Borko Kovacevic: Serbia Childhood to Singapur, 17 años en el fundador de Microsoft & Podcast, Podsster - E480

"La gente pregunta, ¿cómo sobrevives de dejar un trabajo corporativo bien pagado? Bueno, tu estilo de vida cambia: ajusta, reduce tus costos y las vacaciones se vuelven menos costosas. Pero eso me dio la oportunidad de construir algo propio, que es lo que siempre quise. - Borko Kovacevic, cofundador de Poddsster

"Mi plan siempre fue pensar en mudarse del país porque realmente creo que las personas que no han tenido la experiencia de trabajar fuera de su país de origen se pierden la exposición al multiculturalismo. Aterrizar en algún lugar diferente acelera su aprendizaje mucho más rápido que permanecer en el mismo lugar o compañía. Siempre quise viajar y mudarme, pero no tenía idea de que sería durante tanto tiempo". - Borko Kovacevic, cofundador de Poddsster

"¿Podemos tener antecedentes virtuales? ¿Podemos hacer que Sora genere nuestros propios videos? Tal vez, probablemente. Pero por ahora, hemos visto estudios expandiéndose y creciendo. Lugares como Vegas han organizado entrevistas con Elon Musk, Alex Hormozi, Mel Robbins, Tony Robbins y otros grandes nombres. En Dubai, We Wise Beat Great Content Creatores y Celebries también. Este espacio tiene tanto espacio para cultivar. Aprendizaje. - Borko Kovacevic, cofundador de Poddsster

Borko Kovacevic , cofundador de Poddsster , y Jeremy Au discutieron:

1. Infancia de Serbia a Singapur: Borko reflexionó sobre su infancia en Serbia durante las décadas de 1980 y 1990, presenciando la prosperidad de Yugoslavia y las dificultades de las guerras bosnias y de Kosovo. La inestabilidad económica y el crimen en ascenso le enseñaron inteligencia y resiliencia de la calle, valores que ahora apunta a inculcar en sus hijos, que están creciendo en la seguridad de Singapur. Hizo hincapié en la importancia de enseñar gratitud y perseverancia a pesar de su comodidad, ayudándoles a apreciar el trabajo duro y la innovación. Borko contrasta su desafiante educación con las bendiciones de sus hijos, centrándose en cómo nutrir su desarrollo sin fomentar la complacencia.

2. 17 años en Microsoft: Borko relató su carrera en Microsoft, que comenzó a principios de la década de 2000 en Serbia como uno de los primeros empleados en la región de la posguerra. Describió el choque cultural de la transición de un entorno corporativo formal, donde se requerían trajes y afeitado diario, a la cultura casual de jeans y camisetas de Microsoft. Con los años, Borko trabajó en Europa, incluido Munich, antes de establecerse en Singapur. Fue testigo de transiciones de liderazgo clave, como Bill Gates renunciando y Steve Ballmer asumiendo el control, lo que dio forma a la cultura en evolución de la compañía. La tutoría jugó un papel crucial para ayudarlo a navegar estos cambios. Después de recibir cristales de tenencia en los cinco, diez y quince años, Borko decidió perseguir sus aspiraciones empresariales en lugar de esperar el cristal de veinte años.

3. PODCAST FUNDER PODDSSTER: Borko discutió la fundación de Poddsster, un negocio de estudio de podcasting nacido de conversaciones con su cofundador, un experto en UX y MVP que vio una brecha de mercado para espacios de podcasting totalmente equipados. Comenzando con un estudio en Dubai, Podster creció a 12 sets de estudio en Dubai y 4 en Singapur. El aumento del podcasting de video y el contenido de forma corta, impulsado por plataformas como Instagram, Tiktok y LinkedIn, ha alimentado su éxito. También destacó la importancia de la escalabilidad y el desarrollo de Podyx, una plataforma SaaS para racionalizar las operaciones para Poddsster y otros estudios en todo el mundo.

Jeremy y Borko también discutieron cómo su carrera temprana influyó en su estilo de liderazgo, el potencial de la IA para automatizar y mejorar la producción de podcasts, y el futuro de la creación de contenido.

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(01:48) Jeremy au:

Hola, realmente emocionado de estar aquí entrevistando a tu historia, Borko.

(01:52) Borko Kovacevic:

Gracias. Muchas gracias. Feliz de estar aquí.

(01:54) Jeremy au:

Sí. Entonces, creo que también podemos ser parte de su startup en el sentido de este hermoso lugar aquí para esta grabación. Creo que he grabado otro con Adrian. Entonces fue un cliente feliz tuyo. Y lo que es interesante, por supuesto, es la historia de su fundador sobre la configuración de esto. Entonces, ¿podrías presentarte muy rápido?

(02:11) Borko Kovacevic:

Bueno. Mi nombre es Borko Kovacevic, y ahora soy el fundador de Poddsster. He pasado toda la vida en gran tecnología, así que estuve en Microsoft durante la mayor parte de mi carrera. Y soy originario de Serbia, Europa del Este.

Estaba recorriendo el mundo con Microsoft, así que viví un poco en Alemania, Munich. Estaba en Singapur. Vine hace 10 años. E hice muchos roles diferentes en Microsoft durante mi tiempo. Vine aquí con mi familia hace 10 años. Tuvimos un niño de nueve meses cuando llegamos a Singapur. Entonces creció aquí y luego el segundo nació aquí. Así que los niños son tan singapurenses como se trata de su propia experiencia vivida.

(02:51) Jeremy au:

Vaya, increíble. Entonces, ¿cómo fue crecer en Serbia?

(02:54) Borko Kovacevic:

Crecí bien, hay dos décadas de mí creciendo, como si la primera década fuera los años 80, claro, ya no soy tan joven, eso, cede mi edad. Entonces, durante los años 80, Yugoslavia era un país comunista, pero era bastante sereno, como si hubiera prosperidad, la gente generalmente estaba feliz. Me recuerda cuando leí, leí el libro de Lee Kuan Yew y me recuerda a qué, aunque Singapur nunca fue comunista per se, socialista, pero fue este tipo de movimientos laborales y las personas que generalmente trabajan para el país. Como si hubiera mucho orgullo en que la gente estuviera allí para el país.

Como dije, como el Día del Trabajo, enorme donde la gente se reúne, celebran el país, celebran a los trabajadores, como si fuera dirigido por los trabajadores. Entonces, ochenta, bueno, era joven, así que no me importaba mucho lo que sucede en ningún otro lugar en mi caja de juguetes. Entonces, ochenta estaba, estaba bien. Estaba en un país súper rico. No era uh, pero fue una infancia agradable y agradable. Entonces los noventa fueron un poco más duros. Porque los noventa fueron la ruptura de Yugoslavia, donde básicamente estaba en Serbia. Aún así, tenemos muchos amigos en Croacia, en Bosnia, en Eslovenia, como, y el país se destrozó.

Y en ciertas partes del país, las cosas estaban bien, pero la mayoría del país estaba allí había una guerra civil. Y esa es la primera, como, a principios de los 90, la Guerra de Bosnia, que no me afectó personalmente mucho más que el entorno completo que obtiene mucho más,

Mucho más oscuro, como tasas de criminalidad y solo la seguridad, ¿verdad? Porque cuando el país está en una guerra, incluso si no estás en el medio de ella, como las sanciones económicas, todo lo que sucedió fue deteriorando el país. Y luego finales de los años 90 donde el país fue bombardeado durante la Guerra de Kosovo. Eso fue eso, eso fue bastante difícil. Me gusta, y creo que durante los años noventa, ya sabes, siempre, cuando la gente me pregunta, como, ¿cómo se pones de manera inteligente? Parece que eres una persona inteligente de la calle. Pensé, al pasar tiempo en la calle, así es como te pones de manera inteligente. No puedes leer un libro y obtener una calle inteligente. Así que creo que los noventa fueron difíciles y hubo muchas cosas malas, pero luego aprendes mucho a través de ser empujado a través de eso.

Y me enseñó. Siempre pienso en mis hijos a medida que crecen en una tierra perfecta, como si crecieran en un entorno que es tan seguro y tan perfecto que, ya sabes, cómo expone a sus hijos a un entorno que es lo suficientemente duro como para construirlos y hacer que esa inteligencia callejera y ese pensamiento de innovación, disrupción así, esa mentalidad que los mantiene vivos constantemente, pero al mismo tiempo los mantiene seguros, por lo que no se rompen las cabezas y algo de la innovación. Así que creo que es una lucha constante. No tenía otra opción. Estaba allí y mis padres estaban, hicieron un trabajo increíble para mantenerme vivo, pero diría que la infancia fue que fue un gran país. En algún momento comenzó a ponerse duro y luego, después de que me inscribí en la universidad y comencé a estudiar, luego las cosas mejoraron nuevamente y eso me expuso a Microsoft y a otras compañías. Y sí, fue áspero y caído.

(05:55) Jeremy au:

¿Cómo fue registrarse para unirse a Microsoft porque eso fue hace mucho tiempo en los días relativamente anteriores de Microsoft? Bueno, ¿recuerdas el tono de los empleados que te dieron?

(06:04) Borko Kovacevic:

Yo era lo suficientemente divertido, como si fuera uno de los primeros en la oficina y la forma en que me reclutaron es que vinieron después de nosotros incluso en la universidad. Una cosa que Microsoft hizo realmente bien cuando estaba en la universidad es que tenían estos programas académicos y persiguieron a estudiantes universitarios y tenían competencias. Todavía hay una competencia llamada Imagine Cup. Es uno en el que participé con mis amigos. Fuimos el segundo equipo en el país, casi ganó el primer equipo en ir a las finales mundiales. Así es como me expusieron a Microsoft. También me expusieron a mi esposa así porque estábamos en el mismo equipo para Imagine Cup. Así que así es como la conocí. Y así fue, fue esa exposición temprana. Pero luego, cuando me gradué, obtuve otro trabajo en un conglomerado local muy grande que era más como un CTO para la compañía, aún muy conectado a Microsoft a través de la implementación de cosas como Microsoft Dynamics. Fui DBA certificado por Microsoft y un nuevo servidor SQL, jugando con Windows Server en el momento en que el escritorio era todo Windows XP. En la mayoría de los casos, el servicio vuelva a los que recuerdan los días. Y después de eso, Microsoft me acercó porque fue conocido por primera vez por ellos. Ya estaba en un año después de un cliente, trabajando principalmente en el, diría que el lado del servidor fuera del negocio de Microsoft. Y mi primer papel fue ejecutar el negocio del servidor en el país, lo que no era tan grande. El país tenía 10 empleados, por lo que era el empleado número 10 o número nueve, pero era una pequeña subsidiaria de Microsoft, una parte de una región más grande en esa parte del mundo. Así que fue, para mí, fue obvio porque unirse a Microsoft fue desde la universidad Days fue algo que fue Wow, es una de las primeras grandes compañías tecnológicas que ingresó a Serbia Post Wars, y ofrecieron muchos programas excelentes para los estudiantes. Eran una buena compañía para la que para trabajar. En aquel entonces, Google no era una cosa. Amazon no era una cosa. Facebook no existía. Así que creo que Microsoft era un nombre al que te gustaría unirte. Y así no era un gran dilema, pero no esperaba permanecer tanto tiempo.

(08:14) Jeremy Au:

Definitivamente vamos a entrar en eso, que es que, te uniste, ¿recuerdas cómo fue en ese primer mes que estabas allí? ¿Cómo eras, donde estabas como hablar con tus mentores? ¿Cómo fue ese primer mes en Microsoft?

(08:26) Borko Kovacevic:

Sí, esa es una pregunta divertida. Como, solía trabajar para una empresa antes de Microsoft que tenía este código de conducta, que era el, el propietario, el propietario local, pero muy, muy agudo. Tenía esta idea de que todos necesitaban vestirse con un traje, llevándose profesionalmente como si fuera casi como si estuvieras trabajando en un banco que en realidad era parte del conglomerado, pero era un conglomerado mucho más grande en el país. Así que tuviste un gran respeto por tus superiores. Incluso había esta regla tácita de que no entras en un ascensor si un senior está en un ascensor. Entonces, si están en el ascensor, necesitarías que debes asentir y simplemente dejar pasar el elevador porque se supone que deben ir solo y, por supuesto, el código de vestimenta, limpio afeitado. Así que recuerdo una vez, me afeité por la noche porque regresé tarde de una cena o algo así. Así que pensé, déjame afeitarme para poder dormir un poco más por la mañana. Y por la mañana, cuando aparecí, mi superior era como, ¿por qué no te afeitaste? Y pensé, me afeité. Y ella es como, no, eso no es un afeitado limpio. Pensé, bueno, me afeité anoche. Y hay como, vete a casa, te afeitan, vuelve.

Entonces, como todas las mañanas, se afeite, bueno, bien vestido y todo esto. Así que me uní a Microsoft y Microsoft, todos están en jeans y camisetas. Y como en ese momento, creo que estas compañías, querían huir de ser IBM e IBM era como las camisas azules y todo, comenzaron a ser mucho más informales. Así que yo, naturalmente, comencé a pensar cómo mezclarme. Pero todavía estaba, debido a una tenencia tan larga, como un año para mí. Fue el primer año en que comencé a trabajar. Estaba en pantalones, camisa, chaqueta, y me presenté en el trabajo y uno de los colegas como, nadie se olvidó de decirte que el viernes es un día sin corbata. Y luego todos a mi alrededor eran como, totalmente informales.

Y yo era el único. No tenía corbata, pero estaba en una chaqueta, con traje. Así que creo que hubo un poco de choque cultural cuando entré y también estaba tratando de encontrar mi equilibrio porque era diferente a las empresas para las que trabajé o en las que trabajé, compañía global, compañía estadounidense, como un estilo diferente.

¿Y estaba tratando de ver de quién obtengo ayuda? Las personas que eran más senior y se podía ver, especialmente en el país en ese entonces, que Microsoft ha comenzado, Oracle comenzaba como algunas de estas compañías lo han hecho solo porque el país se ha abierto. Entonces las empresas comenzaron a abrir, se podía ver un poco

Comportamiento elitista Como en el mismo, la gran tecnología estaba comenzando a separarse de cómo trabaja para una empresa local, como usted, trabaja para un petróleo y gas, o trabaja como algo que no es una gran tecnología. Entonces estaba tratando de averiguar cómo soy parte de esto. Como ellos, ya estaban allí y mucha sede de los estadounidenses estaba en Alemania, en Munich, por lo que muchos alemanes también. Entonces, mi primera exposición a una gran cantidad de jefes y supervisores extranjeros. Y estaba ansioso todo el tiempo. Pero después de un tiempo recoges las cosas y comienzas a mezclarte y el resto es historia.

(11:24) Jeremy au:

Asombroso. Y, ya sabes, dijiste que no esperabas quedarte tanto como lo hiciste, que fueron 17 años, entonces, ¿cómo surgió eso?

(11:32) Borko Kovacevic:

No tenía idea de quedarme tanto tiempo. Como si estuviera como, está bien, veamos qué pasa. Tal vez voy a otro lugar. En algún momento, mi plan era pensar en mudarse del país y mudarse a otro lugar porque personalmente he creído realmente que las personas que no tenían una experiencia para viajar a algún lugar y trabajar en otro lugar que no sea su propio país de origen, para obtener esa exposición al multiculturalismo, obtener una experiencia de aterrizar en otro lugar, lo cual no es su entorno de origen. Por lo tanto, aprenden mucho más rápido que las personas que se quedan en su propio país y dentro de la misma compañía. Así que siempre quise viajar y mudarme a algún lado, pero no tenía idea de que sería tan largo. Así que primero recibí mi primera tarea internacional fue en esa sede regional con sede en Munich.

No vivía allí per se, porque los países y el lapso regional estaban desde Austria y Polonia, en Eslovenia en Occidente para que le guste Kazajstán en el este y casi como entrar en Asia Central. Por lo tanto, era una región realmente grande que incluía algunos mercados más pequeños como Malta, Chipre. Entonces mi trabajo era viajar. Tenía 12, 13 países. Viajaba la mayor parte del tiempo y luego cada semana teníamos reuniones regulares en Munich. Entonces mi trabajo era viajar.

Y luego, cuando nació mi primer hijo, estaba mirando mi vida y pensé, ¿realmente quiero viajar por Europa Central todo el tiempo o puedo conformarme en algún lugar, lo que me llevó a mudarme de Europa Central a Singapur y Singapur fue un mercado estable y grande? Ateré en el equipo de Singapur y luego lo hice, mi experiencia siempre era, así que soy una persona tecnológica, pero mi experiencia estaba en algún lugar en el medio de la tecnología y los negocios, como tratar de explicar la tecnología a los empresarios y producir tecnología de una manera más fácil de entender. Entonces, después de Europa Central, aterricé como director de operaciones del negocio de Microsoft de Singapur.

Después de eso, tomó el cargo de MD por un tiempo, y luego ejecuté el negocio de inicio y aventura para Microsoft durante aproximadamente un año más antes de irme. Por lo tanto, era más como pasar de una región a otra y pasar de un trabajo a otro. Así que casi vi cuatro o cinco, seis tipos diferentes de negocios dentro de Microsoft. Y también vi varias versiones de Microsoft porque me uní a mi primer año. En mi primer año, nosotros, hubo una gran celebración para que Bill Gates se fuera cuando el CEO, CEO y Ballmer se hizo cargo.

Entonces, la era de la ballmer y luego la era de Satya. Entonces fue como literalmente Microsofts diferentes. Entonces, las puertas Microsoft eran diferentes al Balmer Microsoft, era diferente al de Satya Microsoft. Así que pasas por una cultura de la empresa diferente y luego se cruza con diferentes roles y diferentes regiones y diferentes personas.

Así que tuve la suerte de obtener ese tipo de exposición, que no se queda durante 17 años en el mismo trabajo con la misma gente como esa. Ese no era el caso.

(14:28) Jeremy au:

Guau. Asombroso. Y aún tomó la decisión de irse y eventualmente construir una nueva empresa. Entonces, ¿qué estaba pasando por tu mente? Y, ya sabes, tus hijos son mayores, estás casado con tu esposa, estás en Singapur.

(14:40) Borko Kovacevic:

Siempre quise comenzar algo para ser emprendedor, pero sabes cómo va. Empiezas algo que empiezas a trabajar. Estás como, está bien, voy a trabajar para Microsoft porque aprendes mucho como el cheque de pago fue bueno. Entonces tienes 20 años. Entonces empiezas y lo estaba, quería ver si había una habitación para que comience algo al lado. Como cuando estaba de vuelta en casa, quería construir como una cadena de cafeterías

O como si quisiera hacer algo, pero te atrapan. Y si trabajas para Microsoft, no solo está límite, no está bien que hagas otras cosas, pero incluso si pudieras, y algunas personas obtienen aprobaciones para correr, lo llaman iluminación de la luna. Como puede hacer trabajos de consultoría o puede hacer cosas, suponiendo que obtenga las aprobaciones. Es difícil. Como si estuvieras absorbido tanto, tantas cosas. Y me comprometí con Microsoft. Yo era realmente como yo

Despertar por la mañana, yendo a la cama pensando, ¿cómo nos encontramos con la cuota? ¿Cómo hacemos felices a los clientes? ¿Cómo nos gusta? Estaba obsesionado con hacer que mi Microsoft y mi equipo tengan éxito, lo que hace que sea muy difícil hacer otras cinco cosas, ¿verdad? Así que soy solo ese tipo de persona. Si estoy haciendo algo en lo que estoy todo, no puedo hacer seis cosas al mismo tiempo. Eso significaba que necesitaba retrasar la decisión de comenzar algo.

Así que siempre estaba ahí, esa picazón que estaba allí. Y en algún momento comencé a mirar si hay alguna startups en las que pueda invertir. ¿Hay algo que pueda hacer? Eso me facilitaría la experiencia de experimentar algo más. Pero como dije, como invertir en algo y luego animar desde atrás de la cerca, ir, ir. Eso no era lo mío porque sabía que eres solo,

Solo estás rascando tu picazón, pero no eres cien por ciento en ella. Entonces, cuando llegó una oportunidad y estaba, como dije, estaba dirigiendo el negocio para nuevas empresas y empresas para Microsoft. Me expusieron a muchos fundadores, muchos VC, tuve la oportunidad de unirme a un buen amigo y lo que ahora es cofundador de Poddsster. Y estaba pensando mucho, como, está bien, tienes que pagar facturas. Tienes como, estás en los cuarenta, lo que significa que tus pasivos son mucho más altos que cuando tienes veinte años. En los años veinte, puedes dormir en un estudio, un apartamento de una habitación. No tienes hijos, ni una escuela para pagar como cero. En los años cuarenta, es diferente. Como si tuvieras muchas facturas que pagar. Entonces pensé, ¿estoy listo para irme? Obtuve el apoyo de mi esposa. Ella está trabajando. Así que ella es la sostén en la casa. Y fue bueno, como incluso para los niños, como los niños siempre fueron como, teníamos esto, cuando vinimos aquí, mi esposa no funcionó.

Entonces, mis hijos mientras crecían, siempre dijeron, está bien, papá trabaja que mamá está trabajando, pero a veces ella trabaja. A veces ella no funciona, ¿verdad? Así que realmente dependía de sus roles y su compromiso con sus trabajos en ese momento, así que lo cambiamos, así que voy a buscar ahora papá no funciona y mamá está ayudando a la familia. Ella es la titular del EP y ese no es un titular del EP en Singapur, así que hicimos ese cambio, hablamos como una familia. ¿Estamos de acuerdo con esto? Porque fue un sacrificio en cierto modo, como si tu estilo de vida necesita cambiar. Me gusta hace un par de meses, hablé en otro podcast. Las personas son como, ¿cómo sobrevives dejar un trabajo corporativo, un trabajo corporativo bien remunerado y, bueno, tus estilos de vida, cambios en el estilo de vida, verdad?

Intenta ajustar y reducirá su costo y las vacaciones ya no son, como es de costosas, que deben ser menos costosas. Encuentra formas de reducir los costos en todo el mundo que pueda, pero eso me permitió la oportunidad de construir algo de la mía, que es lo que quería. Así que me uní a mi compañero fundador. Hemos establecido la primera configuración, que fue en Dubai.

Comenzó a crecer realmente genial. Y estaba muy feliz de ver algo que era, ideado y originado desde una charla para convertirse en algo en lo que realmente crece al convertirse en algo. Y fue una obviedad para mí si debería saltar a esto en lugar de unirme a otra compañía o quedarse con Microsoft durante otros 15 o 10 años o retirarte en Microsoft, la pregunta fue por cuánto tiempo? Tengo que Microsoft te da estos cristales cuando completas una cierta tenencia. Así que tuve el cristal de cinco años, cristal de 10 años, cristal de 15 años. Entonces pensé, ¿realmente necesito uno más grande, 20 años? Y luego vi personas que tenían 25 años y el cristal es así.

Entonces pensé, ¿cómo, ¿qué tan grande quiero ir? Y, y en ese momento pensé, está bien, creo que Microsoft me ha dado una gran vida para mí o mi familia, me trasladó a Singapur. Tuve muchas experiencias geniales, pero ese fue el momento en que yo, donde sentí que era el momento adecuado para moverse. Sí. Y haga algo que yo, solo construya algo que sentí que tiene la oportunidad de ofrecerme lo que siempre quise. Y, una de estas cosas que dicen cuando usted, antes de morir, como si siempre piense en cosas como, ¿qué pasaría si,

Y esa fue una de las cosas en las que pensé, ¿qué pasa si he decidido hacer algo propio antes de que esté en mis sesenta años, no que sea demasiado tarde? He visto a la gente hacer cosas a las seis de los años sesenta, pero cuanto más espero, la probabilidad disminuye. Así que solo quería apretar el gatillo y decir, vamos a construir esto. Y sí.

(19:40) Jeremy Au:

Y lo interesante es que dijiste que la idea salió de esa charla y discusión. ¿Cómo encajaba ese mercado de productos? ¿Se produjo la idea?

(19:49) Borko Kovacevic:

Así que nosotros, quiero decir, cuando comenzó Poddsster, no fue una investigación de mercado elegante realizada por McKinsey o nadie que dijera que esta es una brecha de mercado, deberías perseguir esto.

Era, mi compañero fundador en ese momento, no teníamos idea de que Poddsster iba a comenzar, pero estábamos charlando. Él fundador o emprendedor. Estaba en corporativo. Así que me quejé con él sobre la vida corporativa. Se queja de mí por ser emprendedor. Así que siempre es como si la hierba sea más verde en el otro lado, pero siempre hay un dolor asociado con lo que estás haciendo. Entonces él dice, ¿cómo consigo más clientes? Como yo, soy, soy un, soy un tipo como ¿qué haces en Microsoft? Pensé, tenemos un ejército de vendedores. Simplemente los enviamos y se vuelven locos. Y él es como, bueno, soy el único. Y voy a conferencias y trato de vender a la gente. Y me doy cuenta de que todos los que estoy lanzando lo que hago termina lanzándome porque son todos los vendedores los que se reúnen en una conferencia. No hay compradores allí.

Así que estábamos charlando en cómo puede entrar, no estaba en podcasting en ese entonces, estaba haciendo diseño UX, productos, MVP de productos, cosas así. Entonces, le envié esta charla Ted, un tipo que estaba hablando de momentos fortuitos sobre cómo conocer a alguien que puede dar forma a su vida y cómo puede hacerlo en un podcast. Entonces le dije como, ¿por qué no? Comience su propio podcast e invite a personas a las que le gustaría vender, pero no les venda nada. En el momento en que comienzas a vender, los pierdes porque pierdes la credibilidad. Así que solo invita a la gente y habla de ellas. No hables de ti mismo. Como hablar de ellos.

Naturalmente compartirán cosas que hacen. Y luego se unirás a un podcast. Y lo que sucede entonces es que te preguntan, ¿qué haces? Como, ¿eres solo el podcaster o tienes, y luego puedes, puedes decirme, bueno, estoy en la investigación del cáncer y tengo esta gran compañía y yo trabajo, y luego me doy más en conocerte. Bien. Así que me cuentas sobre ti y así es como intercambiamos información. Y, naturalmente, la próxima vez que necesite una persona UX, voy a ser como, sí, ese tipo que vi 20 veces más porque tú, tú, ves tu podcast después de que está fuera. Así que siempre ves lo mismo, la misma persona cuando las personas comparten el podcast, ves al anfitrión.

Y seguirás recordando que ese es el tipo UX del que yo, del que obtuve una entrevista. Entonces la gente comenzó a acercarse a él por sus servicios, pero lo más interesante, comenzaron a preguntarle si podían usar su habitación para un podcast. Y luego dijo, ¿por qué todos me piden una habitación? Como, debe haber más espacios que ofrecen esto. Y nos dimos cuenta de que en Dubai en aquel entonces, no había mucho. Como si hubiera una sala de trabajo en alguna parte. Había algo más como, y no era llave en mano. No fue, apareces, alguien obtiene, alguien hace el trabajo. Te vas y obtienes el metraje. Como si no estuviera allí. Entonces comenzó a alquilar la pequeña oficina solo para ver.

Pagó el alquiler de la oficina dentro de una semana. Y luego estábamos hablando como, ¿podemos hacer algo más grande aquí? ¿Podemos hacer algo que sea, eso es, que es más grande que una habitación? Y eso comenzó a ser como el, uno y luego uno extra y uno extra. En Dubai, ahora tenemos 12 espacios. Y luego Singapur surgió y luego Singapur ahora es cuatro espacios dentro de este lugar.

Así que realmente fue como, como dijiste, el mercado de productos en forma, hay, parece que parece haber una demanda. Y, y tuvimos la suerte de ese video podcasting, creación de contenido de video. Estaba asumiendo el control del audio puro. Así que hubo un buen momento en el tiempo en que la gente comenzó a descubrir y YouTube se puso duro con pantalones cortos y se pusieron duro en el podcast de video versus solo Spotify.

Y ahora puedes ver que incluso Spotify ahora también está en video. Para que hubo un cambio que nos ayudó a crear este tipo de gran espacio con gran comunidad y extendido a Singapur. Y era solo una escala muy natural.

(23:34) Jeremy au:

¿Cuáles son algunos mitos o conceptos erróneos sobre el podcast o en este caso, la infraestructura en torno a un espacio de podcast desde su perspectiva?

(23:42) Borko Kovacevic:

Conceptos erróneos. Diría que la mayoría de la gente y ahora esto cambia depende de la geografía en la que estás dentro. Como en Dubai hace dos años, también fue un podcasting de audio. Y luego, en Singapur, puedo ver ahora desde que abrimos en marzo que cuando mencioné a las personas podcast, la gente piensa en Spotify, audio, forma larga.

Eso es, eso es lo que es el podcasting. Pero lo que hemos aprendido es que educar al mercado sobre esto, la oportunidad de sentarse en una habitación. Ahora tú y yo estamos hablando durante 45 minutos por hora. Si solo estamos usando los micrófonos y solo somos audio. Nos estamos perdiendo la oportunidad de crear mucho contenido de formularios cortos para Instagram, Tiktok, LinkedIn, lo que sea, y luego conducir el tráfico a nuestro contenido de formulario largo. Y hasta cierto punto, ni siquiera necesita contenido de forma larga para tener éxito en lo que hace.

En Singapur, aquí en Poddsster, ahora tenemos de VC y nuevas empresas a personas que venden sus servicios como consultores, realmente grandes nombres en la creación de contenido, pero también como el CEO de DBS de DBS, como Piyush Gupta. Tuvimos a Jacqueline Poe de Edb. Tuvimos como muchas personas que vienen a crear algún tipo de contenido, ser un invitado o un anfitrión en alguna conversación. Y no necesita ser un podcast en el sentido tradicional, siempre que sea un formato de video conversacional.

(25:00) Borko Kovacevic:

Así que los conceptos erróneos serían, no ejecuto un podcast, una parada completa, o solo hago audio, y puedo hacerlo en mi hogar porque tengo un micrófono USB y eso es suficiente. Creo que lo que está perdiendo la gente, y no necesariamente estoy promoviendo a Poddsster. Estoy promoviendo esta forma de creación de contenido. Puedes hacerlo en casa. Puede usar Riverside, una gran herramienta para entrevistar a sus invitados. Los formatos son o formas de entregarlo por usted, pero una idea errónea sería que no necesito este tipo de contenido.

Tengo un sitio web o tengo un evento al que asistir, o si no estás en las redes sociales, te estás perdiendo una gran oportunidad para ser descubierto por tus clientes, por tus empleados, por tus, como si estuvieran, te estás perdiendo. Y es por eso que cada episodio que solíamos hacer cuando es como la primera fiesta. El contenido de Poddsster o cuando asesoramos a los clientes es grabar esta sesión y cortarla en 10, 15 bits diferentes donde puede obtener cortes más pequeños, que son un minuto o un minuto y medio cada uno. Y eso es lo que va a impulsar su tráfico. Así que diría que la idea errónea se trata de una forma larga, forma corta, qué plataformas usar y qué podcasting es.

(26:10) Jeremy Au:

Mmm. Creo que lo interesante es que a medida que construyes este espacio, sabes que hay una cierta cantidad de enfoque comercial en el que estás pensando en esto, ¿verdad? Entonces estás pensando de alguna manera, alquilando un espacio. Creo que podría ser la versión más primaria de lo que hizo tu amigo. Ese fue la génesis de eso. Y también están estos servicios de valor agregado. Entonces, ¿cómo piensas sobre ese modelo de negocio de Poddsster?

(26:29) Borko Kovacevic:

Bueno, creo que hay una creciente demanda de cosas como esta y es una industria bastante nueva. Y la razón por la que digo esto es que nunca fui grande al decir que somos los mejores del mundo y somos los más exitosos en el mundo.

Pero realmente hemos parecido difícil encontrar espacios, lugares y empresas que se destacan en esto, la llamamos la industria de podcasting minorista, que alquila el espacio, ofrece un servicio de extremo a extremo. Acabo de regresar hace cinco días desde San Francisco, LA, Las Vegas. Hemos estado allí, conocimos a docenas de estudios. Puedo decir claramente que, además de Spotify, Audible, Netflix, como los grandes estudios, que se acercan más a este mercado en base a la marca de discos, como atraen a los creadores de contenido y patrocinan el trabajo para que puedan compartir IP y contenido, no hay nada para el comercio minorista, para los creadores de contenido prosumador y consumidor y comercial, que solo están dispuestos a pagar por un servicio. No quiero que tengas mi IP. Ni siquiera quiero que tengas mi my, mi metraje. Como si no lo tenías. Eres solo un custodio de datos. Eres un proveedor de servicios. Soy dueño de todo lo que no existe en mí en el espacio de los medios, porque la mayoría de los proveedores de servicios quieren poseer contenido, en cuyo caso, las empresas, especialmente las grandes empresas, incluso las nuevas empresas de capital de riesgo, podrían no estar disponibles para el juego. Entonces,

(27:49) Borko Kovacevic:

Entonces, para nosotros, tenemos la suerte de que al mismo tiempo, cuando comenzamos Poddsster, estábamos buscando la solución, la herramienta para ejecutar nuestras operaciones en nuestro negocio. Y debido a que no pudimos encontrar nada, había calendamente, había unidades de Google y Dropbox para compartir archivos, seguimos adelante y construimos los nuestros. Así que ejecutamos las ejecuciones de Poddsster en nuestra propia herramienta que se llama PODYX. Entonces, a través de PODYX, cuando extendimos PODYX a todos los estudios del mundo, lo basamos, como creamos la plataforma SaaS fuera de ella. Y de repente tenemos como 50, 60 estudios, que lo están utilizando para ejecutar sus operaciones. Entonces, en Los Ángeles, Boston, Vegas, hemos conocido algunos.

Y podemos decir que la forma en que se está desarrollando esta industria garantiza casi otros años de ser como una solución viable para los creadores de contenido. ¿Qué va a pasar cuando llegue la IA? ¿Podemos tener fondos virtuales? ¿Podemos hacer que Sora genere nuestros propios videos? ¿Quién sabe? Tal vez, probablemente. Pero por ahora, hemos visto otros estudios. Se están expandiendo. Están creciendo. Los lugares que hemos visto en Las Vegas han entrevistado a Elon Musk y Alex Ramosi y Mel Robbins y Tony Robbins y les gusta todas estas otras personas que son populares en los Estados Unidos.

En Dubai, también teníamos excelentes creadores de contenido y celebridades. Así que este espacio definitivamente tiene espacio para crecer. Y lo que esperamos hacer es construir esa comunidad de propietarios de estudios globales, que compartirá aprendizajes. Probablemente estemos por delante de la mayoría. Pero como dije, nuestras aspiraciones no son Adam Neumann de podcasting para construir 100 estudios.

Y como trabajamos, nos estamos centrando en los mercados clave donde podemos marcar la diferencia. Y luego el resto será solo permitir a los propietarios de estudio en todo el mundo a través de la tecnología, la comunidad, el aprendizaje, el intercambio, etc.

(29:41) Jeremy Au:

Guau. Asombroso. En esa nota, ¿podría compartir una historia personal de un momento en que has sido valiente?

(29:47) Borko Kovacevic:

Bueno. Hay muchos momentos en los que podría decir que he hecho algo valiente y eso es lo correcto. Pero lo haría, probablemente elegiría una cosa, que es, a pesar de que era solo, ¿qué? 18, 17, 18 años, pero en casa cuando el país era, fue bombardeado, ¿verdad? Y cuando las cosas eran sombrías, creo que atribuyo esto no solo a mí mismo, sino para todos en el mundo de hoy que sufren de esta forma u otra, o su país está siendo bombardeado o están en una guerra con otra persona. Entonces hay algo que está pasando. La naturaleza valiente de los humanos solo para perseverar y empujar y no quedar paralizado por eso, y lo valiente es pasar y aceptar que sabes que hemos aprendido a través de nuestras dificultades y que hemos tenido malos momentos, pero eso no debería contemplar para la vida. Probablemente creé, unos años después de esta actitud insaciable, optimista y positiva que sigue alimentándome hasta el día de hoy. Pero siempre podrías, si eres una víctima y siempre te piensas en ti mismo como, oh, pasamos por todo esto, estamos paralizados de por vida, es muy fácil sentenciarte a la vida de ser una víctima. Y esa decisión de encender eso, eso, que haga clic en tu cabeza y decir que no voy a sucumbir a cualquier sentimiento que tenga, las dificultades o la vida que llevé a 15 años. Creo que eso es algo valiente que muchas personas que tienen ciertas discapacidades que tienen ciertos problemas en su vida que fueron víctimas de lo que sucedió en su infancia, tienden a superarlo y se vuelven aún más fuertes. Entonces, eso es lo que atribuiría mi coraje a esto.

(31:31) Jeremy au:

¿Cómo tratas de mostrar ese coraje en el contexto de tu familia?

(31:36) Borko Kovacevic:

Es principalmente con mis hijos. Lo que estoy tratando de hacer con ellos es ayudarlos a comprender cuándo hacen las cosas, por qué lo están haciendo y cuál es el conductor de sus comportamientos y comprender las implicaciones de su comportamiento.

Y luego, a medida que avanzamos, estoy tratando de inculcar algunos aprendizajes que tengo a través de esta dificultad sobre cómo deberían estar más agradecidos por lo que tienen. Creo que hoy en el mundo de las redes sociales en el mundo de, diría, conveniencia, como si todo fuera conveniente. Llamas a Grab y Gojek con un clic. Llamas, llega tu comida. Sus facturas de pago con su teléfono hay muchas y sé que esto es Singapur y probablemente otros países que están bien desarrollados.

Hay muchos otros países que no lo son, pero yo diría que el mundo en su conjunto no está empeorando. Está mejorando. A pesar de que creemos que viene la pesadilla, la penumbra y la guerra nuclear y todo esto, si se mira como 50 años atrás y ahora el mundo está mejorando. Pero el peligro de eso es a medida que pasamos por momentos más convenientes y mejores, corremos el riesgo de estar, primero agradecidos por lo que tenemos.

Nosotros, nos estamos volviendo demasiado complacientes porque la complacencia no crea innovadores, de alto rendimiento, personas que generalmente están impulsando a la sociedad. Crea personas que son más cómodas. Y eso es lo que estoy tratando de inculcar en mis hijos es, ¿cómo es cómo mejorar en las cosas que haces, teniendo como poco progreso con el tiempo sin necesariamente que te empuje en algunas dificultades locas, lo que, cuando dicen, oh, esta persona fue una sobreviviente de accidente aéreo o una sobreviviente de un accidente automovilístico o una experiencia de muerte cerca de la muerte, y después de que pasaron por eso, de repente cambiaron y crearon algo increíble?

¿Cómo se obtiene tan bien sin sufrir dificultades, como eso es qué, a qué estoy tratando de llegar con mis hijos y tratando de entender, ayudarlos a comprender que la vida que tienen no debe ser por sentado?

(33:31) Jeremy au:

Muchas gracias por compartir. En esa nota, me encantaría resumir las tres grandes conclusiones que obtuve de esta conversación.

En primer lugar, muchas gracias por compartir sobre su tiempo creciendo en Serbia, sobre lo que aprendió de su experiencia infantil y lo que significa ser valiente en términos del espíritu humano y también cómo quiere inculcar eso como valores para sus hijos y familiares.

En segundo lugar, gracias por compartir sobre obtener esos cristales en Microsoft y tomar una decisión sobre no obtener un cristal más grande por quedarse más tiempo. Pensé que era fascinante escuchar cómo fue escuchar en su primer mes y el choque cultural sobre afeitarse y usar un traje y todas esas cosas para que eventualmente tomaran una decisión de que, oye, todavía había un espíritu en ti que quería construir algo propio.

Por último, muchas gracias por compartir sobre Poddsster, sobre cómo se ajusta el mercado de productos, surgió la ideación y también cómo lo ha expandido, lo ha crecido, iterar en él y construir un modelo de negocio a su alrededor.

Entonces, en esa nota, muchas gracias por compartir.

(34:21) Borko Kovacevic:

Muchas gracias por invitarme. Fue un placer, una gran conversación. Y felicitaciones por tener tantos episodios y grandes podcasts. Como, me siento honrado de estar aquí.