Oswald Yeo: Glints Product Market Fit Pivots, Indonesia Market Leadership & Beginner's Mindset - E285

"Un patrón que he notado es que los equipos que están cercanos y confían entre sí pueden hablar de problemas. Tienden a recorrer un largo camino juntos, y los fundadores se mantienen en el viaje. El segundo es una misión. Si tienen una misión clara y están muy claros sobre por qué están haciendo esto para un propósito más grande que servir a sí mismos. Si tienes una misión para la que estás luchando, que estás luchando, más grande que a ti mismo, entonces eso te dará la motivación para mantenerte cuando las cosas son difíciles de servir difíciles" "." - Oswald Yeo

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"Era la conciencia de que no se trata solo de trabajar duro y pasar por la rutina día tras día, eso es muy importante. Solo tienes que poner en las horas. Pero es la conciencia de que la claridad es clave, especialmente cuando estás construyendo y liderando un equipo. Retroceda para asegurarse de que su equipo esté trabajando en las cosas correctas, ejecutando la estrategia correcta ". - Oswald Yeo

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"Entonces, una cosa que tenemos en nuestra empresa, Gullints, es un valor llamado mentalidad de un principiante. Hacemos preguntas como: '¿Cuándo fue la última vez que alguien le dio comentarios negativos?' Y observamos cómo las personas reaccionan a eso. - Oswald Yeo

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En una discusión entre Jeremy Au y Oswald Yeo , el CEO de GLINTS , surgieron ideas clave sobre el viaje empresarial de Oswald en el sudeste asiático, particularmente en Indonesia. Hizo hincapié en la importancia de adaptarse a las necesidades únicas del mercado de Indonesia y adaptar estrategias en consecuencia, al tiempo que construye un equipo fuerte basado en la confianza y la comunicación clara. Oswald destacó la importancia de obtener claridad a través de prácticas de atención plena como retiros silenciosos y meditación.

A pesar de reconocer los desafíos de financiación en el panorama tecnológico, Oswald siguió siendo optimista sobre las oportunidades para las nuevas empresas en el sudeste de Asia, especialmente en Indonesia, y alentó a los fundadores a priorizar la claridad y la ejecución de la estrategia para el éxito. También compartió ideas sobre el Pivot del mercado de productos GLINTS, que muestra la adaptabilidad de la compañía para satisfacer las demandas del mercado de talentos del sudeste asiático.

Además, Glints lanzó recientemente el Southeast Asia Startup Talent Report 2023 en colaboración con Monk's Hill Ventures . El informe proporciona datos completos de salario y equidad, tendencias de inicio y ideas valiosas de entrevistas con fundadores, VC y operadores en Singapur, Indonesia y Vietnam.

En general, la discusión arrojó luz sobre el viaje empresarial de Oswald, destacando la importancia de la adaptación local del mercado, la construcción efectiva de equipos, la atención plena y la perspectiva positiva para las nuevas empresas tecnológicas en el sudeste asiático.

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Apoyado por el polen

 El polen es un mercado privado de liquidación B2B. La startup conecta a los vendedores que llevan un exceso de inventario con compradores a granel en todo el mundo. La plataforma incorpora precios, algoritmos, análisis de tablero y métricas de sostenibilidad para encontrar excelentes resultados de liquidación. En su lugar, los consumidores felices ahora utilizan cientos de toneladas de productos utilizables que habrían sido incinerados o habrán ido al vertedero. Los fabricantes obtienen más ingresos, los compradores se vuelven más baratos y los beneficios mundiales aprenden más en www.pollen.tech.

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Jeremy Au: (01:12)

Hola, Oswald, realmente emocionado de tenerte en el programa. ¿Nos conocemos por qué, una docena de años ahora?

Oswald Yeo: (01:18)

Han pasado muchos años.

Jeremy Au: (01:19)

Todavía recuerdo el antiguo espacio de cocina de Cooking en Impact Hub Singapur.

Oswald Yeo: (01:23)

En el centro en el autobús rojo.

Jeremy Au: (01:25)

Ambos estábamos en el periódico al mismo tiempo también por ser empresarios.

Oswald Yeo: (01:29)

Sí. Estuviste allí por una mejor razón. Estuve allí por ser la peor pesadilla de los padres singapurenses.

Jeremy Au: (01:34)

Abandonar la escuela para hacer una startup. Sí.

Oswald Yeo: (01:40)

Sí. Gran al día hoy, Jeremy. ¿Cómo has estado?

Jeremy Au: (01:43)

Sí. No, eso es bueno. Creo que este ha sido un mes maravilloso, ely muchos altibajos, pero me encantaría que te presentes muy rápido.

Oswald Yeo: (01:50)

Seguro. Ey. Bueno. Hola a todos. Oswald aquí desde GLINT. Entonces, el cofundador y CEO comenzó la compañía oficialmente hace unos siete años en 2015. Fue entonces cuando lanzamos la plataforma. Cuando comenzamos la compañía, mis cofundadores y yo todavía íbamos a la universidad en los Estados Unidos y pensamos que podríamos hacer malabarismos tanto a la startup como a nuestros estudios. Esa resultó ser una idea terrible. Entonces, seis meses después, decidieron abandonar la escuela en los Estados Unidos y regresar a Singapur para construir la compañía. Fue entonces cuando el Straits Times causó a Singapur y a sus padres las peores pesadillas. Eso fue algo de lo que estaba muy orgulloso y mostró que mis padres y los primeros años fueron una lucha. Esta no fue solo nuestra primera compañía, sino nuestro primer trabajo. Bien. Entonces, los primeros tres años estamos tratando de encontrar el mercado de productos.

Pasó por muchos pivotes y casi murió tres veces como compañía. Y fue solo en 2018 y 2019, donde encontramos el modelo de negocio adecuado y el negocio de la tecnología de allí. Así que hoy somos una de las plataformas de talento más grandes del sudeste asiático. Servimos a más de cuatro millones y medio de usuarios en la región para ayudarlos a crecer en sus carreras. Más de 50,000 empleadores nos usan para hacer crecer sus equipos, y nuestra misión es realmente ayudar a realizar el potencial humano de los profesionales en el sudeste asiático. Sí.

Jeremy Au: (03:01)

Sí. Entonces dijiste, con un momento de orgullo, ¿verdad? Que eres la pesadilla de tus padres y creo que es gracioso. Les conté a mis padres sobre abandonar una o dos veces para hacer nuevas empresas y no estaban contentos, pero decidí seguir a la escuela. Entonces, ¿cómo te sientes al respecto? ¿Fue aterrador? ¿Viste ese artículo? ¿Estabas feliz o simplemente te dirigías por un edificio? ¿Qué estaba pasando por tu cabeza?

Oswald Yeo: (03:21)

Estábamos, creo que se dirige a la cabeza. Creo que, pero creo que al comienzo de nuestro viaje, también había demasiado interés en la prensa de nuestro lado. Como si estuviéramos demasiado obsesionados, creo que al principio con la prensa y cada vez que había buena prensa, pensamos, oh, esto es como lo más destacado del día, lo más destacado de la semana. Porque no sabíamos que no sabíamos lo que importaba cuando comenzamos allí. No se trata de obtener prensa, se trata de obtener tracción. Se trata de construir un gran producto y, por lo tanto, cuando comenzaste la prensa, historias como esa nos emocionaron, pero mirando hacia atrás, esas no fueron las cosas más importantes en la actualidad. Lo más importante para nosotros no es la validación externa, sino realmente lo que hemos construido internamente y de lo que más estoy satisfecho. Siempre es ver crecer a nuestra gente con nosotros, ver crecer el negocio en lugar de cosas como solo historias de prensa. Sí.

Jeremy Au: (04:16)

Sí. Creo que todos éramos muy jóvenes hace 12 años, también estaba interesado en toda esta prensa y todas estas otras cosas y, por lo tanto, a partir de ahí, decidiste seguir adelante, ¿verdad? ¿Cuál fue la parte interesante, verdad? Como si abandonara, estabas construyendo y fue una lucha. Entonces, ¿podría compartir un poco más sobre por qué estaba luchando en esa primera situación? Recuerdo que era una plataforma de coincidencia de pasantías y mucho, recuerdo, en aquel entonces también, creo que alguien me estaba diciendo, pensé, ¿hay dinero en pasantes a juego? Sin embargo, todos tenían mucha confianza en ese momento que era un buen enfoque. Así que guíenos un poco sobre la lucha, ¿verdad? Porque ahí estás diciendo que tiene sentido. Entonces fuiste a la prensa por ello, pero también te estás dando cuenta de que fue muy difícil. Eso no era mucho dinero en él. ¿Bien? Entonces, ¿cómo fue ese sabor? Sí.

Oswald Yeo: (05:03)

Sí, ciertamente fue difícil al principio porque no sabíamos lo que estábamos haciendo, ¿verdad? Esta no fue solo nuestra primera compañía, sino nuestro primer trabajo, y fue difícil por algunas razones. Primero, no tuvimos experiencia y segundo, porque no teníamos experiencia, elegimos un mercado y tercero realmente pequeños, elegimos el modelo de negocio incorrecto. Entonces, para dar una idea de la poca experiencia que tuvimos cuando cerramos nuestra primera venta como empresa. No sabíamos qué hacer a continuación, y alguien nos dijo que deberíamos enviarle a un cliente una factura, y le preguntamos al inversor, ¿qué es una factura? Y esa fue toda la pequeña experiencia que tuvimos. Correcto, y somos muy afortunados de haber seguido aprendiendo de grandes mentores e inversores. En los próximos años, nos ayudan a trazar la brecha. Pero la segunda cosa que no obtuvimos al principio fue el mercado.

Elegimos un mercado realmente pequeño, que es un mercado de pasantías en Singapur, que en sí mismo ya es un mercado muy pequeño y, por lo tanto, a pesar de que obtuvimos un poco de tracción por adelantado, fue realmente difícil crecer después de que llegamos a un cierto punto de saturación y el tercer asunto fue la monetización y en términos de modelo de negocio, intentamos muchas cosas diferentes y que todos siempre estamos enfocados en el crecimiento de los usuarios, pero no fue el crecimiento de los ingresos y eso afectó nuestra capacidad de escala a escala a escala a la escala, ya que solo estamos en el comienzo de la tracción. Confiar en la financiación de los inversores si no está construyendo un negocio de generación de ingresos y generación de ganancias adecuadas. ¿Bien? Entonces, al principio, solo estábamos pensando que íbamos a acusar a los estudiantes por ayudarlos a encontrar pasantías, rápidamente aprendimos que no eran nuestros clientes y que deberían ser empleadores, luego hablamos con los empleadores y aprendimos que no solo deberían ser pasantes.

Tienen un problema mucho mayor que solo buscar pasantes y, más, nos llevó, todo este proceso de iteración, nos llevó de tres a cuatro años acertar y finalmente elegimos un mercado mucho más grande. El reclutamiento transfronterizo de Indonesia y la contratación remota eventualmente evolucionaron el modelo de negocio también, más allá de las pasantías para contrataciones a tiempo completo y ayudando a las empresas a construir equipos remotos transfronterizos y solo entonces, cuando elegimos el mercado correcto, comenzamos a despegar. Entonces el mercado siempre gana. Ese es un aprendizaje que tenemos.

Jeremy Au: (07:03)

Sí. Y lo interesante es que cambie de geografías, cambie su modelo de negocio y luego cambia a su cliente objetivo, ¿verdad?

Oswald Yeo: (07:09)

Cambiar todo.

Jeremy Au: (07:10)

Entonces lo cambias todo. ¿Es eso así? ¿Podría guiarnos un poco más sobre cómo pasó por las pruebas de ajuste del mercado de productos? Como, ¿hubo un momento, hubo un momento de aleluya que te hizo hacer que cambie de opinión? ¿Fue investigación? ¿Cómo cambiaste de opinión? Bien. Porque esas son decisiones muy difíciles de tomar.

Oswald Yeo: (07:28)

Sí. Gran pregunta. Creo que fue, lo que hicimos fue, por supuesto, pasamos por muchas iteraciones y rastreamos diferentes modelos de negocio. Hicimos coincidencia de pasantías, hicimos un trabajo de reclutamiento de trabajo. Hicimos marca de empleador. Incluso hicimos etiquetas blancas, y rastreamos muchas cosas diferentes, y luego también hicimos ubicaciones porque estábamos tan enfocados en buscar ingresos y generar ingresos de muchas maneras diferentes, no estábamos enfocados en construir una manera predecible y escalable al principio.

Así que ese fue el primer aprendizaje que tuvimos, es decir, no se trata solo de obtener usuarios e obtener ingresos, se trata de construir un motor de ventas predecible y un motor de creación de valor predecible que podemos mantener escalando y, finalmente, nos dimos cuenta de que de todos los modelos de negocio que tuvimos teníamos uno que en realidad estaba en un mercado enorme, que es reclutamiento central, correcto. Así como contratación remota. Pero luego nos enfrentamos a una opción de continuar o no todas nuestras otras líneas de productos, como etiquetas blancas, programas de pasantías de marca de empleadores, programas de intercambio de estudiantes y mucho más. Bien, y fue que nos enfocamos en una sola cosa o cerramos todo lo demás y lo interesante de ese momento fue que era intelectualmente muy simple. ¿Qué era lo correcto? Porque tienes demasiadas líneas de productos. No estás enfocado en lo que haces, tienes que concentrarte, ¿verdad? Concéntrese en uno que esté funcionando y mate al resto.

Así que intelectualmente fue muy simple, pero creo que solo tomó coraje. Hay una cosa que aprendí al construir una startup hasta ahora, lo cual es que las decisiones más difíciles son difíciles, no porque tomen mucho IQ para resolver o porque son intelectualmente muy complicados. A menudo son muy simples. Estaba muy claro qué era lo correcto. Simplemente tomaron coraje porque en el momento en que hicimos eso, los ingresos se desplomaron durante al menos uno o dos trimestres, y tuvimos que ser responsables, los inversores, que tuvieron que ser responsables, a los empleados sobre por qué, a dónde va la compañía y lo que estamos construyendo, correcto, y esa fue la parte difícil, que está recaudando el coraje para decir no a muchas cosas diferentes. Centrarse en una cosa y construir eso y calificar eso como un motor de ventas predecible. Sí.

Jeremy Au: (09:34)

Entonces, lo interesante es que fuiste parte de JFDI, ¿verdad? Sí. Entonces, creo que lo interesante es cómo construiste tu comunidad, ¿verdad? Porque recuerdo esa vez que éramos un montón de raros. Bien. Para mí, ni siquiera me atreví a escribir al fundador en mi tarjeta. No fue genial. No sé. Es así, siempre fue tan extraña dinámica en ese entonces. Entonces, ¿cómo construiste esa comunidad en los primeros días? Sí.

Oswald Yeo: (10:01)

Buena pregunta. Creo que al principio, JFDI fue uno de los puntos de inflexión para nosotros que nos conectó al ecosistema porque antes de eso estábamos trabajando en una pequeña oficina en Mal Baton. Fue recordar a los tres, los cofundadores, no, estábamos en la oficina que tal vez es el que podrían encajar tal vez como dos mesas y cuando nos quedamos atascados, siempre nos quedamos atascados, ¿verdad? Debido a que éramos los tres, no sabíamos lo que estábamos haciendo. Ni siquiera sabíamos qué estaba recaudando fondos. No sabíamos qué serían la Serie A, o la Serie B, y cuando nos unimos a JFDI, esa era una forma de enchufarnos realmente a una comunidad porque era un gran programa de aceleradores. Fue, creo que fue uno de los primeros en el sudeste asiático, y nos conectó a una comunidad de otras personas de ideas afines, pero lo más importante, también mentores.

Porque esta fue nuestra primera startup. Tener mentores era una excelente manera de aprender de otras personas y saber qué hacer y qué no hacer. Así que recuerdo haber salido en el café en JFDI conociendo a tanta gente. Uno de ellos era Darius de 99 Co, y conversamos en café y 20 minutos después decidió invertir en nosotros. Entonces, fueron solo momentos fortuitos como ese, ¿verdad? Es cuando lo tienes. Una comunidad de personas que simplemente salen juntas es la élite de ideas afines que lleva a grandes resultados para todos los involucrados. Sí.

Jeremy Au: (11:18)

Y creo que durante este tiempo temprano también pasamos por todas estas experiencias cercanas a la muerte. Entonces, ¿podrías compartir cuáles fueron las experiencias cercanas a la muerte para ti?

Oswald Yeo: (11:24)

Tantos. Quedarse sin efectivo siempre fue un desencadenante común para las experiencias cercanas a la muerte, ¿verdad? Entonces, al principio, no administramos nuestro flujo de efectivo. No solo estábamos mirando, solo estábamos mirando los ingresos. No estábamos mirando el flujo de efectivo. No estábamos proyectando bien nuestras finanzas, o siempre estábamos esperando demasiado antes de recaudar nuestra próxima causa de recaudación de fondos de eso, casi corrimos en efectivo varias veces. Y recuerdo una de las veces que llamamos a todos los empleados, a todos los miembros del equipo, a una habitación. Esto fue como un mes antes de ejecutar nuestros fondos, y les dijimos a todos que, oye, nos quedaba un mes en la pista. Quería ser transparente por adelantado con todos para que pueda hacer una posición sobre si se quedará o no con nosotros en una misión o irá y lo respetará. Sorprendentemente, me conmovió mucho. Todos estábamos muy conmovidos, y todos decidieron permanecer bien. Muchos de ellos todavía están en la compañía con nosotros hoy, y ahora están asumiendo roles realmente importantes. Han crecido junto con la compañía y son los primeros miembros del equipo que han ayudado a construir la compañía donde estamos hoy.

Jeremy Au: (12:29)

Sí. Creo que muchas empresas pasan por ese flujo de efectivo, ¿verdad? Y para ti, decidiste seguir adelante. Entonces, ¿qué te mantuvo en marcha? Porque tenías que pasar por tantos tiempos difíciles. También hemos hablado de eso un poco. También pasó como tiempos difíciles con inversores en términos de estrategia en su enfoque. Entonces, ¿qué te hizo decidir seguir adelante? ¿Bien? Porque creo que sé por qué empezaste. Comenzaste porque, como dijiste, viste una oportunidad, fuiste a por ella y te abandonaste. Sabes que eso es fácil, ¿verdad? Pero creo que la razón por la que comienzas algo siempre es diferente de por qué continúas haciéndolo, ¿verdad? Y pasaste por tantas experiencias cercanas a la muerte. Entonces, ¿por qué seguiste? Sí.

Oswald Yeo: (13:02)

Sí, gran pregunta. Creo que es la gente y la misión. Entonces, para mí, estoy motivado por el crecimiento y el impacto. Esos son mis valores. Entonces, mientras esté creciendo y mientras esté teniendo un impacto, me siento motivado para seguir adelante. No importa cuán caliente sea, no importa cuán difícil sea. Entonces, en términos de crecimiento de lo que he disfrutado sobre el viaje, nuestro viaje hasta ahora es que a pesar de que hemos estado haciendo esto oficialmente ahora durante siete, casi ocho años parece que cada seis, siete meses tengo un nuevo trabajo porque la compañía está creciendo rápidamente y lo que se requiere de mí también, para llevar la compañía a los cambios al siguiente nivel todo el tiempo porque requiere diferentes habilidades para dirigir una compañía de una compañía de cien personas comparadas con 200 personas ahora 800 personas, ¿en lo que ahora? Así que estoy creciendo y estoy aprendiendo de grandes mentores, grandes inversores en el camino de nuestros miembros del equipo también. Así que esa es la primera razón por la que estoy creciendo.

Y el segundo se ve afectado. Así que me siento afortunado de haber comenzado una empresa en el espacio de capital humano y nuestra misión es ayudar a realizar el potencial humano. Y ahora sabemos que cada mes de personas usan la plataforma para buscar sus carreras, donde estamos facilitando millones de solicitudes de empleo. Y todos los días que estamos trabajando, estamos teniendo un impacto real en las carreras de las personas en función de nuestros usuarios y clientes.

E igualmente importante es también los miembros de nuestro equipo. ¿Bien? Uno de mis momentos favoritos, no se trata solo de recaudar rondas de financiación o crecientes ingresos. Esos son geniales, pero está viendo a los primeros miembros del equipo que han crecido junto con nosotros. Algunos de ellos se unen a nosotros como recién graduados o se unen a nosotros con un año de experiencia, pero ahora son equipos líderes de unos pocos cientos de personas. Bien. Y crecen junto con nosotros y solo viendo a las personas crecer junto con nosotros, es realmente gratificante. Entonces, en última instancia, el impacto en el crecimiento es lo que me mantuvo sobre lo difícil que es.

Jeremy Au: (14:48)

¿Cómo hiciste el cambio y la decisión de ir de Singapur a Indonesia? Entonces el sitio del producto tiene sentido, ¿verdad? Porque está buscando flujos de ingresos más rentables y recurrentes. Pero Singapur a Indonesia no es necesariamente el más intuitivo, ¿verdad? Podrías haber ido a Singapur, Malasia, Tailandia, Vietnam. Entonces, ¿cuál fue esa experiencia como decidir ir a Indonesia y cómo hiciste eso?

Oswald Yeo: (15:09)

Sí, desearía poder darte una respuesta muy inteligente de mapeo de mercado e investigación que hicimos, pero fue suerte. Creo que, en el primer mercado de expansión, elegimos, tuvimos suerte. Solo pensamos, oye, ¿es este el mercado más grande? Debido a la población, teníamos algunos socios locales que conocíamos allí, así que intentemos. ¿Bien? Y comenzó a despegar, así que finalmente tuvimos mucha suerte cuando hicimos nuestra segunda y tercera expansiones del mercado. Fue cuando obtuvimos un poco más de experiencia y comenzamos a mapear quiénes fueron nuestros primeros usuarios.

En nuestro caso, nos dimos cuenta de que muchos de nuestros primeros usuarios eran nuevas empresas o empresas en el ecosistema tecnológico. Y así, estamos comparando en aquel entonces, por ejemplo, entre Vietnam y Filipinas, y esto fue hace unos tres años, nos dimos cuenta de que el ecosistema tecnológico en Vietnam era más maduro que en Filipinas, hace unos tres años, más nuevas empresas eran realmente para talentos de mayor tecnología, por lo que vamos a Vietnam por las Filipinas. Así que estaba mirando quiénes fueron nuestros primeros usuarios y, por supuesto, una combinación de tamaño del mercado y crecimiento del mercado. Pero en la primera instancia en Indonesia, era solo el tamaño del mercado y tuvimos suerte. Sí.

Jeremy Au: (16:15)

Entonces, muchas empresas se expandieron en Indonesia, ¿verdad? Entonces de los Estados Unidos, de Vietnam. De Singapur. Entonces, ¿cuáles fueron algunos de los mitos y conceptos erróneos sobre ingresar al mercado como Indonesia? Sí.

Oswald Yeo: (16:26)

Sí. Creo que uno de los mayores aprendizajes que tuvimos, es lo importante que es ser en el terreno. Durante los primeros meses de expansión a Indonesia, estaba tratando de ejecutarlo desde Singapur, y eso fue, eso no funcionó porque los bucles de iteración eran demasiado lentos. Entonces, lo que parecía al principio fue que tendremos una llamada con el gerente de mi país allí, digamos el lunes, ¿verdad? Durante la llamada semanal. Así que tendremos una idea, diremos que es una gran idea. Hablemos de esto durante nuestra próxima llamada, ya sea a fin de semana o la próxima semana.

Y así, los ciclos de iteración fueron entonces en semanas. Que es demasiado lento para una startup. Pero eventualmente lo que hicimos cuando me mudamos y estábamos durmiendo en el mismo apartamento, es capaz de acelerar los ciclos de iteración de semanas a días, ¿verdad? Lo discutiremos por la mañana, lo ejecutaremos por la tarde, y luego por la noche en el apartamento, lo discutiremos nuevamente y lo revisaremos nuevamente. Y al día siguiente intentaremos nuevamente el próximo modelo y mejoraremos el modelo. Entonces, una de las concepciones más importantes, o mis errores que veo son las personas que intentan expandirse a un nuevo país de forma remota, y eso es difícil. Esa es una cosa. Otra cosa que encontramos, es la importancia de realmente usar locales para el mercado. Entonces, por supuesto, existe la razón obvia, existe la razón obvia por la que las personas entienden el mercado, pero hubo una gran ventaja de costos en el reclutamiento de locales y en comparación con, en comparación con solo construir nuestro equipo en Singapur.

Y esa ventaja de costo finalmente se tradujo en bucles de iteración más rápidos también. Por ejemplo, en el caso de, digamos, construir un equipo de ventas, cuando estamos construyendo un equipo de ventas en Singapur como una startup financiada de seis etapas o de la serie A, solo podríamos permitirnos contratar a uno o dos gerentes de ventas a la vez, ¿verdad? Y si eso lo hace, si esa persona no funciona, habremos desperdiciado tres meses o fácilmente seis meses en Indonesia, sin embargo, en Vietnam, podríamos construir un equipo de que podríamos construir múltiples equipos de gerentes de ventas sobre múltiples gerentes de ventas por la misma cantidad de dinero. Y si uno de ellos no funciona, tendremos un segundo o uno que probablemente funcionará para que podamos continuar escalando eso comprimió los bucles de iteración y nos permita ejecutar mucho más rápido. Sí.

Jeremy Au: (18:32)

Y lo interesante es que te enfoces en construir talento. Bien. Entonces, ¿cuáles han sido sus aprendizajes con respecto a la colocación y retención del talento en Indonesia? Bien, porque creo que mucha gente está construyendo Indonesia y, o tienen curiosidad por eso, pero creo que dicen cosas como, está bien, los niveles de educación están aumentando, pero aún no están allí. Las habilidades profesionales establecidas en la capacitación laboral aún no están allí. Quiero decir, no se trata solo de Indonesia, ¿verdad? Creo que este es un mercado emergente, desde un desarrollo desarrollable. Entonces, ¿qué tienen un video sus aprendizajes sobre el talento y el capital humano en Indonesia?

Oswald Yeo: (19:02)

Sí, gran pregunta. Creo que un aprendizaje de construcción de nuestros equipos en un mercado emergente como Indonesia, y es un patrón que estamos comenzando a ver en otros mercados emergentes como Vietnam o Filipinas también, es la importancia de reclutar el talento de alto potencial temprano, mientras que es inteligente, realmente impulsado, pero puede no tener muchas experiencias y luego invertir en ellos y arreglarse en comparación con compararlos en comparación con solo buscar la experiencia de la experiencia, que será el Bullet, que será el siltar, que será el plateado. En los primeros días, siempre estábamos tratando de buscar alquileres de experiencia que estaban dibujando a nuestro equipo, especialmente dado lo jóvenes que éramos también. Y entonces siempre buscamos balas de plata. Y la mayoría de las veces, esos siempre no funcionaban. Ya sea por razones de ajuste cultural o si es por muchas razones de ejecución, ¿verdad? Incluso puede haber un buen multicultural.

Pero el contexto del que venían era muy diferente. En los primeros días, lo que funcionó fue solo tener nuevos graduados o personas tienen uno o dos años de experiencia. Tenían mucha hambre, realmente motivados. Y invertimos en ellos, los entrenamos y crecieron junto con nosotros. Y estas personas terminaron siendo mucho más leales a la empresa también. Actúan como dueños y son dueños. ESOP compartimos una parte de la compañía con ellos, lo que eventualmente ayuda a formar una llamada para la compañía.

Jeremy Au: (20:19)

Entonces, no puedo evitar preguntar, ¿le dirías a tus hijos que abandonen la escuela? ¿Cómo les ayudarías a decidir eso?

Oswald Yeo: (20:28)

Les ayudaría a decidir por creo que tanto el corazón como la cabeza, ¿verdad? Entonces, el corazón es que debes asegurarte de lo que quieres hacer dentro de tres a cinco años. Y para mí, en aquel entonces estaba bastante seguro de que quería ejecutar mi startup. Siempre me interesó el espíritu empresarial y, por eso, sabía que podré aprender mucho más sobre ser emprendedor al ejecutar realmente mi startup y luego permanecer en la escuela durante los próximos cuatro años, tratando de aprender solo de los profesores de negocios, ¿verdad? Así que ese es el corazón, que es lo que quieres hacer, tiene claridad sobre eso y tiene el coraje de perseguir, pero al mismo tiempo también tiene el golpe para mitigar el riesgo. Creo que para nosotros tenemos mucha suerte. No era un caso de bravuconería ciega porque Berkeley, ambas universidades me dieron un aplazamiento infinito. Así que puedo volver hoy si quisiera. Podría volver cuando tengo 80 años. Así que el riesgo estaba muy bien mitigado, ¿verdad? Si salió muy bien. Si fuera eso, si no fuera así, podría haber regresado a Berkeley. Sí.

Jeremy Au: (21:32)

Quién sabe, tal vez eventualmente se convertirá en un alumno y saldrá conmigo en los eventos de ex alumnos de Berkeley.

Oswald Yeo: (21:37)

He estado en algunos de los eventos, así que sí. Es muy divertido.

Jeremy Au: (21:40)

Es muy divertido. Así que creo que es interesante, ¿verdad? ¿Porque cuántos niños tienes?

Oswald Yeo: (21:47)

Tengo uno hoy. Solo gira, casi entregando dos. Sí.

Jeremy Au: (21:52)

Casi una espera. Tengo una hija de dos años.

Oswald Yeo: (21:55)

Creo que tuvimos casi el mismo tiempo bebés covid, ¿verdad?

Jeremy Au: (21:58)

Sí. Covid y un bono del gobierno. Ahí. Entonces, creo que lo interesante es que tienes un gran amor por la educación. Piensas en el capital humano. Entonces, cuando piensas en los hijos de tu hijo y otras personas, ¿cuáles crees que son habilidades o conocimientos realmente importantes para que tengan éxito en el sudeste asiático y, digamos 20, 30 años desde tu perspectiva?

Oswald Yeo: (22:21)

Creo que el primero, y estoy tratando de impartir esto a mi hijo Leo, lo más posible es aprender a aprender. Y la sed de aprender y no, y el conocimiento y la lectura de libros porque la guerra está cambiando tan rápido que no creo que haya un conjunto fijo de cosas que, que puedo decir, bueno, he aprendido esto, se establecerá durante los próximos 20, 30 años. Pero creo que la meta skill con la que todos deberíamos estar equipados, es la capacidad de aprender y adaptarse a nuevas situaciones. Y una cosa que nos sirvió en los últimos años al comenzar una startup es la capacidad, reconstruir nuestros modelos de mentores, aprender nuevos modelos de mentores, aprender de otros mentores, leer libros y solo asumir nuevos desafíos, ¿verdad? Así que nunca tuvimos un solo conjunto de principios que dirían, lo usaremos durante los próximos cinco, 10 años. Pero siempre estamos actualizando nuestros principios o actualizando nuestro conocimiento. Y creo que la capacidad de aprender y la capacidad de reconocer lo que no sabe y tener el deseo de aprender cosas nuevas, probablemente sea lo que más servirá a todos.

Jeremy Au: (23:26)

¿Cómo enseñarías a alguien a aprender a aprender desde tu perspectiva?

Oswald Yeo: (23:30)

Creo que uno, es solo un interés en la lectura de la lectura al principio, ¿verdad? Entonces, una cosa que estoy tratando de hacer por mis hijos ahora es simplemente disfrutar de la lectura, leerlos más y hacerlos asociados con la alegría. Sí. Y creo que esa es una parte en términos de un hábito. El segundo está en términos de mentalidad. Entonces, una cosa que tenemos en nuestra empresa, GLINTS, es que hay un valor llamado mentalidad para principiantes. Que es la humildad para reconocer que siempre estás menos del 1%. Siempre estás creciendo y hay muchas cosas de las que puedes aprender, y tratamos de filtrar eso incluso en nuestras entrevistas, haremos preguntas como cuándo fue la última vez que alguien le dio comentarios negativos. Y veremos cómo reaccionan las personas a eso. Algunas personas reaccionan a la retroalimentación defensiva. Algunas personas reaccionan bien, se vuelven reflexivas y se mejoran. Entonces, pero en el centro, es el ego porque si puedes dejar tu ego y reflexionar y reconocer que hay cosas que puedes mejorar, creo que eso es cuando eso, en combinación con los hábitos, que la lectura o el aprendizaje de los mentores te llevarán muy lejos. Sí.

Jeremy Au: (24:38)

¿Hay algo que estés enseñando a tus hijos a aprender que crees que no es convencional? ¿Hay algo que quieras que aprendan que es diferente de cómo otros padres enseñan a sus hijos?

Oswald Yeo: (24:48)

Ahora tiene dos años, así que no está allí, pero cuando crezca un poco más, lo prepararé para las clases de John en Doyobi con seguridad.

Jeremy Au: (24:59)

Entonces, desea que su hijo aprenda codificación o desea que su hijo aprenda el Metverse o ¿qué es eso?

Oswald Yeo: (25:04)

Lo expondría a tantas cosas como sea posible. Ya sea codificación o si se trata de artes, creo que tener una educación de base amplia serviría bien, en lugar de simplemente ser realmente profundo y especializarse demasiado temprano. Sí, entonces Expo lo expone a diferentes experiencias.

Jeremy Au: (25:21)

Sí. Impresionante. ¿Podrías compartir con nosotros un momento en que has sido valiente?

Oswald Yeo: (25:28)

Creo que una vez fue cuando decidimos cerrar cinco de cuatro de nuestras líneas de productos 5, 6, 5 años para finalmente centrarnos en la única, que es una de nuestras líneas de productos principales en la actualidad. Y como mencioné anteriormente, intelectualmente estaba muy claro qué era lo correcto. Era intelectualmente muy simple, pero tomó coraje porque sabíamos que los ingresos se desplomarán después de que cerrara por cinco de sus líneas de productos. Y eso tomó coraje. Sí. Del equipo. Sí.

Jeremy Au: (26:00)

¿Por qué fue difícil para ti?

Oswald Yeo: (26:03)

Fue difícil porque sentimos que tuvimos que hacerlo, inscribir una cierta impresión para los miembros del equipo, a los inversores de que cada trimestre sería un buen trimestre al principio, ¿verdad? Y cuando tomamos decisiones como esa, afectaría el crecimiento a corto plazo. Pero cuando lo pensamos, nos dimos cuenta de que lo importante no es solo un crecimiento a corto plazo, sino construir una empresa duradera a largo plazo. Eso nos dio mucho más coraje y claridad para tomar estas decisiones difíciles de tal manera que incluso si tuviéramos que intercambiar el corto plazo a largo plazo, sería la decisión correcta.

Jeremy Au: (26:33)

Creo que, francamente, Oswald, eres mucho más maduro y listo como orador en comparación con hace una docena de años. ¿Cómo aprendió cómo, amable como comunicarse y una historia contada desde su perspectiva?

Oswald Yeo: (26:49)

Creo que solo está siendo auténtico. Una cosa que he aprendido es tener un, solo tratar las conversaciones como lo que son, que es una conversación. Creo que tal vez en el pasado me preocuparía demasiado por lo que la gente pensaría o lo que estoy diciendo y no estaría presente, correcto o no estar distraído si solo estoy súper presente y me concentraría en la conversación en sí misma. Y solo tengo una buena charla. Entonces creo que eso ayuda a recorrer un largo camino.

Jeremy Au: (27:19)

¿Qué lees? ¿Qué lees? Uno es para trabajar y otro para diversión. Sí.

Oswald Yeo: (27:23)

Por trabajo. El último libro que estoy leyendo ahora, creo que lo tuve aquí. Esto es bastante bueno. Entonces, principios, pero estos no son los principios básicos. No es el que todos conocen. Este es un diario. Eh. Yo, sí, así que es como un diario guiado. Puede leerlo, pero lo más importante, le impide que reflexione. Y eso es algo que me pareció importante, para administrar una empresa, que es tener claridad. Así que es como A, es un libro de, también es un diario guiado, por lo que eso ayuda. Por diversión, estoy leyendo algunos libros de filosofía. Se llama The Book of Five Rings. Fue escrito por Samurai en Japón, creo que 4500, hace 4500 años. Es como la japajapanes del arte de la guerra.

Jeremy Au: (28:04)

Entonces, ¿tienes principios de Ray Dalio y ahora tienes qué, el libro de cinco anillos? Tengo que comprobarlo.

Oswald Yeo: (28:11)

Es genial. Sí. Entonces está escrito por un espadachín japonés.

Jeremy Au: (28:15)

Sí. ¿Y qué lees por diversión?

Oswald Yeo: (28:18)

Pero el segundo fue por diversión. Bueno. Te daré otro libro.

Jeremy Au: (28:21)

No sé. Eso podría ser antes del trabajo.

Oswald Yeo: (28:22)

Lo siento. Lo daré, me divertiré uno. Disfruté el problema de tres cuerpos. Así que ese es un libro que estoy leyendo el libro de ciencia ficción. Sí.

Jeremy Au: (28:31)

Sí. Bueno, hay una serie de televisión.

Oswald Yeo: (28:34)

Lo vi. Sí, eso fue bueno. Eso fue lo que me hizo comenzar con la novela.

Jeremy Au: (28:40)

Sí. No quiero mandarín. Sí. Quiero verlo, pero lo haré.

Oswald Yeo: (28:47)

Es bueno. Puedes decir que estás practicando tu mandarín. Es una gran excusa para las horas de pie en un programa de televisión.

Jeremy Au: (28:54)

Has conocido a muchos fundadores, ¿verdad? En los últimos doce años. Bien. En Singapur, Indonesia, Vietnam, Filipinas y Malasia, en las últimas docenas de años. Y obviamente, el escenario promedio es que la compañía termina. ¿Bien? Y has logrado seguir adelante y a un grupo de otras personas. Entonces, desde su perspectiva, ¿qué cree que diferencia a los fundadores que son como aquellos que tienen que pasar a un nuevo capítulo? Sí.

Oswald Yeo: (29:16)

Veo una gran diferencia. Bueno, en primer lugar, quiero reconocer eso. Es, no hay intrínseco allí. No hay nada malo en pasar a un nuevo capítulo, ¿verdad? A veces hemos visto a los socios avanzar para iniciar otra compañía o unirse a otra compañía y tienen un mayor impacto. Crecen más y eso es muy exitoso, ¿verdad? Pero creo que una gran diferencia, un par de grandes diferencias, creo que una es ¿tienen un equipo con el que disfrutan trabajar? Una cosa que me ha ayudado a llegar tan lejos es el equipo. Y esos son los miembros de mi equipo, pero también nuestros mentores y accionistas de la junta con los que disfruto simplemente en este viaje porque puede ser solo y, pero cuando se siente deprimido y si tiene un cofundador o un miembro de la junta que pueda, con el que pueda hablar, eso puede ayudar a resolver problemas con usted, eso es muy útil para mantenerlo motivado a largo plazo.

Entonces esa es una cosa. Un patrón que he notado son los equipos que están cerca y confían el uno en el otro, pueden hablar sobre los problemas. Tienden a recorrer un largo camino juntos, y los fundadores tienden a permanecer juntos en el viaje. El segundo es una misión, ¿verdad? Si tienen una misión clara y lo están haciendo, son muy claros sobre por qué están haciendo esto para un propósito más grande que el de solo servirse. Entonces siguen adelante. Una de mis historias favoritas y libros favoritos, es la búsqueda de un hombre por el significado de Victor Frankl y habla sobre cómo las personas que sobrevivieron a los campos de concentración o aquellos que se mantuvieron allí esperándolos o cónyuge están ahí esperando, o un propósito puede ser tan simple como dicen, quiero reflexionar sobre este viaje y compartirlo con la reflexión sobre esta experiencia y compartir con la pared después de salir. ¿Bien?

Se compara con las personas que siempre están pensando en cómo pueden sobrevivir por sí mismas. Y fueron aquellos quienes pensaron en los demás que les dan esa motivación y impulso para seguir sobreviviendo. Y creo que es muy similar en la startup. Si tienes una misión por la que estás viviendo, que estás luchando por eso es más grande que tú, eso te dará la motivación para seguir adelante cuando las cosas sean difíciles.

Jeremy Au: (31:15)

Sí. Y cuando miras hacia el futuro, ¿cuáles crees que son las tendencias clave que las personas deberían tener en cuenta en la tecnología y el sudeste asiático si eres como un fundador?

Oswald Yeo: (31:26)

Bueno, creo que lo primero que es lo más importante para mucha gente, es que hay una gran desaceleración en el entorno de financiación y muchas personas se preguntan, oh, ¿es este un buen momento para comenzar una startup? ¿Es este un buen momento para seguir construyendo? Pero yo diría que es correcto, porque es, incluso cuando comenzamos la financiación no era tan, como en la abundancia como en los últimos años. Entonces, y también vimos muchas nuevas empresas de hoy que comenzaron durante esos días, 2014, 2015. Son enormes, y creo que la capacidad de prosperar en tales momentos de escasez diferenciaría las grandes nuevas empresas de los demás. Entonces, a pesar de que esto es una desaceleración en el mercado de financiación y una lenta en el entorno empresarial, creo que sigue siendo un buen momento para seguir construyendo. Mira, todavía me siento muy optimista sobre Asia del Sur.

Jeremy Au: (32:14)

¿Y algún pasatiempo que tengas personalmente?

Oswald Yeo: (32:17)

Me gusta hacer aparte de solo el ejercicio habitual y cuidarse físicamente, creo que la meditación, es algo que disfruto y ha sido lo único que me ha dado mucho más claridad y la capacidad de salir y tener una elección mucho más tranquila. Sí.

Jeremy Au: (32:39)

¿Cuándo empezaste a meditar por primera vez?

Oswald Yeo: (32:41)

De vez en cuando desde hace unos 10 años. Pero comencé a ponerme más en serio hace unos seis años. Y una de las cosas que haré es ir a hacer retiros silenciosos. Entonces, cada año, una vez al año, iré a este lugar llamado Bali Silent Retreat. Vas allí, bloqueas tu teléfono, sin dispositivos, sin wifi, y solo pasas tiempo contigo mismo. No hablar con nadie también. Y es como mi versión de A Think Wick, y obtengo mucha claridad de eso.

Jeremy Au: (33:12)

He estado en Vipassana dos veces.

Oswald Yeo: (33:13)

Bueno, el intenso de 10 días. Sí.

Jeremy Au: (33:17)

Bueno, sí, el primero que fui porque quería ir a mi primer cofundador, así que fuimos como parte de nuestro proceso consciente de desacoplamiento porque, ambos entran por separado.

Oswald Yeo: (33:26)

Oh, vaya. Esto, eso es bueno. Sí.

Jeremy Au: (33:28)

Sí, mejores amigos, fui, mi esposa solo la acompañó. Entonces, cuando haces estos retiros, quiero decir, dijiste que comenzaste a aumentarlo hace unos seis años. ¿Cuál fue esa razón? ¿Por qué te subiste? Sí.

Oswald Yeo: (33:38)

Creo que era la conciencia de que no solo se trata solo de trabajar duro y pasar por la rutina después del día, eso es muy importante, ¿verdad? Solo tienes que poner en las horas. Pero es la conciencia que la claridad es clave. Especialmente cuando estás construyendo un equipo y estás liderando un equipo, porque si estás liderando cien personas, estás liderando mil personas, puedes estar trabajando duro, pero si todos están trabajando en las cosas equivocadas, entonces tu cabeza se dirige en la dirección equivocada con una velocidad más rápida. ¿Bien? Entonces, tener claridad y asegurarse de dar un paso atrás para asegurarse de que su equipo esté trabajando en lo correcto que está ejecutando la estrategia correcta. Es una de las razones por las que hago estos retiros porque eso me da el espacio de la cabeza para pensar en las cosas. Para asegurarnos de que estamos trabajando en las cosas correctas y no hay cosas que nos estemos perdiendo.

Jeremy Au: (34:25)

Y cuando piensas en la atención plena y, hasta ahora, ¿qué te parece? Es Oswald, Oswald antes de aprender la meditación como una habilidad en comparación con las grandes diferencias en sus hábitos o perspectivas debido a su hábito de meditación.

Oswald Yeo: (34:40)

Creo que tiendo a ser mucho más reactivo en el pasado. Tal vez un ego más grande. Pero creo que este hábito me ha ayudado a ganar mucha más claridad. Eso también me ayudó a cultivar lo que llamamos principiantes. Existe la conciencia de que eso no se trata de mí mismo. Se trata de aprender de las personas. Se trata de tener un impacto.

Jeremy Au: (34:59)

Impresionante. Entonces, me encantaría resumir las tres grandes conclusiones clave que obtuve de ti. El primero, por supuesto, creo que realmente es realmente interesante escuchar cómo se fundó, bueno, abandonando, y luego, después de eso, abandonando un mal mercado de productos y luego está iterando lentamente, girando para llegar a algún lado. Y yo, sí, literalmente lo cambias todo, ¿verdad? Cambia a su cliente, cambia su producto y también cambia geografías, ¿verdad? ¿Hiciste todo tipo de pivote posible? Pensé que era realmente interesante escuchar que creo que un punto de vista interno al respecto, porque creo que todos te miran y es como, ahora parece simple y más obvio en retrospectiva.

Pero creo que realmente es interesante escuchar esa iteración aquí. El segundo, por supuesto, es gracias por compartir, creo que cómo fue elegir el mercado, Indonesia, lo que aprendió, cómo es construir para la plataforma allí, pero también cómo construir un equipo allí y cómo acelerar la tasa de aprendizaje y ejecución, que es lo que necesita para tener éxito. Y, por último, disfruté de lo que compartiste, la mentalidad para principiantes, así como aprendiendo a aprender. Pensé que era un, creo maravilloso, no sé sincronizar entre lo que esperas que tus hijos aprendan, sino también lo que practicas con el tiempo. Entonces, y eso, en esa nota, tanto por compartir Oswald.

Oswald Yeo: (36:10)

Bueno, gracias, Jeremy. Es genial ponerse al día contigo. Ya nos veremos.