Milan Reinartz (22:20): 

Y creo que lo único que es bastante alemán sobre mí es que trato de ser muy eficiente y hacer mucho, pero también soy muy directo, lo que funciona más o menos en Alemania, tal vez en los Estados Unidos, pero no en muchos otros lugares. Entonces, en Nueva Zelanda, la gente de Nueva Zelanda es mucho más gentil. Si no te gusta algo, dices: "Tal vez eso podría hacerse de manera diferente", pero no dices: "No me gusta". Y así, creo que no lo hice muy bien en la gestión de personas, por eso, en parte por mi naturaleza alemana, de ser extremadamente directo. En segundo lugar, debido a la verdadera falta de experiencia. Y creo que eso me dio la mayor cantidad de dolores de cabeza. Estoy mejorando en eso ahora, pero ha sido un viaje. 

Jeremy Au (23:01): 

Entonces, Milán tengo que preguntar, creo que el viaje para alguien es nuevo en la gestión, y la transición de ser un fundador ... encontrar el mercado de productos adecuado, y esa es una transición incómoda, para usted recaudar capital, y ahora estás criando un equipo, y estás liderando el equipo. Me pregunto, ¿cómo llegaste del punto A al punto B? ¿Estabas luchando, qué libros estabas leyendo? ¿Hubo algún modelos a seguir? ¿Cómo obtuviste de alguien que no había llevado oficialmente a un equipo, a alguien que lo era y cómo intentaste aprender a hacerlo? 

Milan Reinartz (23:37): 

Sí, buena pregunta. Solo siendo honesto conmigo mismo, creo que definitivamente cometí muchos errores a lo largo del ... especialmente el lado de la gestión de las personas. Creo que era bastante bueno para inspirar a la gente y entusiasmar a la gente por lo que estábamos haciendo. Y eso marcó la diferencia, porque logramos atraer bastante buen talento. Por supuesto, Nueva Zelanda, que tiene una piscina de talento mucho más pequeña que un país como Singapur, una ciudad como Singapur o las principales ciudades de los Estados Unidos o Tel Aviv. Pero logramos contratar a algunas personas bastante buenas, y creo que eso hizo una gran diferencia. 

Milan Reinartz (24:19): 

Una cosa para mí era que sabía que obviamente no soy un codificador, y que no soy un tipo financiero, así que reforzé esas posiciones bastante temprano. Soy bastante bueno en BD. No lados transaccionales, sino realmente liderados por productos, lados consultivos. Creo que eso es lo mío, mi suave ... ¿es una habilidad suave o una habilidad dura? Una habilidad suave, supongo. 

Jeremy Au (24:47): 

Es suave para algunas personas, expertos, y es una habilidad difícil para el mundo de las nuevas empresas. De todos modos, sigue adelante. 

Milan Reinartz (24:58): 

Sí, exactamente. Así que era bastante bueno en BD, así que en realidad hice bastante del BD. Y en retrospectiva, eso también es ... para mí, creo que puedes liderar desde el frente, o puedes liderar desde atrás, pero en el póster, definitivamente estaba más liderando desde el frente. Hacia los últimos años, he pasado el 70% del tiempo en el camino. Recuerdo que tenía esta aplicación, que estaba rastreando todos mis vuelos, y recuerdo, creo que en 2018, pasé 750 horas dentro del avión. Lo cual es, si crees que 72 horas son tres días. 750, son más de 30 días. Pasé más de 30 días dentro del avión, lo que probablemente como en el tránsito total, pasé dos meses de horas en tránsito, lo cual es una locura. 

Milan Reinartz (25:43): 

Y luego, por supuesto, le pasó factura, creo también en la cultura y en la viabilidad. Y así, eso es algo que estoy tratando de hacer de manera muy diferente ahora. No solo porque Covid me obliga a hacerlo, sino a liderar más desde atrás. Fue interesante, ese es probablemente mi mayor aprendizaje. Al principio, solo quería ir 100 millas por hora. Quería hacer todo rápido, y si los demás no pueden hacerlo, entonces lo hago yo mismo, algo así. Y luego ver lo que funcionó, y lo que no funcionó, creo que para mí fue el mayor aprendizaje en el cartel, mi primera compañía. Y ahora, estoy tratando de hacerlo de manera muy diferente. Pero en ese momento, a menudo ignoras tus propios errores, mientras los comete, obviamente. 

Milan Reinartz (26:30): Entonces, en ese momento, creo que me estaba divirtiendo, y pensé que era genial tener el control y hacer las cosas solo, en lugar de alguien. 

Jeremy Au (26:40): 

¿Lecturaste o libros? Tengo curiosidad, porque pasé por la misma transición, para mi primera compañía. Era como, "Está bien, estoy aprendiendo de errores", tal vez la primera vez, no sabía lo suficiente, que debería aprender de otra persona. Estaba aprendiendo principalmente de los errores. Y luego solo después de la experiencia, tal vez entonces fui lo suficientemente intencional como para ser como, "Está bien, debería comenzar a leer libros sobre liderazgo". No sé, ¿cómo fue para ti? ¿Eras lo suficientemente agudo como para comenzar a aprender sobre estas cosas antes, en lugar de más tarde? Solo tengo curiosidad. 

Milan Reinartz (27:21): 

Buena pregunta. Creo que probablemente no estaba agudo. Debería haber leído más, pero leí la nueva empresa principal. En realidad, todavía leí sobre los libros de UX, porque era un negocio basado en aplicaciones. O, no me hagas pensar, es genial en realidad, para UX, para aquellos que escuchan, lo recomiendo. Sí, probablemente no leí lo suficiente, en general, en realidad. Leí mucho más ahora. 

Jeremy Au (27:51): 

No, es cierto, porque si lo piensas, es como sí, en ese momento, mi primera compañía, estaba leyendo principalmente habilidades funcionales, como cosas financieras, como dije, una nueva empresa líder. Es curioso que lo hayas mencionado de esa manera. De acuerdo, desde entonces, mencionaste que has sido más intencional sobre la lectura y el aprendizaje sobre el liderazgo, y cosas así. Entonces, ¿cómo ha cambiado? ¿Qué estás leyendo estos días, en comparación con la última vez? 

Milan Reinartz (28:21): 

Sí, buena pregunta. Ahora leo bastante y escucho muchos podcasts. Soy un gran admirador del Ravikant Naval y sus aprendizajes. Hay un tipo que puso todas sus tormentas de tweet en un libro, lo cual es bastante bueno. Leí como pensar rápido y pensar lento, y Bill Campbell, el entrenador de billones de dólares. Creo que es increíble. Sí, esos son algunos de mis libros favoritos. 

Jeremy Au (28:55): ¿Qué te gusta del Ravikant Naval, qué te gusta de lo que escribe? 

Milan Reinartz (28:55): 

Creo que existe este tipo de forma holística de pensar sobre la vida, como emprendedor. Se trata de salud, riqueza y felicidad, y sin salud, no puedes tener ninguna de estas cosas. Y tampoco tiene sentido ser rico y miserable, así que sí, creo que tiene una visión muy holística del mundo y cómo cuidarse, en él. Y, por supuesto, algunas muy buenas ideas sobre la inversión de ángel, en las que recientemente comencé a estar más activo. Así que sí, creo que Naval, para mí, es una figura bastante inspiradora. 

Jeremy Au (29:31): 

Sí, eso es increíble. Para ser sincero, me siento como Naval ... es interesante, porque creo que recientemente es que la gente realmente está hablando de Naval. Creo que fue, durante mucho tiempo ... no es discreta. Él siempre está tuiteando, y siempre estaba ahí fuera, pero no lo sé. Simplemente parece que recientemente apareció, y la conciencia pública del mundo fundador-VC, tal vez relativamente en los últimos dos años. 

Milan Reinartz (29:58): Naval habla un poco sobre conocimiento específico y sobre cómo hacer las cosas desde su punto de vista. Es 

Casi como la autoayuda, ¿sabes a qué me refiero? 

Jeremy Au (30:09): Sí. 

Milan Reinartz (30:11): 

Para empresarios. Mientras que me gustan algunos de los escritos de liderazgo de, por ejemplo, el entrenador de billones de dólares, Bill Campbell. Es realmente genial sobre cómo siempre es un equipo que logra las cosas y contratar a las mejores personas, etc. En términos de liderazgo, realmente he cambiado a liderar desde atrás, en lugar de liderar desde el frente. Eso es probablemente lo más importante que he aprendido de leer. 

Jeremy Au (30:35): ¿Cuál dirías que es la diferencia entre liderar desde atrás, en lugar de conducir desde el frente, en tus propias palabras?

Milan Reinartz (30:40): 

Buena pregunta. Tengo ejemplos prácticos en mi cabeza, así que tal vez solo daré uno de esos. Entonces, por ejemplo, en el póster, en mi compañía anterior, haría la venta a las empresas de telecomunicaciones, las grandes ventas. Y también hay un ego en eso, porque encuentro como "Oye, cerré ese trato". Y todos pueden ver que fui yo. Emocionalmente, en tu cabeza, te pones en este pedestal como "Hice eso". Pero realmente lo que sucede, al mismo tiempo, es que todo ese enfoque, energía y tiempo, que se dedica a cerrar acuerdos, o ser el principal vendedor, no va a construir cultura, y construir a su gente, y descubrir si hay desafíos de productos. Entonces está el externo y el interno. Y creo que ahora podría abrir puertas si puedo, si tengo la capacidad, si conozco una C-suite y un editor ... ahora trabajamos con los editores, entonces abriré puertas, pero realmente confío en el equipo para hacerlo. 

Milan Reinartz (31:38): 

Apenas me concentro en el lado externo, aparte de los inversores. Por supuesto, como CEO, siempre terminas tratando con el lado de los inversores. Pero en el lado operativo, realmente dejé que el equipo maneje eso y dejo que el equipo tome el crédito. Y me concentro mucho más internamente. Y también, una cosa es la cultura. Creo que la cultura come estrategia para el desayuno. ¿Ese es Andreessen? Sí, no puedo recordar, Marc Andreessen, quien dijo esto, pero creo que es muy cierto. El hecho es que si dos de sus líderes están involucrados en una batalla política entre ellos, porque tienen puntos de vista contradictorios sobre algo, y no lo trata, puede tener un tremendo impacto negativo en su empresa. Mientras que, es posible que ni siquiera lo note, si está al frente y liderando desde el frente. 

Milan Reinartz (32:29): 

Así que ahora, paso mucho más tiempo en la alineación, al alinear a las personas, solo asegurándome de que todos veamos los mismos postes de portería. Creo que en mi compañía anterior, podríamos haberlo hecho mucho mejor y crecer más rápido y más grande, si hubiera hecho las cosas de esa manera. Hubiera, podría haberlo hecho, pero volver, seguro, creo que también es un gran aprendizaje para el éxito. Y puedo verlo ahora, en mi compañía actual. Pasas el tiempo en las cosas internas, en la cultura y en la alineación, entonces todo lo demás solo funciona. Y también estás menos estresado, porque tienes más tiempo. Eres un poco, en cierto modo, delegando algunos de los requisitos, para las ventas, etc., y para la gestión de personas, que tal vez si está liderando desde el frente, estás tratando de hacerte a ti mismo, ser un micromanista o tomar el crédito. ¿Eso responde a su pregunta? Respuesta larga y sinnada. 

Jeremy Au (33:24): 

Sí, eso tiene mucho sentido. Creo que se trata menos del downmoral de la historia, pero es más como, sí, los dos evolucionamos como los años de nuestro tiempo, porque si no tienes tiempo y experiencia, es difícil aprender de él. Tengo curiosidad, obviamente pasas mucho tiempo, sin hacer la alineación de la cultura, pasaste mucho tiempo en el trabajo propio. Sabemos que muchos fundadores de inicio estaban haciendo la transición entre el papel fundador, al rol del CEO, y que la etapa del fundador es ... tienes esa etapa temprana, donde solo estás tratando de averiguar si este producto funciona o no, si vale la pena hacerlo. ¿Vale la posibilidad de 10 de ingresos al mes, posibilidad? ¿Es incluso escalable? Hablas de tu experiencia de carro. Esa es la primera etapa del fundador y cómo para sus dos últimas compañías, ha realizado esa transición desde esa etapa temprana del mercado de productos hasta el camino de tierra, de construir una nueva empresa. ¿Qué consejo normalmente darías, a alguien que hace esa transición del punto A al punto B? ¿Es como, "Leer Naval"? ¿Cómo te pensarías? 

Milan Reinartz (34:36): 

Yo ángel invierto bastante activamente ahora. Lo suficientemente divertido, estoy observando a las personas que lo atraviesan. No sé si esto es cierto, pero tengo la sensación de que es muy difícil decirle a la gente cómo llegar allí. Todos tienen que llegar allí ellos mismos. Algunos consejos que doy a los nuevos fundadores, o fundadores por primera vez ... Ambos no somos fundadores por primera vez, por lo que puedes ... hay un dicho: "Cuanto más bien alineado estés, menos palabras tendrás que usar". Entonces podemos mirarnos el uno al otro y decir: "Ah, sí". Sabes lo que está pasando. Pero luego, para los fundadores por primera vez, creo que, por un lado, solo tienes que pasar, pero creo que tal vez un par de marcos que ayudan. Creo que uno de ellos está liderando desde atrás, y prestando mucha atención a la cultura y es muy útil sobre la cultura. 

Milan Reinartz (35:32): 

Y hay valores, y la gente habla mucho de esto. Puede tener un valor escrito en un tablón de anuncios, escrito en una pared, en un póster, pero realmente qué valores son, es más cómo operar internamente. Y creo que ser consciente y decidido al respecto es realmente importante desde las primeras etapas. Porque cuando solo eres tú y tu cuerpo, o cuando son solo dos o tres personas, comenzando una empresa, entonces es fácil tener una cultura, porque probablemente te conoces por un tiempo, te llevan bien. Pero luego, una vez que tiene personal, ¿cómo está en cascada esa cultura en otras personas y todos se sienten como un propietario, y que tiene una alineación muy, muy cercana? Porque creo que una trampa en la que se caen muchas personas es que terminan queriendo mantener el control de todo, y luego terminan contratando básicamente, extensiones de sus manos, para cumplir todos sus pensamientos, y es solo su cerebro el responsable de todo. 

Milan Reinartz (36:39): 

Y creo que esto también está en el mito de inicio ... es un mito de inicio, es como el Steve Jobs o Elon Musk, y solo lo están haciendo todo por sí mismos. Pero creo que la realidad es que no es realmente como funciona. En estas grandes historias de éxito, siempre hay muchas personas geniales involucradas. Y creo que el trabajo del CEO o el trabajo del fundador realmente. No tiene que ser el CEO. El trabajo del fundador es establecer estructuras, que pueden fomentar y apoyar el crecimiento. Y creo que una gran cosa es, sacar la cabeza del modo de ejecución solo todo el tiempo y dar un paso atrás y pensar en "¿Cómo tengo que configurar las piezas aquí, en el tablero de ajedrez, para asegurarme de ganar el juego?" 

Milan Reinartz (37:29): 

Y creo que eso es algo que muchos fundadores que conozco ... Invierto en empresas, donde algunos de los fundadores ya están pensando de esa manera. Y probablemente me mantendría alejado, si siento que el fundador no está pensando de esa manera. Más aún, porque siento que es muy importante ser muy reflexivo sobre la cultura, y sobre el equipo y sobre cómo establecer su campo de juego interno. 

Jeremy Au (37:55): 

Sí, creo que hay mucha verdad en eso, que es el único nivel, al final del día, algunas personas están listas para pasar a la siguiente etapa, y algunas personas solo necesitan un poco más de tiempo. Y es muy difícil para nosotros, en el exterior ... bueno, a veces haciendo un juicio preciso al respecto, a veces hacemos juicios inexactos sobre ese momento. Pero independientemente, tenemos otro papel. Nunca vamos a ser la persona. Y creo que eso es algo en lo que a menudo pienso es como, tú y yo, sabemos sobre una escena local de inversión de ángeles, etc., hemos visto compañías. Y recuerdo haber bromeado contigo, pensé: "Así es como lo habría lanzado. Así es como habría enmarcado el problema" o "Así es como habría respondido el problema, en función de lo que esta otra persona preguntó". Y luego diría: "Está bien, solo pondré eso en un lado" y diré: "¿Cuál es su enfoque?" Porque tienen éxito hasta este punto, debido a la forma en que abordaron el problema. Y es interesante tener esa dualidad, si eso tiene sentido. 

Milan Reinartz (39:03): Sí, totalmente. Y luego, cuando vengas, la gente va a hacer lo que van a hacer, así que ... 

Jeremy Au (39:04): 

Sí, tienes que invertir en el equipo fundador, porque van a tomar todas estas micro decisiones todos los días, que serán totalmente diferentes de Milán o Jeremy, por lo que debes invertir en sus instintos y su capacidad para aprender entonces y crecer. Tengo curiosidad, también has hecho dos cosas, has visto la escena de inversión de ángel activo en Nueva Zelanda, y ahora has estado invirtiendo en Singapur y el sudeste de Asia. Así que tengo curiosidad, ¿qué has encontrado la diferencia y cómo ha cambiado tu enfoque con el tiempo? 

Milan Reinartz (39:45): 

Creo que Nueva Zelanda es bastante pequeño e insular en cierto modo. Físicamente, tengo que decir que es una pequeña isla, al final del mundo, detrás de Australia. Y así, creo que Nueva Zelanda es ... en cierto modo, es muy fundamental, en términos del ecosistema, las personas alrededor. Una cosa que he escuchado, de bastantes personas ... y no quiero decir nada malo sobre nadie, pero creo que Nueva Zelanda es bastante difícil para la mesa, porque muchas de las valoraciones tienden a ser muy, muy bajas, en los primeros días. Hasta cierto punto, estoy en conflicto un poco, porque, por supuesto, como inversor, es bueno cuando las valoraciones son más bajas, porque obtienes más de la empresa y obtienes un mayor alza, si es muy exitoso. Pero, por otro lado, el desafío también es que puede diluir a los fundadores demasiado, demasiado temprano. Y luego la compañía en realidad no se vuelve investible. 

Milan Reinartz (40:49): 

Entonces, creo que muchas empresas en Nueva Zelanda, que nunca llegan al punto de la inversión de capital de riesgo. Y también hay muchos menos inversores de capital de riesgo. Creo que solo hay dos, [Movek 00:40:56], y otro, está saliendo, que realmente son un objetivo serio VCS. Mientras que puede obtener valoraciones de dinero después de $ 1 millón en la primera ronda, y la gente regala 20%, 30% a un par de ángeles, que les dieron cheques bastante pequeños, relativamente. Pero luego, por otro lado, creo que está este grupo de empresarios, así como en Nueva Zelanda, emprendedores de múltiples tiempos, como Rod Drury, que comenzaron cero, y saben cómo hacer las cosas. 

Milan Reinartz (41:32): 

Pero entonces la escena general de inicio, creo que es, en cierto modo, no tan madura, y no tan bien educada, como en Singapur. Por educado, quiero decir que también hablamos ... todo está en relatividad. Supongo que generalmente hablamos en relatividad al Valle de Silicona, donde tienes la mayor cantidad de financiamiento de riesgo que se realizan en el inicio, la mayor cantidad de salidas, y así sucesivamente. Y creo que Singapur ... aquí, es básicamente una nota segura de $ 500. Cada distribuidor es una nota segura de $ 500, así que a veces me siento un poco como, "Sí ..." y luego es extraño, porque algunos fundadores dicen: "Está bien, puedes justificarlo. Has hecho algo antes. Eso es genial". Y luego otros, piensas como: "Sí, tienes cero tracción. Hasta ahora, es solo una idea. No has hecho nada antes. Tal vez deberías ser un poco más humilde sobre la valoración". 

Milan Reinartz (42:22): 

Sí, esa es la otra cara de la moneda, pero creo que de alguna manera, definitivamente Singapur es más maduro, y también sabes que si la compañía funciona bien, tiene muchas, mucho más probabilidades de obtener inversiones de VC aquí, porque hay una gran cantidad de actividad de VC en la región, en Singapur e Indonesia e Filipinas. Me quedo aquí por probablemente otros 10 años más. Definitivamente, para mí personalmente, no volvería a Nueva Zelanda para comenzar otra compañía, solo porque el ecosistema, creo que todavía es mucho más maduro aquí, y especialmente en el lado de VC. Así que un poco como una etapa seria A, B, C,. Creo que mucho más fácil de operar desde un mercado como Singapur. 

Milan Reinartz (43:10): 

Otra cosa es el exceso del mercado, por lo que el sudeste asiático es solo un gran mercado y crece muy rápido, económicamente, lo que brinda muchas oportunidades, en comparación con Nueva Zelanda. En Nueva Zelanda generalmente tienes que mirar hacia afuera, realmente no puedes quedarte solo en Nueva Zelanda. Hay cuatro millones de personas y 80 millones de ovejas. Entonces, a menos que esté en el negocio de las ovejas o la madera, debe ir a otros mercados. 

Jeremy Au (43:39): 

Cuando dices eso, me recuerda a los colonos de Catan, toda la madera y las ovejas como recursos. Entonces, cuando estás pensando en todo eso, obviamente también te mudaste a Singapur y el sudeste asiático, así que solo quería preguntar, ¿por qué hiciste ese movimiento? 

Milan Reinartz (44:01): 

Sí, buen punto. De hecho, había recaudado algo de dinero de Singapur, en ese momento. Así que tenía varios supergels, diría, y también NBI Telkom, los CDC de Indonesia habían puesto algo de dinero en mi compañía anterior. Y así, en algún momento, todos estaban ... Estuve aquí todo el tiempo de todos modos, porque Indonesia era el mercado más grande. Recuerdo haber hecho la primera llamada. Estaba en mi balcón en Nueva Zelanda, y era tarde en la noche, porque cinco horas por delante ... o seis horas por delante de Indonesia, en realidad. Y era tarde en la noche, eran las 11:00 p.m., y tuve una llamada con el tipo que me ayudó a Telkomsel, y él se entusiasmó con eso. Y estaba muy emocionado, era como la medianoche. Este es, creo que es un buen ejemplo de por qué se volvió insostenible, como si no quisieras hacer tus llamadas BD a las 11:00 de la noche todo el tiempo. 

Milan Reinartz (44:53): 

Ya soy un niño en ese momento ... dos hijos cuando nos mudamos aquí, así que ya tenía dos hijos. Y se volvió insostenible. Estaba en el camino todo el tiempo, apenas vi a mi familia. Los clientes estaban en Europa y el sudeste asiático, por lo que ya no tenía sentido. Y así, en algún momento, mis inversores decían: "Ven a Singapur". Así que tuvimos una conversación sobre el salario, porque el costo de vida es mucho más alto aquí. Pero sí, por suerte para mí, me cuidaron y me ayudaron a mudarme a Singapur. Estaba destinado a ser más como durante un año o dos, al igual que mi intercambio de estudiantes a Nueva Zelanda. Y creo que ahora estoy aquí por un pequeño tiempo. 

Jeremy Au (45:39): 

Usted y yo, hemos conversado sobre lo que es tan emocionante sobre el sudeste asiático y las oportunidades. ¿Por qué no compartes, tal vez en tus propias palabras, qué piensas sobre el futuro para la tecnología del sudeste asiático? 

Milan Reinartz (45:54): 

Buena pregunta. Creo que una cosa que es interesante es que, si miras los unicornios, los grandes que son los unicornios, hay muchas cosas que suceden en la logística y el transporte obviamente. Y luego están sucediendo muchas cosas en los mercados, lo que tal vez sea un poco reflejo de ... y creo que esto es probablemente ... se inclina algo en lo que sucedió en los Estados Unidos, pero todavía es diferente. El sudeste asiático tiene su propia forma de hacer las cosas, porque también las personas operan de manera diferente. 

Milan Reinartz (46:28): 

Para empezar, tienes diferentes idiomas en los diferentes mercados. Y, por otro lado, es obviamente el mercado en desarrollo, por lo que el PIB per cápita sigue siendo mucho más bajo, pero está creciendo. Creo que es el PIB de más rápido crecimiento, a nivel mundial, en esta región ahora. No me citas, pero leí un informe. Y creo que hay una gran oportunidad en varias áreas, creo. Y a veces, creo que probablemente hay áreas que ... son casi las áreas no sexy. Entonces, Ninja Van, por ejemplo, sé que también es una de sus compañías de cartera. Una de las compañías de cartera también. No habría pensado en eso. No hubiera pensado como, "¿Cómo consigo que las parcelas se entreguen más rápido?" 

Milan Reinartz (47:15): 

Pero lleva entonces, en el mercado de la exageración, o movimiento que tenemos aquí, con Tokopedia, Shopee, etc. Así que creo que hay bastantes verticales, que realmente van a explotar, en los próximos 10 años, y muchos de ellos, es posible que aún no hayamos pensado. Puede que no sea en tecnología segura, tecnología líder, o biotecnología, como podría pensar muchas personas. O, como es el caso en los Estados Unidos e Israel, podría ser un conjunto bastante diferente de áreas. Tal vez no sean espacios tan sexys, pero eso realmente, realmente tenía a la gente, que son significativas para las personas. Muchas personas dicen esto: "El valor que le das a la sociedad, regresas". La mayoría de las personas que se vuelven extremadamente ricas, se vuelven extremadamente ricas, porque proporcionaron un valor tremendo a la sociedad. 

Milan Reinartz (48:15): 

Hay algunos malos actores, tal vez que simplemente lo robaron, o lo tomaron, pero por lo general, agregas un valor tremendo, para ser tremendamente rico. Y creo que tal vez ahí es donde los fundadores deberían verse, es ver dónde existe la necesidad de la creación de valor, para una gran cantidad de personas, o una gran cantidad de empresas, PYME o corporaciones. Y creo que todavía hay una gran oportunidad en el sudeste asiático, en comparación con nosotros, que es un mercado mucho más maduro, y probablemente se trata más de empujar, empujar, empujar y avanzar. Mientras que, creo que en el sudeste asiático, aún puedes ir a saltos y límites, en unos pocos. 

Jeremy Au (49:00): 

Sí, eso es tan cierto. Me encanta lo que estás diciendo, porque creo que mucha gente en el sudeste asiático, los fundadores dicen: "Está bien, estos son todos los unicornios estadounidenses. Todos son muy sorprendentes y muy avanzados. Y luego, estos son todos nuestros unicornios del sudeste asiático, y todos son muy logísticos, básicos y fundamentales". Y luego es como, "¿Cuál es la diferencia entre este tipo de unicornios?" Pero me gusta lo que estás diciendo. Es como, "Oye, olvidemos de eso". Creo que usan esta frase en Estados Unidos, que no tiene sentido en Asia, pero dicen: "Vamos a patinar a donde va el disco. Es una cosa muy de hockey sobre hielo, como deberías ir a donde va la pelota, no corres hacia donde está actualmente la pelota. 

Jeremy Au (49:46): 

Y creo que hay mucha verdad en lo que dices, donde creo que los fundadores tienen que decir: "Oye, ¿qué necesita la región?" Y preocuparse un poco menos por el número actual de unicornios, o lo que estamos haciendo actualmente. 

Milan Reinartz (49:58): Sí, totalmente. Si quieres crear uno nuevo, realmente tienes que pensar en ello, ¿verdad? 

Jeremy Au (50:02): 

Sí, tienes que ir a donde ... no sé cuál es la versión del sudeste asiático de lo que mantiene 

donde va el disco. Venta a donde va el pescado, no lo sé. 

Milan Reinartz (50:14): Tal vez. 

Jeremy Au (50:17): Tal vez. No sé cuál es la versión del sudeste asiático de eso. Envolviendo las cosas aquí, Milán, 10 

Hace años, es 2011, ¿dónde estás y qué estabas haciendo en ese momento? 

Milan Reinartz (50:30): 

Soy terrible con las fechas, en general, pero solo estoy tratando de pensar. Tenía 22 años. Estaba trabajando en una agencia. Trabajé en diseño en una agencia. Frustrado con hacer un trabajo de nueve a cinco, y con la esperanza de poder algún día ser emprendedor. Sí, creo que ahí es donde estaba. 

Jeremy Au (50:55): 

¿Y qué consejo te darías en ese entonces, si tuvieras una máquina de viaje en el tiempo? Sacas, el joven Milán está en un bar en algún lugar, en un pub, y luego sales en una máquina de viajes en el tiempo, como Terminator, te acercas, y ¿qué consejo te darías, sobre una cerveza? 

Milan Reinartz (51:14): 

Sé que suena realmente básico, pero creo que simplemente sería como, "No te preocupes tanto. Estará bien". Solía ​​preocuparme mucho, y solía estar tan estresado por las cosas y, en general, termina siendo bien. No tienes que preocuparte tanto. Creo que en general, muchos fundadores, nos preocupamos demasiado, nos estresamos, y creemos que es parte de eso, pero no es necesario. Creo que puedes ser más eficiente, al ser más relajado, estar más tranquilo. Hacer yoga. 

Jeremy Au (51:42): Eso es nuevo, ¿verdad? 

Milan Reinartz (51:43): Sí. 

Jeremy Au (51:43): Ese es tu nuevo pasatiempo pandemático. 

Milan Reinartz (51:44): Creo que Milan de 22 años se habría reído de mí, si le dijera que hiciera yoga.

Jeremy Au (51:50): ¿Sería como ... todavía eres demasiado alemán? 

Milan Reinartz (51:53): "Cualquiera que sea el tipo". 

Jeremy Au (51:58): Impresionante. Bueno, muchas gracias Milán, por venir al programa. 

Milan Reinartz (52:00): Gracias por invitarme, Jeremy.