David Thian: Administración del servicio civil, gestión de ignorancia y desarrollo de habilidades de construcción de confianza - E132

En el servicio civil también, de manera similar, cada vez que tengo un punto de vista contrario o diferente, hablaré en esa habitación porque creo que la habitación necesita tener diversidad de vistas. No digo que tenga razón, estoy diciendo que si lo veo desde donde estoy sentado, así es como veo esta política, y así es como tal vez otros podrían ver esta política. Bien o mal, cómo alguien percibe algo es exclusivo para ellos y no puede invalidar ese derecho. Se llama experiencia vivida y no puedes dictar cómo alguien elige percibir algo. - David Thian

David Thian es un ex consultor de gestión que ayudó a comenzar la consultoría conjunta en 2011. Hoy, es uno de los 300 oficiales administrativos que transforman y construyen en el Servicio Público de Singapur.

Reenvíe esta visión o invite a amigos a https://whatsapp.com/channel/0029vakr55x6bielUvkn02e

Jeremy Au: (00:30) Hola, David, bienvenido al Brave Show.

David Thian: (00:32) Hola, Jeremy, gracias por invitarme, es bueno estar aquí.

Jeremy Au: (00:35) Bueno, siempre es bueno pasar el rato contigo nuevamente después de cuántos años ya nos conocemos.

David Thian: (00:39) Desde conjuntos.

Jeremy Au: (00:41) Sí, desde los días conjuntos ... es como hace diez años, en realidad. Pronto celebran su aniversario de diez años.

David Thian: (00:47) Sí, el tiempo vuela.

Jeremy Au: (00:48) Sí. Entonces, estoy emocionado de compartir su viaje porque ha tenido una transición interesante, no solo como consultor, sino como alguien que se ha unido al servicio civil. Entonces, en gran medida en la dirección opuesta de muchos de nuestros compañeros. Además de hacer un muy buen trabajo en el sector social también. Nos encantaría hablar un poco más sobre su punto de vista, lo que ha aprendido en el camino.

David Thian: (01:09) Claro, estoy feliz de compartir.

Jeremy Au: (01:10) Entonces, David, ¿cómo te presentarías profesionalmente?

David Thian: (01:13) Cómo generalmente me presento: soy alguien que ha pasado tiempo en los tres sectores, las personas o los sectores público y privado. Por lo general, pienso en mí mismo en estos días como alguien que desarrolla la capacidad tanto en el sector de las personas a través del en conjunción como en el sector público, mi trabajo diario es un funcionario ... En general, soy un papel tipo político porque hay muchos trabajos en el servicio civil. Entonces, soy un responsable político. Pero, aparte del trabajo diario de la formulación de políticas, me doy cuenta de que una gran parte del valor que puedo agregar también está fortaleciendo la organización. Entonces, no solo hacer el trabajo diario, sino también asegurarme de que la organización pueda continuar, incluso después de que me haya ido porque mi papel es que soy un oficial administrativo, un AO en el servicio civil, lo que significa que cambio de trabajo cada pocos años, lo que significa que la organización debe ser más fuerte después de dejarlo y esa es una de las cosas que encuentro es interesante sobre mi papel.

Jeremy Au: (02:03) Impresionante, David. Entonces, retrocedamos en el tiempo. Entonces, ahí está en Duke, un estudiante y decidió convertirse en consultor de gestión. ¿Tenía alguna idea de qué era un consultor de gestión y por qué eligió ese trabajo?

David Thian: (02:17) Sí ... Como sabes, mi experiencia en Duke está especializados en literatura y economía inglesa. Amo la literatura inglesa, me encanta leer. Cuando era niño, era un gran nerd para todo tipo de literatura, especialmente poesía. En un momento, pensé en convertirme en profesor y luego me di cuenta de que la academia es realmente dura en términos de empleo porque está titulado, por lo que eres profesor de vida y los profesores no mueren muy joven, por lo que la tasa de empleo, la rampa de entrada no es tan buena. Eso es lo que acabo de darme cuenta. Miré los números y, sí, no es tan bueno. Creo que hoy en día los niños saben qué es la consultoría, pero en ese momento estaba un poco más incierto. Pero en mi tercer año de Uni, uno de mis amigos participó en la competencia de casos. No sabía qué era eso en ese momento, pero ella quería hacer un equipo de cinco o seis personas, así que me invitó a unirme y le dije que ayudaría y que participé en la competencia de casos, lo que sea que fuera en ese momento, y en realidad fue realmente divertido. Le dan una pila de documentos falsos y usted ayuda al cliente y yo le presentamos a Deloitte, que fue la firma de consultoría patrocinadora que hizo eso y creo que llegamos en cuarto lugar, lo cual fue realmente emocionante y realmente divertido, y fue cuando comencé a buscar esta profesión llamada consultoría, y cuantos más consultores conocí de las diversas empresas, más me impresionó el calibre y la manera estructurada que cree que consultores. Podría hacerles cualquier pregunta e incluso si no pudieran responderla, le responderían de manera inteligente.

Jeremy Au: (03:39) Sí, ¿y eso fue suficiente para engancharte y comenzar a reclutar para la gestión, consultoría y BCG?

David Thian: (03:45) Oh, sí, sí, definitivamente. Estaba tan emocionado que solicité pasantías. Entonces, entre mi tercer y cuarto año, hice una pasantía en Bain en Atlanta Georgia porque era la ciudad más cercana a Duke. Desafortunadamente, me gradué durante la crisis financiera '08/'09, por lo que, después de eso, el empleo en los EE. UU. Fue muy difícil de conseguir, pero regresé a Singapur y ahí fue donde tuve mi primer trabajo en BCG Singapur y tuve un gran increíble dos años con los socios y asociados allí.

Jeremy Au: (04:13) ¿Cómo fue esos dos años? ¿Cuáles fueron tus divertidos recuerdos de esa época?

David Thian: (04:17) Oh, muchos. Entonces, por supuesto, el estilo de vida de consultoría es bastante jet. Puede ser agotador, que es algo de lo que hablaré más tarde, y por qué finalmente me fui, pero el aspecto de resolución de problemas es realmente divertido. Y cuando me uní a Consulting, en realidad le dije, mi entrevista final de la ronda fue con uno de los socios, y en realidad le dije que, en realidad, no estoy muy interesado en los negocios, que sea muy contundente. Pero disfruto la resolución de problemas y probablemente puedas verlo de la manera en que hablo de los casos de manera muy lógica. No tengo mucha jerga comercial, pero solo estoy tratando de pensarlo lógicamente y creo que se rió porque estaba siendo franco. No estaba seguro de si era una buena idea o no, pero él me había preguntado básicamente, ¿dónde te ves dentro de cinco años? Entonces, en realidad le dije: en realidad, no soy una gran persona de negocios, pero realmente disfruté la resolución de problemas y realmente me gusta la forma en que piensan ustedes consultores y quiero aprender eso. En BCG, en esos dos años, definitivamente aprendí mucho de ¿cómo estructuras tus pensamientos? ¿Cómo desglosar algo ambiguo cuando no tiene mucha experiencia como un joven graduado que aconseja a un CEO que tiene dos veces su edad y en una empresa que tiene ... un sector en el que no tiene mucha experiencia, pero aprenderá rápido, aplicará algo de sentido común, usted toma orientación de sus socios y gestiona el gerente de proyectos, usted está juntos, por supuesto, finalmente, finalmente, aprender sus pensamientos y comunicarte claramente a un cliente que se entiende por un cliente? Esa es también otra gran habilidad que recogí conmigo y aún así llevar conmigo, cada trabajo al que voy. ¿Cómo destilar seis meses de trabajo en 6 minutos de hablar claro con alguien que no ha pasado seis meses haciendo ese trabajo que acabas de hacer? Habilidad útil.

Jeremy Au: (05:53) Habilidad útil de hecho. Definitivamente recuerdo esos días. Y creo que eso es algo interesante porque recuerdo que mi tasa de aprendizaje fue realmente rápida porque realmente esperaban que aumentaras muy rápido y esta dinámica de la Academia de entrenamiento realmente maravillosa, donde solo le bombeaba información. Todavía recuerdo que entran y me gustan "Está bien, aquí están todas las cosas que necesitas aprender y obtendrás tu primer proyecto en dos semanas" y estás como "¿Qué?" Luego, entras a alguien que tiene un rendimiento muy fuerte, un sistema de gestión, un ciclo de retroalimentación, y creo que hubo sesiones de retroalimentación mensuales, Sit Trimes.

David Thian: (06:28) Sí, podría ser cada dos semanas, incluso. Dependiendo de su gerente de proyecto.

Jeremy Au: (06:32) Sí, solo muchos comentarios. Fue interesante porque creo que entrar como tu primer trabajo después del ejército, parece que es casi como la norma, ¿verdad? Y luego te vas y luego eres como oh, esa no es la norma en absoluto. ¿Qué le quitaste esa experiencia y mirando hacia atrás, cuáles fueron las cosas que aprendiste al estar en BCG?

David Thian: (06:50) Uno de los ... en realidad, tomé muchas habilidades conmigo que todavía me parece muy útil hoy, por lo que el primero es desglosar las cosas de manera estructurada. Hoy en día fuera de la burbuja de consultoría, lo llamo gestión de ignorancia porque, como mencioné ahora, cambio de trabajo cada pocos años y, por lo tanto, lo que sucede es que termino en una organización donde casi todos saben más que yo sobre eso, su trabajo o ese papel en particular, porque en el servicio civil muchas de estas personas han estado allí durante años, si no décadas, y estas son personas que tengo supervisoras ... como soy su jefe. No es fácil y vengo con humildad sabiendo que sé mucho menos, pero necesito aprender muy rápido y aprender suficiente de un grado que pueda valorar muy rápidamente para justificar la organización que me paraca en un nivel de gestión media a cargo de un equipo junior pero que haya estado allí durante mucho tiempo. Por lo tanto, la gestión de la ignorancia es algo que aprendí al consultar, como cuáles son las preguntas clave que necesito saber para que esté la regla 80-20. Sé que estos hechos clave no puedo encajar a mi manera, pero como saber lo suficiente, sobre este sector para discutirlo de manera inteligente. Si hablo de, cuando estaba en consultas, hicimos un caso farmacéutico, ¿verdad? Al igual que bien, necesito saber algunas cosas sobre el sector farmacéutico para que no sueno totalmente tonto frente a mi CEO y cliente. Los productos farmacéuticos, la investigación, la I + D cuestan miles de millones y las píldoras toman como 1 centavo cada uno después de eso, por lo que es diferente. Es una estructura de costos muy diferente de los hoteles o cualquier otra industria, por lo que debemos saber como cinco hechos clave, diez hechos clave y cada caso nuevo que conozca la gestión del conocimiento que las personas le envían la cubierta ficticia para este sector, por lo que al menos puede acelerar el sector. Y si preferiblemente, incluso las finanzas básicas y la situación básica de los clientes se encuentran para que, nuevamente, pueda en paracaídas y comenzar de inmediato o muy rápidamente valor agregado a toda la situación. Ese tipo de estado de ánimo es muy útil en mi papel particular en el servicio público. Tratando de que mencioné a las organizaciones de construcción, necesito comprender el contexto, para comprender el contexto, no hay forma de que pueda meter décadas de experiencia en unos pocos meses, pero, al menos, sé cuáles son los hechos clave: cuáles son los desafíos clave que enfrenta esta organización, cuáles son las restricciones clave, cuáles son los cuellos de botella clave. Bien, permítanme intentarlo en mi corto período de dos o tres años en esta organización para abordar estos cuellos de botella clave nuevamente. Regla 80-20, dentro de tres años, estoy fuera, pero he hecho una diferencia en esta organización.

Jeremy Au: (09:04) Bueno, me encanta esa frase, gestión de ignorancia y resolución de problemas. Eso fue algo que usted en paralelo también tomó la decisión de unirse al servicio civil. Entonces, ¿por qué hiciste eso? Quiero decir, es muy contrario porque en Singapur con un programa académico, hay tantas personas que fueron a la universidad esperando unirse al servicio civil y luego se dan cuenta y se dan cuenta de la universidad sintiendo que algunos de ellos son felices y algunos de ellos, más reacios. Hacen un par de años en servicio civil y a menudo salen al mundo de la consultoría. Entonces, eres uno de los pocos que nadan en río.

David Thian: (09:37) Es una dirección diferente, sin duda. Cuando digo BCG y estoy seguro de las otras empresas de consultoría, también hay ex sirvientes civiles y los conocimos. La razón por la que se unen, comparten fue que quería aprender más y de dónde en mi organización era, sentí que el aprendizaje se había llenado y creo que esa es una razón perfectamente válida para querer saltar el barco, es ese hambre y deseo de aprender más. En mi caso, la razón por la que fui en la dirección opuesta fue porque, como mencioné, no estaba muy interesado en los problemas comerciales y comerciales. Creo que las personas que los disfrutan definitivamente merecen ser consultas y para mis compañeros de lotes que se quedaron allí, algunos de ellos ya están a nivel de pareja y claramente han prosperado y esa es su atasco. Para mí, el negocio fue como mencioné, disfruto resolviendo estos problemas e intelectualmente desarmarlos y hacer las preguntas correctas y hacer el análisis. Eso no es al nivel de pasión que nunca es como, ¿verdad? Esto es realmente genial. Permítanme gastar energía en esto, pero consultar como saben que es una profesión física difícil. Trabajas a altas horas de la noche, vuelas y estás dispuesto a soportar ese tipo de costos y esos costos aumentan tu edad y tu cuerpo no es como lo era antes. Esos costos que solo pagan esos costos si realmente te apasiona los negocios o el valor agregado a tus clientes y en algún nivel después de un tiempo, me doy cuenta de que realmente lo disfruto, pero no lo disfruto lo suficiente como para estar dispuesto a pagar ese tipo de costo. Y entonces comencé a mirar a mi alrededor. A dónde más podría tomar mis conjuntos de habilidades y ponerlas en servicio en otro lugar. Y encontré que el servicio público estaba en algún lugar donde realmente podía. Como mencioné, los conjuntos de habilidades son un tiempo muy similar, la gestión de la ignorancia, tratando de resolver problemas, asesorar a los ministros, tratar de poner los intereses públicos, alineados con varias consideraciones tecnocráticas. Eso también es muy consultante. No llaman consultores de formuladores de políticas, pero internamente en mi mente veo muchas similitudes y, por supuesto, realmente disfruto la idea de que puedo desarrollar la capacidad de organización aún mejor. Es para el país. Es para sus compañeros singapurenses, por lo que está el elemento de servicio que también me pareció muy significativo, poder poner estas habilidades en algo por lo que realmente me pase la pasión. No es que haya algo malo en los negocios, pero como personalmente, me parece significativo aplicado a organizaciones benéficas aplicadas al sector público. Estas habilidades de resolución de problemas que realmente moverán la aguja y ayudarán a la humanidad o al menos a la sociedad o a mi prójimo a avanzar.

Jeremy Au: (12:02) Eso es algo de lo que recuerdo que hablamos bastante porque la escala es muy diferente porque en una empresa, está ayudando a una corporación multinacional, una gran empresa a tratar con sus clientes, operaciones y rentabilidad. Pero, tomando las mismas habilidades para resolver problemas, resolver problemas para los ciudadanos, es una dinámica diferente porque es una larga década múltiple, un horizonte infinito donde estos cambios de política que estás construyendo se mantendrán. Ayer, me dijiste que hubo decisiones que se tomaron en 1965 o antes, y creo que las decisiones que tomamos van a ir en cascada en el futuro. ¿Cómo se siente acerca de trabajar en problemas que son diferentes como los ciudadanos, no los clientes, un horizonte de tiempo mucho más largo frente al informe anual público de este año o del próximo año? ¿Cómo piensa en eso?

David Thian: (12:51) Oh, creo que es un espíritu diferente y eso es algo que noto cuando me uní al Servicio Civil y conocí a muchas personas que inspiraron a líderes sólidos del servicio público aquí en el servicio civil en Singapur y Singapur tiene suerte de tener algunos de estos tipos, para ser honesto. Una de las lecciones que aprendí que realmente resonó conmigo es la idea de que somos administradores del sistema, y ​​como mencionó, el horizonte del tiempo es un factor importante. Estoy trabajando en un proyecto en el que las generaciones anteriores de funcionarios públicos han trabajado y pueden mirar los archivos que se remontan a los años 70, 80 y estoy construyendo en esta obra de trabajo; pararse sobre los hombros de los gigantes y todo eso; Y, a veces, han estado trabajando en esto durante décadas y soy el tipo afortunado que resulta ser como el acabado ... escriba el toque final, escribe el papel de acabado y no que reclame el crédito por todo eso, pero es yo y, por lo tanto, hay algún tipo de gloria o prestigio o simplemente crédito. Pero soy muy honesto al decir, en realidad, sin las décadas de documentos que he leído y absorbido y el pensamiento que ha pasado años y décadas antes, no habría estado en esta posición para lidiar con el golpe final, el toque final. Entonces, existe ese espíritu de otra persona, y estoy heredando este sistema. Según esa ficha, también debo pagarlo porque el trabajo pasado de las personas me ha beneficiado y en realidad estoy investigando, pensando, escribiendo notas que serán archivadas y transmitidas para la próxima generación de funcionarios públicos. Quien herede mi trabajo después de mí, por ejemplo, y el trabajo de trabajo que dejo atrás puede no estar completamente completo para cuando me haya ido, pero que alguien más será heredado. Esa persona puede llevarlo y llevarlo al siguiente paso, y tal vez en unas pocas décadas se hará y puede reclamar crédito por ello. Eso está totalmente bien para mí. No estoy aquí para reclamar crédito, pero estoy aquí para contribuir a ese sistema más grande y si lleva años, incluso décadas, alguien más puede tomar mi fruta y reclamarlo. No me importa porque, para ser justos, se lo hice a alguien más desde décadas pasadas y ese es solo la administración y ese espíritu que encuentro maravilloso sobre el servicio público.

Jeremy Au: (14:51) Administración, creo que esa es la mejor parte de ello. Ahí es donde los críticos cobran y dicen que la administración es solo un nombre en código para la burocracia y la burocracia es un código para el "tradicionalismo" y existe este impulso de la sociedad para la innovación, tanto en tecnología, cambio social ... y tú y yo hemos interactuado con eso, ¿verdad? Basado en nuestro trabajo previo como intermediarios, como puentes, y también como capitalistas, pero sin entrar en el lado de consultoría en conjunción todavía como entraremos más tarde. ¿Cómo crees que el gobierno debería equilibrar la necesidad de lo que acabas de hablar: administración versus innovación y cuáles son los desafíos y cuáles son las dinámicas para ser reflexivas?

David Thian: (15:34) Sí, esa es una muy buena pregunta, y aunque no hay una respuesta directa, hay una respuesta y dirección muy claras en la que creo que debemos mudarnos y el concepto que quiero diseñar que ayude a responder, esta es la idea de que el pensamiento de la polaridad que escuche puede solo Google Polarity Thinking. Es un concepto en el desarrollo de la organización en OD, que es un campo que estudié durante los últimos años para tratar de ayudar a transformar organizaciones. El concepto en torno al pensamiento de la polaridad es que rechaza binarios falsos como debemos ser estables y conservadores para que no nos arruinemos o somos innovadores y avancemos rápido y rompamos las cosas y eso es así, y eso a veces puede ser una falsa dicotomía porque no hay una razón que una organización no pueda ser conservador y segura para las cosas donde no podemos permitirnos fallar como si puedas permitirte haber cometido un error cuando llega a la vida o las situaciones de la muerte. Ahora, cuando se trata de que los trenes deben correr a tiempo, no hay un no negociable para asegurarse de que Singapur sea un país bien efectivo. Las luces, el agua, esas son lo básico. No puedes estropearlos, pero también hay otros asuntos que son más negociables. Hay espacio para la experimentación y hay formas inteligentes de experimentar de manera sandbox. Mas es famosa por poder hacer las cajas de arena y alinearse como las empresas fintech para ofrecer productos de una manera experimental, pero no representará un riesgo sistémico para todo el sistema financiero porque han firewally este experimento y esa es una forma inteligente de experimentar con los productos. Ya sea que sea una empresa o incluso un gobierno, es solo una experimentación inteligente. Incluso los MNC no quieren estropear su producto principal y destruir su marca durante la noche para que encuentren formas de prueba inteligentes. Lo llaman la cultura de inicio. Fallas rápido, falla barato. Fail barato significa que no ponga en peligro a toda la compañía sistémica cuando está cuando alimenta una MNC o un gobierno más grande y creo que así es como equilibramos. Como dije, el conservadurismo, el hecho de que no podemos dejar a nuestros ciudadanos por ciertas cosas clave, tenemos que entregar algunas de las cosas obvias como no arruinar si hay fallas, son inexcusables. Experimentación y lecciones aprendidas de experimentos. No se consideran fallas. Esos se llaman experimentos. Cuando el experimento tiene un resultado, ya sea el resultado que desea o no, los científicos no ven los experimentos como una falla. Simplemente dicen que la hipótesis nula fue rechazada o no fue rechazada. No dicen que el experimento fue un fracaso. De hecho, lo que sea que se le ocurra a su experimento, su experimento fue un éxito. El único experimento fallido es si los datos no son concluyentes porque arruinó el experimento y sesgó los resultados. Como tú contaminó el cultivo bacteriano. Entonces, creo que cuando hablas de experimentos si se realizan de manera inteligente, como por cercas de anillo, como al manejar el riesgo, en realidad puedes situar eso en una organización más grande más conservadora.

Jeremy Au: (18:06) Increíble. Parece que en el trabajo con el gobierno puede ser un administrador de los sistemas y lo que más disfrutamos de la consultoría siempre fue hacer experimentos para impulsar hacia adelante, catalizar cosas para el nivel de beneficiario, el nivel de población y el nivel de trabajadores sociales. Ha sido una dinámica interesante para nosotros experimentar. Me pregunto qué le quitó a trabajar con cientos de empresas sociales y organizaciones benéficas en Singapur, ¿cuál sería su conclusión clave al consultar y trabajar con tantos de ellos?

David Thian: (18:53) Bueno, esto suena un poco como un cliché porque esto es algo que vives y esta lección se vuelve más profunda, pero lo que realmente hace la diferencia es que las personas y las relaciones entre las personas. Digo esto para no descartar la necesidad de ser inteligente para tener las soluciones correctas y analizar porque esa es la parte donde, como consultor y más tarde como funcionario tipo político, pensé que era importante, y es importante. Pero una vez que tiene las soluciones correctas, tiene análisis rigurosos y robustos y la solución, en realidad necesita en cascada para las personas. Entonces, sus habilidades de comunicación y, lo que es más importante, sus habilidades de creación de confianza, que creo que es distinta de las comunicaciones como un conjunto de habilidades. En realidad es realmente importante porque muchas veces tanto en consultoría profesional como en consultoría sin fines de lucro, el consultor tiene la respuesta correcta, pero el cliente no compra por varias razones que podrían o no decir en voz alta, por lo que algunas resistencias del cliente pueden ser nuevas, parece radical y las organizaciones si el gobierno o no puede ser conservador, por lo que si es una nueva idea, puede ser un poco escrito para probar. Y la cosa es que es el ser humano el que toma la decisión. Es el ser humano el que tiene inseguridades, ciertas narraciones en su propia mente. A veces ni siquiera son conscientes de ello. Entonces, ahí es donde, nuevamente, OD y la alfabetización emocional realmente entran en juego como consultor o asesor cuando quieres cambiar de opinión de alguien, entiende de dónde vienen. Entonces, lo llamo empatía profesional. La gente piensa que la empatía significa delicada, pero en realidad, cuando hablas de empatía profesional, técnica y ejecutiva, es comprender de dónde proviene esa persona. A veces, ya sea que lo digan en voz alta o no lo digan en voz alta. Es mejor si puedes burlarte, por lo que es casi como ... No estoy diciendo que eres un psiquiatra o terapeuta, pero ser lo suficientemente seguro como una persona que confíen en ti y desempaquete su pensamiento y les ayudes a tomar la decisión correcta. En realidad, eso es tan importante como la respuesta en sí, y eso es algo que recogí de los muchos clientes con los que hemos trabajado y hablado.

Jeremy Au: (20:52) Sí, exactamente. Creo que la superpotencia de estas organizaciones es que están haciendo eso con su circunscripción, su población principal, y pueden canalizar esa confianza de abajo hacia arriba, actuando no solo como mayordomos, sino como paragones o símbolos o lupas donde enfocan la energía de la población en una fragmentación muy dinámica. Son muy capaces de representar a una comunidad en esas dimensiones que comienzan a representar y eso es interesante porque es casi contrario, muy yin y yang. Gran parte del gobierno corporativo o incluso tecnocrático se trata primero de soluciones, problemas primero que las personas ... y esto es lo contrario que es primero a las personas y hablemos sobre las soluciones en segundo lugar. ¿Tiene algún recuerdos divertidos de nuestro tiempo en conjuntos de consultoría?

David Thian: (22:08) Personalmente, el aspecto del conjunto que realmente disfruté fue asesorar a los estudiantes. En parte porque mi papel en el conjunto fue como director de capacitación fundadora para dejar caer el programa de estudios en el entrenamiento en parte porque esa fue una de mis pasiones. Recuerde que dije al principio que quería ser profesor de inglés. No solo porque me gusta la literatura inglesa, sino también, en realidad disfruto enseñar, explicar, compartir mis pensamientos, no que sé más, sino que solo comparto mi perspectiva y si eso ayuda a las personas, entonces considero que eso es muy bueno. Entonces, disfruté de la mentoría y enseñé a generaciones de estudiantes desde que el conjunto ha existido durante 10 años, lo que significa que nuestra primera generación de estudiantes ha estado en la fuerza laboral durante mucho tiempo. Muchos ex alumnos conjuntos ahora están trabajando adultos. En consultoría, creo que tenemos algunos ex alumnos en McKinsey. También tenemos algunos de ellos en el gobierno, por lo que he trabajado antes de profesionalmente ahora como compañeros de funcionario y algunos ahora también están trabajando profesionalmente en el sector sin fines de lucro. Así que es realmente sorprendente ver que como un maestro profesional no soy un profesor profesional, pero he tenido este efecto de enseñanza y puedo ver a mis ex estudiantes hacer tantas cosas increíbles con sus vidas. Así que sí, definitivamente recuerdos allí.

Jeremy Au: (23:21) Creo que fue algo con lo que estábamos soñando en los primeros días. Teóricamente, si continuamos, en el futuro, podremos crear una red de ex alumnos donde todos estamos en posiciones en el poder donde todos colaboramos, nos ayudamos mutuamente como una mafia conjunta y estamos comenzando a ver historias de eso hoy en día donde los ex alumnos conjuntos solo se enfrentan entre sí en temas en el sector social.

David Thian: (23:52) Sí, es por el círculo de confianza y la razón por la cual las redes de ex alumnos funcionan, en los viejos tiempos, se llamaba la red de niños viejos, ahora se llama la red de alumnos, es porque es esa confianza. Una vez más, se remonta a lo que dije: la gente no compra soluciones intelectualmente correctas. Incluso si me dices algo, si eres un extraño e intelectualmente reviso tu respuesta y funciona intelectualmente, pero, si eres un extraño, lo tomaré de manera diferente que si eres mi amigo y aún así verifica que la respuesta es intelectualmente correcta, así que es realmente esa confianza en la que no hay un buen sustituto y lo que sea que los BRAVE HUMANS solo estén cambiados en el día de la necesidad del día en que estuvimos en relación con Sabre. Interacciones con su prójimo, somos animales sociales.

Jeremy Au: (24:33) Eso es tan cierto y siempre digo que Teach for America tiene 2 facetas. Uno es la enseñanza de los estudiantes. El segundo es que la red de ex alumnos es transformadora en su capacidad para dar exposición a las personas a lo que se enfrenta la población desfavorecida de Asia en el frente educativo y dar a la red para que algo suceda. Empezando a pensar en algunas cosas aquí. Quería preguntarle si hubo momentos en que ha sido valiente y que tenía que superar los desafíos en su vida.

David Thian: (25:13) Muchas veces, tanto como consultor como como funcionario, pero en general, doy algunos ejemplos específicos, pero generalmente noto momentos de coraje definidos cuando no está seguro de cómo reaccionará la otra persona. Por lo general, la otra persona es un oficial superior o algún jefe, pero usted decide hablar porque es por lo que cree que es el bien mayor y que tiene alguna fe en que el resultado será positivo porque tal vez su jefe que cree que comprenderá o que, al menos, sus colegas comprenderán y la historia demostrará que tiene buenas intenciones. Si tienes razón o no es realmente el punto. Es que tenías buenas intenciones, querías contribuir, pero, específicamente, recuerdo un momento en que en BCG, teníamos un caso en el que sentimos que el cliente no estaba haciendo las preguntas correctas. Quiero decir, nos están pagando las tarifas habituales, por lo que obviamente estamos felices de resolver cualquier problema que quieran que resuelvamos, pero en realidad pensamos que miramos sus cifras en el negocio financiero. En realidad, en lugar de pedirnos que resuelvamos la pregunta X, ¿debe pedirnos que resuelvamos la pregunta Y? Esa es en realidad una pregunta más valiosa en términos de dólares para hacer incluso, aunque esa no es la pregunta que nos está haciendo, creemos que es un mejor uso de su dinero porque nos está pagando si hace la otra pregunta y estamos felices de hacer el trabajo, y en realidad tuvimos que decir esto varias veces porque la pregunta Y, la pregunta que pensamos que deberían estar a la que le preguntaban, era un poco más sensible. Los seres humanos no son completamente robots. Tenían que considerar si querían o no cambiar algunos aspectos de su empresa y, por supuesto, cuando usted es la generación fundadora o alguien que ha estado en la empresa durante mucho tiempo, hay un cierto sesgo o cierta preferencia y lo hace reacio a perseguir ciertas vías de investigación. Pero, en realidad, les mostramos repetidamente, suavemente y respetuosamente que si hace la pregunta Y, es realmente una pregunta más valiosa si podemos proporcionar una respuesta buena y sólida a eso, realmente puede aumentar el crecimiento de su empresa. La pregunta X es una buena pregunta, pero en términos de valor en dólares, está mucho mejor servido si le ayudamos a responder la pregunta Y. Para nosotros en BCG seguirá siendo el mismo de cualquier manera, ¿verdad? Todavía nos está pagando por nuestro tiempo, pero realmente queríamos agregar valor al cliente y tuvimos el coraje de hablar y abogar en el mejor interés de nuestro cliente, a pesar de que, nuevamente, fueron inicialmente un poco reacios, pero con el tiempo pudieron persuadirlos en nuestro punto de vista y, para mí, eso es un ejemplo de valentía. En el servicio civil también, de manera similar, cada vez que tengo un punto de vista contrario o diferente, hablaré en esa habitación porque creo que la habitación necesita tener diversidad de vistas. No digo que tenga razón, estoy diciendo que si lo veo desde donde estoy sentado, así es como veo esta política, y así es como tal vez otros podrían ver esta política. Bien o mal, cómo alguien percibe algo es exclusivo para ellos y no puede invalidar ese derecho. Se llama experiencia vivida y no puedes dictar cómo alguien elige percibir algo. Entonces, cuando comparto ese punto de vista es ayudar a la habitación a ser más inteligente. No es para demostrar que soy más inteligente que todos. Es para contribuir a la discusión en la sala, y una de las cosas que realmente disfruto de la consultoría es que todos son iguales. Ya sea que usted sea un socio o asociado, si dice algo que se basa en los datos, las personas toman eso y la habitación absorbe esa información y discute como algún Hivemind tratando de lograr una mejor respuesta y creo que es un acto de valentía en busca de algo mayor. Como dije, y realmente disfruto esos momentos.

Jeremy Au: (28:33) Gracias David. Realmente aprecio eso. Me encanta concluir resumiendo los tres grandes temas. El primero fue muchas gracias por compartir su viaje profesional sobre cómo accidentalmente se convirtió en consultor. Basado en la competencia de casos. Es como una historia común, en realidad, porque nadie sabe realmente lo que es un consultor para que todos se encuentren en ella por alguna razón, incluido yo mismo, y me encanta lo que compartiste sobre las cosas clave que aprendiste junto con el camino, ¿verdad? Por ejemplo, realmente hablando de que me encanta la frase "Gestión de ignorancia", es decir, la resolución de problemas estructurados, que es cómo vas a aprender lo que no sabes y aprender lo que necesitas saber. Me encanta eso. Esa fue una gran frase, estoy seguro de comenzar a usar esa frase ahora. Es imposible para todos saber todo a la vez, pero es posible manejar nuestra ignorancia de una manera que sea responsable, ¿verdad? Y obtener inteligente rápidamente en la medida en que sea necesario para el proyecto o el problema en cuestión. Lo segundo que me di cuenta fue que en realidad su obvia experiencia en pensar en cómo funciona el gobierno y algunas de las cosas que tiene que aprender/desaprender, que es como pensar en avanzar en una escala de tiempo mucho mayor. La administración de lo que se ha hecho en el pasado y lo que se hará en el futuro en función de su trabajo. Y me encanta esa sensación de horizonte temporal. Y también, también me encanta el reconocimiento de que existe esa tensión, creo que todos, incluso dentro del gobierno, para una mayor innovación como una tendencia y que lo enmarca bien en cuanto a evitar la falsa dicotomía y el uso del concepto de polaridad como una forma de asegurar que lo que sea la misión crítica continúe al día y en las áreas que necesitamos más espacio para la experimentación en realidad obtiene ese espacio para la experimentación. Y, por último, creo que me encantan muchos de los consejos personales y los consejos de nuestra experiencia compartida juntos y me encanta lo que compartieron sobre la consultoría conjunta y una linda lluvia de ideas sobre recordar lo que imaginamos fue que esa red de alumnos más grande se ayudó mutuamente a hacer de Singapur un lugar mejor juntos. Y es bueno tener el círculo de confianza, esa exposición, la capacitación por ti mismo por la tuya. Muchas generaciones de estudiantes y profesionales reciben capacitación en el sector social y la dinámica dentro de él. Y también, me encanta la dinámica como resultado, como muchos de nuestros aprendizajes compartidos sobre cómo articular problemas, cómo decir que este problema es algo que debemos abordar. ¿Cuál es la experiencia vivida? ¿Cómo percibes el problema versus cuál es el problema? ¿Cómo percibo el problema? Y muchos consejos pequeños en el camino, así que realmente te aprecio, David, por dejar mucho conocimiento en este podcast.

David Thian: (31:18) Ha sido un placer. Gracias por invitarme, Jeremy.