Amir Salihefendic, CEO de TODOIST, en impulsar 1.500 millones de tareas, remoto primero y liderazgo como fundador padre-E7
"Las personas, especialmente para una empresa de conocimiento, son el aspecto más crítico. Necesitas encontrar las personas adecuadas que creen en las mismas cosas en las que crees, se preocupan profundamente por la misión, quieren trabajar en las cosas en las que trabajas y realmente quieren ser parte de lo que estás construyendo". - Amir Salihefendic
Amir Salihefendić es el fundador y CEO de Doist , la primera compañía remota detrás de la aplicación de productividad ToDoist and Twist , una aplicación de comunicación de equipo. Todoist realiza un seguimiento de todas sus tareas, proyectos y objetivos en un lugar bellamente simple. Se sincroniza en todos sus dispositivos e integra con todas sus aplicaciones favoritas. Esta aplicación es para personas que necesitan menos caos y más paz. Todoist ha ayudado a millones de personas a completar más de 1.500 millones de tareas en más de 150 millones de proyectos.
ToDoist es la aplicación de productividad mejor clasificada. Es la "Elección del editor" de Google Play con 4.7 estrellas en 187k+ reseñas. Está en la tienda de Apple como una aplicación destacada con 4.8 estrellas en 30K+ reseñas. El Verge revisó a ToDoist como 9/10 y "la mejor aplicación de lista de tareas pendientes en este momento".
Todoist es un primer equipo remoto con 75 empleados, colaborando en 18 zonas horarias y más de 20 países diferentes. Doist ha publicado las guías principales y las mejores prácticas para comenzar, administrar y escalar un equipo remoto de las empresas distribuidas más exitosas del mundo.
Se graduó con una Licenciatura en Ciencias de la Computación en la Universidad de Aarhus . Nació en Bosnia, creció en Dinamarca y actualmente está dividiendo su tiempo en Barcelona, España y Santiago, Chile. Es padre de dos hijos y disfruta del fútbol y el surf. Él habla bosnio, danés, inglés y español.
Puedes encontrarlo en Twitter en @amix3k
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Este episodio es producido por Adriel Yong .
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[00:02:25] Jeremy Au: Hola Amir, es tan bueno verte.
[00:02:28] Amir: También, Jeremy, es un placer estar aquí.
[00:02:31] Jeremy AU: Acabamos de hablar sobre lo increíble que es el día y si la gente no cree lo bien que es, soy un fanático personal y usuario de los motores. Gracias por ayudarme a mantener mi vida organizada.
[00:02:43] AMIR: Es un verdadero placer. También soy un usuario de ToDoist de mucho tiempo. Básicamente lo construí para mí. Entonces, definitivamente puedo relacionarme con eso.
[00:02:53] Jeremy Au: Entonces, tengo curiosidad. ¿Cuántas tareas tienes en tu diario, si tuvieras un número de estadio?
[00:02:59] AMIR: Sé que he completado casi 60,000 tareas. Debería decir algo sobre cuánto uso el sistema.
[00:03:07] Jeremy Au: Eso es realmente divertido. Desafortunadamente, he tenido que usar una serie de aplicaciones de tareas diferentes que se desaprobaron a lo largo de los años. Desafortunadamente, no completé 60,000 en ToDoist. Pero espero que llegue el tiempo.
[00:03:20] AMIR: Estamos en él a largo plazo. Entonces, tendrás muchos años para alcanzar eso.
[00:03:25] Jeremy AU: Hemos sido amigos durante bastante tiempo, y muchas personas realmente han admirado la forma en que has construido a ToDoist y tu viaje de liderazgo. ¿Podrías contarnos más al respecto?
[00:03:37] AMIR: Claro. De hecho, nunca me propuse ser un líder. No creo que sea un líder natural. No es algo que aspire a ser. Puedes verlo en algunas personas. Realmente quieren ser el tipo de líder, y pueden nacer para hacerlo. Entonces, para mí, siempre he tratado de escapar de eso, y me arrojaron a esto porque, la única forma de tener éxito en el mundo moderno es a través del equipo, a través de la compañía. Eso me obligó a ser bueno en eso, o al menos tratar de ser bueno en eso. Y realmente vea que la única forma en que puede tener éxito es a través del trabajo en equipo. Allí, el liderazgo es realmente crítico.
[00:04:14] A medida que construyes una empresa, la gente realmente espera que seas el líder que necesitan. Entonces, creo que también serás presionado en ese papel. Eso también algo que sentí de la gente. Realmente lo requirieron de mí.
[00:04:28] Entonces mi viaje al liderazgo es, en realidad, no es algo en lo que me siento muy cómodo. Y creo que tal vez muchas personas técnicas tienen lo mismo, y también si eres introvertido.
[00:04:38] Jeremy Au: ¿Por qué encuentras el liderazgo tan importante?
[00:04:41] AMIR: Básicamente, mi ambición y mi objetivo es construir algo impactante. La única forma en que puede lograrlo es a través del trabajo en equipo, a través de la compañía y a través de un gran liderazgo. Mi ambición no es realmente tener un negocio de estilo de vida o lo que sea. Realmente es para construir algo grande. En ese contexto, creo que el liderazgo se vuelve crítico y de la única forma en que realmente puede escalar usted mismo, su trabajo y su impacto.
[00:05:08] Jeremy AU: ¿Cómo empezaste personalmente en tu viaje de liderazgo?
[00:05:13] AMIR: Inicialmente, y especialmente viniendo de mis antecedentes, es informática. Nunca leo un solo libro de liderazgo. No sabía lo que estaba haciendo en absoluto. Luego, comencé a contratar personas y administrar personas.
[00:05:25] Lo primero que hice en realidad, algunos contrataron a algunos miembros de la familia, porque era fácil de hacer. Rápidamente descubrí que no es realmente un buen criterio. Además, trabajando con su familia, los amas. Se vuelve muy, muy difícil proporcionar comentarios y trabajo diario. Entonces, rápidamente dejé de hacer eso y nos hemos separado. También traté de contratar a la compañía de outsourcing para hacer el trabajo que necesitaba hacer en las aplicaciones móviles. Eso también realmente no funcionó, porque producen un trabajo muy, muy horrible.
[00:05:58] Fue entonces cuando descubrí que necesitas encontrar a las personas adecuadas que creen en las mismas cosas en las que crees, que se preocupan profundamente por la misión, que quieren trabajar en las cosas en las que trabajas. Eso realmente quiere ser parte de lo que estás construyendo. Entonces, creo que ahí es donde descubrí que esto es realmente muy crítico. Las personas, especialmente para una empresa de conocimiento, son el aspecto más crítico. Tal vez para cualquier empresa, pero especialmente para nosotros. Creatividad, comunicación y personas. Eso es básicamente el 80% de las cosas que hacemos.
[00:06:30] Jeremy Au: Entonces, ¿qué obstáculos enfrentaste personalmente y cómo los superaste?
[00:06:35] AMIR: Creo que uno de los mayores problemas con ser un fundador es que tienes todos estos obstáculos, y nunca se detienen. Se vuelven más difíciles. Entonces, el estilo que me gusta ver es escalar el Everest, el Everest nunca termina. Y luego, se vuelve cada vez más difícil. A medida que avanzas, necesitas transformarte y tus habilidades. Necesitas ser bueno en muchas cosas diferentes. Entonces, este crecimiento constante, este cambio constante, creo que es un gran obstáculo para pasar.
[00:07:04] Por ejemplo, renunciar a la programación. Eso fue muy, muy difícil porque me encanta programar, me encanta crear cosas y de repente detenerme para hacerlo. Incluso en este momento, no he renunciado completamente a eso. Porque mi zona zen está con un editor, con una taza de café y hacerlo. Para mí, esos son grandes obstáculos. Creo que es algo bueno, cuando creces, que realmente necesitas crecer con él.
[00:07:29] Un problema también es si el crecimiento se detiene, o si tiene un problema, y siempre tendrá muchos problemas diferentes, muchos incendios diferentes para luchar. Ese también es otro tipo de obstáculo que debes abordar. Espero haber respondido un poco de eso. Es un trabajo bastante difícil. Pero también, si desea crecer como persona, creo que es el mejor boleto para el crecimiento personal, es este tipo de viaje.
[00:07:49] Jeremy Au: ¿Cuáles son los mitos comunes que has encontrado en el liderazgo?
[00:07:53] AMIR: Veo muchos modelos mentales rotos o personas que intentan combinar. No solo en términos de qué liderazgo, sino también construyendo la empresa. Debe hacer lo que Google , o debe ser un imbécil como Steve Jobs para tener éxito. Michael Jordan es muy popular por su estilo de liderazgo.
[00:08:10] Honestamente, creo que lo que es realmente crítico es encontrar su propio estilo de liderazgo auténtico que refleje su personalidad, su contexto . Si observa el espectro de liderazgo en las empresas, las personas son muy, muy diferentes. Entonces, la forma en que Ed Catmull de Pixar manejó Pixar, es muy diferente de los Jobs Steve que manejó Apple. Quizás lo mismo sea para Bill Gates o Sergey en Google. Es un tipo de líderes muy, muy diferente, un tipo de liderazgo muy diferente. Y todos han tenido mucho, mucho éxito. Entonces, creo que encontrar este patrón común es probablemente la forma incorrecta de hacerlo. Creo que necesitas encontrar tu patrón auténtico.
[00:08:51] Eso es lo que intenté hacer. Es por eso que hacemos la mayor parte de nuestra comunicación en forma escrita. Mucho de esto asíncrono. Nuestra empresa está completamente distribuida, repartida por todo el mundo. Y ese es un estilo de liderazgo que me queda muy bien. Tratando de ser esta persona enérgica y extrovertida que es agradable ... ese no es realmente mi estilo y nunca sería exitoso en él. Entonces esa sería mi opinión sobre eso.
[00:09:14] Jeremy Au: Siempre has abogado por el control remoto como una forma de equilibrar la vida y el trabajo. Y ahora eres padre. ¿Cómo encuentra que esa primera interactúa remota con su identidad como padre, así como un fundador y CEO de inicio?
[00:09:30] Amir: Quiero decir, la forma en que trabajamos, primero, primero asíncrono, creo que es una superpotencia para los padres. Porque no hacemos muchas reuniones. Eso ayuda mucho. Y también, puede planificar su día como mejor le parezca. A veces trabajo durante la noche y eso es porque los niños están en la cama y puedo concentrarme. Eso sería muy difícil de hacer en un entorno sincronizado.
[00:09:51] También tenemos una excelente retroalimentación de las mujeres dentro de Doist que también tienen licencia de maternidad. Tienes tanta flexibilidad. Especialmente con un bebé, necesitas alimentar al bebé. No se puede conectar en tiempo real y luego alimentar al bebé. Tal vez algunos puedan, pero la mayoría prefería solo cuidar al bebé y luego hacer un trabajo. Honestamente, creo que es la última libertad. Por eso me encanta y por qué lo promociono y por qué creo que en realidad es el futuro del trabajo. Esta libertad es muy, muy adictiva también para las personas. Si realiza algunas encuestas de primeros trabajadores remotos, la mayoría de ellos nunca quieren volver al trabajo de la oficina nuevamente.
[00:10:31] Jeremy AU: ¿Qué consejos tienes para las personas que son fundadores, que están pensando en convertirse en padres o padres que se están convirtiendo en fundadores, ¿qué consejo tendrías para ellos?
[00:10:42] Amir: Me encanta ser padre. Amo a mis hijos. Antes, pensaría en cuál es realmente el significado de la vida. Una vez que consigues hijos, ya no piensas en ese tipo de cosas, porque encuentras el significado. Básicamente es reproducción. Porque construyes un vínculo muy especial. Tienes un sentimiento muy especial con tus hijos y tu familia. Pero también es un trabajo súper duro. Mi trabajo de los padres es probablemente tan difícil como el trabajo de mi fundador. Entonces, si crees que el trabajo de tu fundador es difícil, duplica eso y luego tienes el trabajo de los padres fundadores.
[00:11:16] Mejiva a medida que los niños crecen y es como un efecto de composición tal como lo veo. Inicialmente, realmente no sales mucho del bebé, porque el bebé ni siquiera se comunica contigo. Pero a medida que avanza, las interacciones suceden, construyes un vínculo mucho más fuerte y comienza a dar. También es una de las cosas más bellas que puedes hacer como humano. Por lo tanto, vale la pena el sacrificio que usted y su esposa, o pareja, harán.
[00:11:46] Estos últimos dos meses con el coronavirus y el bloqueo probablemente ha sido una de las partes más desafiantes del viaje hasta ahora. Especialmente al bloquear, tengo una pequeña hija y un niño pequeño. Eso es bastante extremo. Si no hemos muerto por el coronavirus, la salud mental probablemente te mataría en algún momento. Realmente tengo un gran respeto por todos los padres. Si no eres padre, realmente no sabes con qué estamos luchando.
[00:12:15] Jeremy Au: Un temor que la gente tenga es que los compañeros de equipo no son tan productivos o van a cargar, porque son remotos. ¿Qué dices sobre ese miedo?
[00:12:23] AMIR: Si contrataste a las personas adecuadas, realmente no es relevante. El problema cuando contrata a las personas equivocadas es que no funcionan en exceso y no se queman. El trabajo excesivo es un problema mucho mayor que las personas que se aflojan en una configuración remota. Honestamente, creo que la forma en que el trabajo de conocimiento en este momento está completamente roto. Porque necesitas un trabajo profundo para resolver muchos problemas. No puedes hacer eso en una charla en tiempo real, ping-ponging y llamando tu atención. Cuando también tienes Twitter y muchas reuniones. Esa es la realidad de la mayoría de las personas. No estoy seguro de si puedes escucharlo, pero mi hija todavía está llorando
[00:12:59] Jeremy AU: ¿Quiénes son tus modelos a seguir en la vida real?
[00:13:03] AMIR: Creo que los modelos reales son peligrosos, porque solo puedes ver cierto aspecto de una persona y luego copias lo incorrecto. Entonces, por ejemplo, si ve Steve Jobs. Soy un gran admirador de Steve Jobs, pero en realidad no soy un fanático de la persona. Soy más fanático del trabajo que se ha producido, su liderazgo de productos Product Insight. Me encantaría copiar eso. Pero no me gustaría copiar los aspectos del imbécil o las cosas de secreto por las que Apple es conocido. Y honestamente, creo que la mayoría de las personas son muy complejas. Tenemos muchos aspectos de nosotros mismos. Para mí, lo que más me interesa es más ideas, copiar ideas e inspirarse en ideas que inspirarte por una persona.
[00:13:45] Entonces, por ejemplo, el fundador de la Patagonia, es súper inspirador. Creo que lo que la Patagonia es muy inspirador y me encantaría inspirarme en eso. Pero en realidad no estoy seguro de si él es un modelo a seguir para mí, porque no lo conozco. Y tal vez eso también sea un problema en este momento en nuestra sociedad es que nos centramos demasiado en los modelos a seguir. No creo que nos traiga como especie en nuestra sociedad.
[00:14:09] Jeremy AU: Entonces, ¿qué apoyo o recursos están disponibles para otros que consideran un viaje similar al suyo?
[00:14:16] AMIR: Honestamente, estoy muy emocionado por la sociedad en la que vivimos, donde básicamente tienes acceso a todos los conocimientos humanos a tu alcance . Gran parte del mundo tiene acceso a esto. También puede construir cosas, solo usar su mente y una computadora y puede generar un valor increíble . Bitcoin es un gran ejemplo en el que es básicamente un documento y una implementación que ha creado más de cien mil millones de dólares en valor. Por supuesto, Bitcoin es un objetivo muy difícil de ir, pero podría construir algo más pequeño. Pero aún así, creo que la idea es que nunca ha sido más fácil en la historia de los humanos tener tantas oportunidades como ahora.
[00:14:54] Es por eso que en realidad también soy positivo del futuro y nuestro potencial porque si lo piensas, básicamente tenemos miles de millones de personas que tienen acceso a todos los conocimientos humanos . Además, creo que la inteligencia se distribuye uniformemente en todo el mundo . Entonces, tenemos genios que simplemente aparecerían y desarrollarían cosas increíbles a medida que avanzamos.
[00:15:15] Si miras el pasado, algunos de los mayores problemas que tuvimos se resolvieron de manera muy humana. Tenemos creatividad. En este momento, creo que tenemos mucho y es realmente sorprendente. El mundo en el que vivimos, en realidad podemos tener una reunión ahora. Estás en Singapur, estoy en Santiago, Chile. Solo alucinante. Pero damos eso por sentado y, por supuesto, también hay muchos problemas que debemos resolver. Como fundador, tiene todos los recursos que necesita. Es tu cabeza, es internet, y es una computadora y te irás.
[00:15:48] Jeremy Au: ¿Qué es un gran libro que has leído?
[00:15:51] AMIR: Un gran libro que recomendaría es un libro llamado The Score que cuida a Itsel F por Bill Walsh . Bill Walsh es un de la NFL que tomó uno de los peores equipos y los hizo campeones varias veces, lo cual es realmente difícil de hacer. Este libro no se trata realmente de NFL, es su estilo de liderazgo y sus consejos de liderazgo. Algunas de las ideas son muy, muy geniales. Por ejemplo, que incluso los pequeños detalles importan. Para obtener un gran rendimiento del equipo, debe tener la línea de base y debe ser profesional. Para él, aparecerá a tiempo, eso es realmente muy crítico. Demuestra que respetas a otras personas con las que estás o que el Secretario levantaría el teléfono correctamente y respondería profesionalmente. Todo sobre la organización que quería construir debería ser profesional.
[00:16:39] Para mí, esto realmente resonó porque muchas veces, solo te enfocas en una cosa, ser bueno en una cosa. Pero creo que debes ser bueno en casi todo, o al menos la línea de base debe ser bueno en casi todo, tener una gran compañía y tener un gran equipo. Ese sería probablemente el libro que recomendaría encarecidamente a la gente.
[00:16:58] Jeremy Au: Una de las cosas que realmente he conocido sobre ti es tu enfoque en contratar personas impulsadas por la misión. ¿Cómo evalúa la "misión" en sus candidatos?
[00:17:10] AMIR: Voy a estropear un consejo de contratación que tenemos: si las personas no usan nuestros productos, lo más probable es que no sean contratados. Por lo tanto, debe usar nuestros productos y ser apasionado por ello. Por supuesto, esto no ha sido realmente cierto para todas las personas que contratamos. Es muy difícil de hacer cuando comienzas. Pero al menos debe tener personas que estén muy interesadas en la gestión de tareas o la comunicación del equipo, los mercados en los que estamos. Deberían haber hecho algo en esos mercados. Pero honestamente, es muy difícil.
[00:17:41] Algunos otros indicadores son un proyecto personal que la gente tiene. Ese también es un indicador muy importante para nosotros, porque eso muestra que en realidad no estás haciendo el trabajo solo por el dinero. Realmente te gusta el trabajo y tienes un poco de placer hacer el trabajo en sí, incluso si no es compensado. Y creo que esto es especialmente crítico para los desarrolladores. Además, si la gente salta mucho, eso también es un mal indicador de nosotros. Entonces, realmente no contratamos a personas que tengan 20 trabajos diferentes en los últimos cinco años.
[00:18:10] Jeremy AU: Podrías regresar 10 años, ¿qué consejo te darías en ese entonces?
[00:18:16] AMIR: Probablemente regresaría tal vez 13 años y probablemente debería haber pasado a tiempo completo mucho antes que yo. TODOIST para mí fue un proyecto paralelo durante cuatro años antes de que comencé a trabajar en él a tiempo completo. Realmente no vi el potencial, y creo, compuesto, por lo que la etapa en la que estaremos ahora sería muy diferente si lo hubiera hecho.
[00:18:38] Jeremy Au: ¿Cuál es el mejor lugar que has surfido?
[00:18:43] AMIR: El mejor surf que he hecho es Costa Rica. De hecho, hice eso con Joel de Buffer , quien también tiene una primera compañía remota, otro amigo de Inglaterra llamó a Andy. Era muy, muy hermoso y solo estar con ellos casi todo el tiempo también era realmente especial, porque solo surfearíamos, beberíamos, barbacoa, comimos bien. Y luego se repetiría. También hablaríamos mucho. También fue súper, súper intenso. Nos levantaríamos a las cinco o seis de la mañana para atrapar las olas. Y también vivimos en una parte muy remota de Costa Rica. Fue una experiencia muy especial estar con amigos, lo que ayuda mucho.
[00:19:26] Jeremy AU: Has construido una comunidad de compañeros en el espacio remoto de la primera compañía, con tus amigos en Buffer y otros lugares. ¿Cómo es construir esa tribu?
[00:19:39] AMIR: Creo que esto también es muy importante para otros fundadores. Es encontrar a tu tribu, encontrar a las personas que son tus amigos, que tienen problemas similares a los que tú. Estilos de liderazgo similares y estilos de personalidad. Porque eso realmente puede ayudarte mucho. Personalmente, eso ayuda mucho. Que puedo hacerles una pregunta realmente difícil que tal vez no muchas otras compañías tienen, o los líderes, y en realidad pueden responder y decir: "Sí, tuvimos el mismo problema y así es como vimos resolver eso".
[00:20:11] Al principio, estaba muy mal al principio, pero estoy mejorando mucho en eso. Y veo un gran valor en hacer esto. Lo que hago es programar una llamada mensual con personas con las que quiero conectarme. Podemos tocar y es básicamente gratis para todas las sesiones. Por lo general, los problemas que tiene en empresas, incluso en industrias muy diferentes, son muy similares . Entonces, esa sería una gran recomendación que haría. Intenta hacer tu tribu y recoger a las personas con las que realmente quieres colaborar y conectarte.
[00:20:46] Jeremy Au: Impresionante. Ha sido un placer tenerte y solo charlar contigo de nuevo.
[00:20:52] Amir: Jeremy, es un placer. Nos hemos conocido desde hace algunos años. Es asombroso. Y también estoy deseando ver cuál será su nuevo viaje.
[00:21:02] Jeremy Au: Impresionante. Es bueno verte. Gracias.