Solicitud de YC para nuevas empresas: Viabilidad del sudeste asiático, ventajas comparativas ocultas y trampas de modelo de negocio geográfico con Jeff Lonsdale - E402
"Como inversionista financiero, debe tener mucho cuidado porque cuando está invirtiendo junto con personas que están impulsadas por la misión y no necesariamente allí para ganar dinero, puede quedar atrapado invertir junto a ellas. Estas compañías tienen una misión positiva, pero ninguno de los otros inversores realmente está buscando el resultado económico positivo, o están priorizando a otros dynamics, sino que no les gustaría necesariamente el rendimiento financiero. Por lo tanto, lo que no desea que los invitados no deseen lo más que desee que sea solo el resultado solo con el día de los inversores, sino que no les corresponde a los invitados. Bueno." - Jeff Lonsdale
"Otra dinámica que es interesante es la medida en que hay gerentes e ingenieros vietnamitas que desarrollan las habilidades necesarias para continuar y construir negocios competidores, lo que también es un patrón que ocurrió en China hace dos décadas. Así que ese es otro patrón aquí para tener en cuenta a medida que promueve una fuerza laboral y darles más experiencia para llegar a la vanguardia, luego hay más que pueden hacer en el futuro en un futuro a la altura de una fuerza laboral". - Jeff Lonsdale
"Creo que hay una dinámica muy interesante en la que tienes a alguien que está en una empresa fuerte que entiende cómo hay un gran problema que enfrentan y que todos los demás en su industria también enfrentan. - Jeff Lonsdale
Jeff Lonsdale , socio de Starstorm Ventures , y Jeremy Au se embarcan en una exploración integral de cómo las 20 peticiones de inicio de Y Combinator de Y las moscas (o fluidos) dentro del paisaje empresarial del sudeste asiático (mar). Debatan los sectores listos para la adaptación y el crecimiento regionales, como la robótica (despliegue per cápita), la tecnología de defensa y el reposicionamiento estratégico de la fabricación lejos de China. Discuten los beneficios inherentes del SEA, como los recursos de ingeniería rentables y los mercados florecientes, yuxtapuestos contra los desafíos de la fragmentación del mercado y las regulaciones complejas. También exploran si la economía de la tecnología climática podría funcionar en la región, la viabilidad de la exploración espacial, cómo la atención médica está realmente construida en la región. También tocan cómo capturar el valor en el sudeste asiático de la IA que mejora la productividad, en una región con bajo costo de mano de obra como sustituto de la automatización frente a las oportunidades de mercado global. Alentamos a los oyentes a revisar la revisión del blog y la solicitud base de YC para nuevas empresas en paralelo con el episodio, debido a la discusión en profundidad.
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(01:41) Jeremy au:
Hola, Jeffrey, realmente emocionado de tenerte en el programa. Siempre tenemos estas maravillosas conversaciones. Y has escrito un blog increíble en UNPLEANTFACTS.com. Soy un gran admirador y escribiste esta tremenda pieza en la solicitud de YC para nuevas empresas que recientemente actualizaron al mirarla desde una lente del sudeste asiático. Y entonces esta es una oportunidad increíble para escuchar su punto de vista. ¿Podrías presentarte muy rápido?
(02:02) Jeff Lonsdale:
Sí. Así que pasé aproximadamente una década haciendo macro global en la costa oeste, durante el cual el ángel invierto y asesoro varias compañías iniciadas por amigos y familiares. Y luego comencé a venir más al sudeste asiático debido a mi esposa, ahora, esposa, comenzó una compañía llamada Lucy Box aquí. Y durante ese tiempo comencé, ayudé a los fundadores a financiar con su estrategia de Asia en 2018, 2019 y 2020, 2023, ayudé a algunos amigos con su diligencia SPAC de las compañías de etapas tardías aquí. Y he estado invirtiendo ángel aquí. Y más recientemente, estoy trabajando con Julian Lowe en un Star Storm Ventures para hacer una inversión en etapa temprana en esta región.
(02:35) Jeremy Au:
Asombroso. Bueno, hay tanto que tienes en conocimiento, pero hoy nos vamos a centrar en tu gran publicación de blog en la solicitud de startups . Entonces hay 20 temas diferentes. Entonces, ya sabes, tenemos el resto de esta hora para pasar por ellos. Hagamos nuestro mejor esfuerzo. Pero supongo que para mí, la gran pregunta es ¿qué te inspiró a ver esto desde este prisma?
(02:51) Jeff Lonsdale:
Sí. Creo que es útil cuando ves a mucha gente pidiendo una startup que dice: Oye, ¿cuál es la nueva cosa caliente en este momento? Y dicen, oye, ¿qué puede hacer esta región realmente? Y cuando miras, piensa en qué las nuevas empresas provienen, de dónde piensas siempre, oye, tal vez habrá un contenido interesante o como una compañía relacionada que sale de Japón, o hay algunas compañías manufactureras que salen de Taiwán o de los Estados Unidos, las compañías financieras que salen de Nueva York, como ciertas regiones son una especie de ventajas comparativas en diferentes cosas.
Y solo mirar esta solicitud de nuevas empresas y pensamientos, cuál es la ventaja comparativa del sudeste asiático es solo un pequeño ejercicio divertido.
(03:23) Jeremy au:
Entonces, ¿por qué no hablamos de eso tal vez linealmente a través de uno por uno y lo intentaremos, pero el primero que escribió fue que pensó que aplicar el aprendizaje automático a la robótica, dijiste que sentiste que los fundadores del sudeste asiático, tienen experiencia. ¿Podría compartir su punto de vista sobre esto?
(03:36) Jeff Lonsdale:
Sí. Quiero decir, creo que esta es principalmente personas que tienen experiencia en fabricación y IA. Y uno de los aspectos que podrían ser personas, en los Estados Unidos que podrían ser personas. En Singapur, eso podría ser gente en Japón. Hay muchos lugares diferentes en los que esto sucede, pero eso es A, si hay un fundador que tiene esta experiencia, ¿pueden construir esto en el sudeste asiático? Es una especie de pregunta. Creo que la respuesta a eso es sí. Siempre que sepa las limitaciones en las que si está construyendo esto en el sudeste asiático, sus clientes fuera de Singapur probablemente no estarán en el sudeste asiático. Van a estar en Corea o Japón, o tal vez en algún lugar de los EE. UU. Y solo tiene que entender que cuando está construyendo esto, donde sus clientes realmente están y se relacionan con las personas adecuadas, donde sus clientes estarán, porque, muchos errores que veo de las personas que construyen un sudeste asiático están construyendo algo para el mercado de Singapur. Y luego, pensar que se aplica igualmente al mercado indonesio o al vietnamita cuando en realidad eso se aplica más igualmente a los mercados taiwaneses o coreanos o japoneses o Hong Kong, por ejemplo.
(04:29) Jeremy au:
Sí, hice este interesante análisis, que estaba buscando robots per cápita. Y creo que la gran parte que viste y que se destacó en la publicación del blog es que primero, por supuesto, está relacionado con el costo de la mano de obra, ¿verdad? Entonces, si tiene un bajo costo de mano de obra, que corresponde a un bajo PIB per cápita, tendrá menos robots, pero también hay países que tienen una alta base de fabricación, ¿verdad?
Entonces Tailandia en realidad tiene un sorprendente número de robots. Y, por supuesto, China está invirtiendo fuertemente en robótica para superar la escasez de mano de obra que tienen. Así que creo que lo clave para los fundadores del sudeste asiático en este espacio es ser reflexivo sobre qué geografía va después y también cuál será su argumento de venta, ¿verdad? Porque en los EE. UU. Es mucho oye, ya sabes, estamos ayudando a reemplazar la selección del almacén porque, ya sabes, es difícil encontrar mano de obra para elegir en un almacén. Cualquier lugar en particular que crea que es súper importante desde el aprendizaje automático hasta el ángulo robótico.
(05:13) Jeff Lonsdale:
Creo que este es un espacio muy interesante. Es un espacio muy grande y grande donde ya habrá mucha gente que ya va después de este espacio. Y la pregunta es si otros avances en IA crean un espacio para un nuevo tipo de mercado de productos para que surja en esta área, o si los jugadores que se han acercado a esto durante la última década o media década ya tienen una ventaja significativa. Y parece que debería haber áreas en las que haya un lugar para nuevos tipos de ajustes del mercado de productos y cuáles son, supongo que esa es una de esas cosas como inversor que realmente solo conoces cuando las ve. Así que hemos estado esperando ver algunos de esos. No he visto nada en los últimos seis meses más o menos que me hace pensar que esta es necesariamente un área increíble porque sé que ha habido compañías haciendo esto durante al menos unos años que ya son muy interesantes. Pero es algo, sigue siendo un espacio donde obviamente es una tecnología que puede tener un bancos confiables significativos. Así que es A, definitivamente un espacio interesante en sí mismo.
(05:58) Jeremy Au:
Sí, creo que las compañías locales de robótica que he conocido en nuevas empresas como Botsync, por ejemplo, se centran principalmente en la distribución local y la atención al cliente. Y el hecho de que las personas son ambivalentes sobre el uso de robots chinos y los robots estadounidenses son demasiado caros. Por lo tanto, es una especie de situación de Ricitos de Oro, como esta lo suficientemente bueno, pero creo que es el tono que la localización del ajuste del mercado de productos es. Supongo que está bastante vinculado al número dos, que se trata de usar el aprendizaje automático para simular el mundo físico también. ¿Cómo piensas en eso?
(06:25) Jeff Lonsdale:
Creo que esta es una de esas áreas en las que el talento está allí para que algo funcione y pueden descubrir la solución, entonces en realidad se puede construir en esta región, pero es mucho más dependiente del talento y no algo que sea separable. Entonces enviaste, hay muchos grupos de aprendizaje automático en Singapur o en Hanoi, etc., existe el potencial de que las personas construyan algo como esto aquí, pero se construirá donde está el talento y no se puede conjurar el talento de la nada.
(06:48) Jeremy AU: Sí. Y luego, los siguientes dos son un nuevo conjunto de defensa interesante y traer de regreso a América. Entonces, creo que hay una superposición, pero ¿cómo piensas primero sobre la tecnología de defensa?
(06:58) Jeff Lonsdale:
La tecnología de defensa es interesante, porque en los EE. UU. Obtienes muchas personas que se quejan muy en voz alta sobre cómo los Estados Unidos comprarán a los viejos primos, un Lockheed Martin, Raytheon, Boeing, etc., que son, algunos de ellos se encuentran más incompetentes que otros en los mercados mundiales, si has estado siguiendo las noticias recientemente, pero en general es una de las cosas que se sienten recientemente. Efectivamente, y más rápido, y Estados Unidos es un comprador gigantesco. Entonces, allí, a pesar de que hay un sesgo significativo contra los nuevos participantes en este mercado, hay un comprador muy, muy significativo que proviene de los EE. UU., Mientras que los compradores de algunos de estos otros países es algo menos cierto. Entonces, incluso, a pesar de que las personas que construyen los EE. UU. Y dicen: Oye, estamos ganando aquí y podríamos ganar aún más si el proceso no se apilaba un poco contra nosotros y deseamos que el gobierno nos respete un poco más, todavía tienen un momento mucho más fácil de construir en ese mercado para un comprador tan grande que, las personas que construyen aquí para gobiernos cuyo presupuesto de defensa no es necesariamente tan grande.
(07:52) Jeremy au:
Sí, creo que el sudeste asiático, por ejemplo, tiene mucho dividendo de paz hasta cierto punto. Pero creo que es interesante. Siempre pensé que Singapur habría tenido más un ángulo tecnológico de defensa. Así que lo pienso dos ángulos. Por supuesto, es que sabes, Singapur en realidad tiene una sólida base de fabricación de defensa. Es el mayor productor del mundo, fabricante de minas terrestres porque nadie más realmente hace minas terrestres. Y obviamente, Corea es un gran fabricante de hardware militar. Y, ya sabes, Singapur, todos pasan por dos años de militares, también hay un gran gasto de defensa en el país, aunque principalmente comprando armas de nosotros. Así que técnicamente creo que hay algo de historia sobre cómo, si Singapur tiene algunos paralelos con la situación de seguridad de Israel, ya sabes, Israel, ciberseguridad y defensa, entonces Singapur obtuvo algunos de esos ángulos. Pero no creo que culturalmente haya habido ese enfoque en Singapur como, oye, queremos centrarnos en la tecnología de defensa como vertical del emprendimiento.
(08:42) Jeff Lonsdale:
Sí. Parece que debería haber mucho más allí. No sé qué sucede en el servicio nacional. Parece que no es tan inspirador a los empresarios tanto como desalentarlos de atacar el espacio, lo cual es una dinámica desafortunada, sino para alejarse de Singapur, que nuevamente, ya sabes, no tengo una visión fuerte de lo que sucede dentro del Servicio Nacional, pero es desafortunado ver países como Taiwan, que piensas, oye, realmente son buenas en la fabricación. Deberían tener la flota de drones al futuro. Deberían estar haciendo todo esto realmente, realmente genial. Y en su lugar, gastan cientos de millones de dólares en tecnología estadounidense semi anticuada. Son aviones de primera línea que están comprando en los EE. UU., Pero también lo más probable es que sean destruidos el primer día de cualquier incursión china. Por lo tanto, parece realmente una locura que no haya mucha más innovación en el espacio, especialmente cuando vemos cuán grandes son los drones en todas estas situaciones de combate modernas y modernas que parece que Asia debería estar más a la vanguardia de construir la nueva tecnología de drones realmente genial en el espacio de defensa.
(09:32) Jeremy Au:
Sabes, eso es súper justo. Quiero decir, ahora que lo mencionaste, es una sorpresa que los taiwaneses, ya que ya tienen una base de fabricación a nivel nacional. Y están muy integrados en las cadenas de suministro de fabricación generales en Asia. Sí. Creo que es una oportunidad de falta para ellos. Y ya sabes, todos estos envíos militares de los Estados Unidos también se retrasan. Bien. Entonces, es un tipo de sabes, ¿por qué no solo en casa lo que lo gasta usted mismo? Sí.
(09:52) Jeff Lonsdale:
No debemos ignorar la geopolítica. Al igual que es una de esas cosas en las que cuando los países compran de los EE. UU. Sienten que también están comprando algo de protección junto con hacer que el complejo industrial militar de los Estados Unidos se sienta más, me siento más cerca de los países que son sus clientes. Así que creo que también hay un poco de esa dinámica.
(10:07) Jeremy Au:
Sí. Y en relación con el otro que mencionó, que se trataba de traer la fabricación de regreso a Estados Unidos también. Entonces, me gusta la fase con la que abriste, que es que no hay forma de que una startup del sudeste asiático realmente se centre en la fabricación en los Estados Unidos y me gustó lo directo que era.
(10:21) Jeff Lonsdale:
Sí. Quiero decir, eso es algo que nosotros, no queremos mentirnos a nosotros mismos y decir: Oye, vamos a perfeccionar esto aquí. Y luego vamos a traer esto de vuelta a los Estados Unidos allí. Pero sí creo que hay un. Gran tendencia en este momento de una China más uno. Y creo que hay muchas oportunidades para aprovechar el hecho de que existen estas, todas estas compañías que las compañías rentables que desean continuar como un negocio continuo.
Si China alguna vez se convierte en Persona Non Grata como lo hace Rusia, y están trasladando gran parte de su producción fuera de China a la India, a Vietnam, a Indonesia, a Tailandia, etc., y debería haber una variedad de formas, ya sabes, varias nuevas empresas para ayudar a facilitar ese proceso.
(10:55) Jeremy Au:
Sí. Creo que ha sido interesante porque creo que Vietnam definitivamente ha sido el más grande, diré al beneficiario de la estrategia de China Plus One, que se trata del desacoplamiento y la cadena de suministro. Creo que aparecer en la inversión extranjera directa, apareciendo con el año pasado, las visitas tanto del presidente Biden como de Xi Jinping también.
Así que creo que es un gran enfoque, que es, ya sabes, un gran contraste con otras economías, ¿verdad? Por ejemplo, Tailandia se está centrando en el turismo como la estrategia económica, que está bastante vinculada por esta China de fabricación más un desacoplamiento.
(11:22) Jeff Lonsdale:
Sí, creo que Vietnam obviamente tiene fortalezas significativas en la base de fabricación. También tienen que, hay todos estos otros problemas que necesitan resolver mientras lo hacen, claro. Deben asegurarse de que todo el poder funcione. Deben asegurarse de que la fuerza laboral esté aliviada a una variedad, en un grado necesario, deben descubrir la logística y asegurarse de que eso esté ampliando con la producción de que de otra manera escala dentro del país.
Así que hay todos, muchos otros problemas. Ven con este aumento de la IED. Entonces, incluso si la IED se está produciendo principalmente entre las compañías más grandes, todavía hay muchos otros problemas que pueden resolverse a escala por las nuevas empresas.
(11:52) Jeremy au:
Sí. Y creo que Singapur ha estado trasladando mucha fabricación a Vietnam tanto a nivel de política gubernamental, pero también creo que el gobierno individual vincula a las corporaciones, ¿verdad? Entonces, St Engineering, St Kinetics también contratan a muchos ingenieros en Vietnam. Y es una de las tres principales fuentes de inversión para Vietnam. Así que es una dinámica bastante interesante allí que estamos viendo.
(12:11) Jeff Lonsdale:
Y obviamente, la otra, otra dinámica que es interesante es la medida en que hay un gerente e ingenieros vietnamitas que desarrollan las habilidades necesarias para seguir y construir negocios competidores, que es un patrón que ocurrió en China hace dos décadas. Así que ese es otro patrón aquí para tener en cuenta a medida que excluye una fuerza laboral y les da más experiencia para llegar a la vanguardia, entonces hay más que pueden hacer en el futuro en el futuro.
(12:33) Jeremy au:
Yo también lo creo. Creo que muchos ingenieros vietnamitas que hoy están trabajando para estadounidenses o chinos, una empresa simple, los fundadores del futuro. Entonces, tal vez deberíamos volver a relabionar esto en lugar de traer la fabricación de regreso a Estados Unidos. Sería como sacar la fabricación de China.
(12:45) Jeff Lonsdale:
Sí, este es un diversificado de China es en realidad el principal, creo que la dinámica principal que todos los demás quieren. Creo que desde la perspectiva de YC, hay cosas muy interesantes que pueden hacer para descubrir cómo hacer que la fabricación sea más eficiente en los EE. UU. Obviamente hay todo tipo de problemas muy grandes que si alguien ha descubierto la tecnología legal o el truco regulatorio o otras cosas para resolver, también hay muchas oportunidades de mercado muy grandes. Pero creo que el principal, la fruta baja más obvia en la mesa para todos en este momento es salir de China y luego descubrir los efectos auxiliares desde allí y donde, ya sabes, se pueden construir nuevas empresas como un desafío interesante.
(13:17) Jeremy au:
Guau. Realmente estamos pasando por esta lista de un sprint aquí, sprint intelectual. Voy a decir aquí porque vamos al número cinco, que se trata de nuevas compañías espaciales. Dijiste que como un par de ellos se construyen con Singapur, pero es un espacio emocionante. ¿Cuáles son tus pensamientos?
(13:29) Jeff Lonsdale:
Bueno, creo que en general, cuando estás mirando el espacio en su conjunto, en muchas industrias, ves esto, no muchas, muchas de las emocionantes industrias que ves en los semiconductores, ves la ley de Moore en una secuencia de ADN, ves el costo disminuyendo en general. Y luego, en el espacio, ves el costo de lanzar las cosas de lanzamiento en el espacio para bajar significativamente, pero ese sentido está siendo impulsado para el último por un SpaceX en este momento, ¿verdad? Y así, hay un costo mucho más bajo para estar en el espacio. Y la pregunta es, ¿qué valor económico está creando en el espacio? Creo que el principal valor económico. En el espacio está la defensa de las telecomunicaciones o financia los sueños de los multimillonarios que desean colonizar a Marte y el sistema solar o importar el sistema solar. Todavía creo que la telecomunda es probablemente la más segura de la dinámica, donde realmente estás creando valor para las personas en la Tierra y podrás capturar mucho más valor de esa manera, aunque la defensa es, como discutimos, también hay un camino allí, pero los presupuestos son un poco más limitados fuera de la U.
(14:18) Jeremy Au:
Sí. Creo que para las empresas espaciales, creo que la verdad es que creo que estamos empezando a ver esa fragmentación, ¿verdad? Quiero decir, históricamente los estadounidenses usan muchos cohetes rusos. Y ahora los estadounidenses están utilizando los actos espaciales y la industria del espacio privado y muchas de las alianzas occidentales, diría, está utilizando y aprovechando esta industria espacial.
Así que creo que hay muchas capas nuevas interesantes de la cadena de valor que vendrá como resultado. Obviamente, mover algo del suelo al espacio exterior es que diré, bien dominado por SpaceX actualmente, pero creo que hay algunas compañías interesantes. Vi una compañía llamada Charter. Es un tipo de software de construcción de un chico singapurense como servicio. Entonces, básicamente, una tesis cuando solo lanzas una sonda, es una misión de 10 años, una misión de 20 a 50 años, necesitas software para administrarla, ¿verdad? El lanzamiento del proyecto, la fabricación, ya sabes, así. Por lo tanto, es un producto de valor de por vida muy pegajoso. Y pensé que era interesante porque estás generando y creyendo que hay nuevas capas de la industria espacial en lugar de la dinámica de lanzamiento de cohetes. Entonces será interesante. Creo que una cosa que debe agregar también es que creo que lo que he notado es que hay mucha sensibilidad a los inversores chinos. Entonces, una cosa que he notado es que para las compañías de tecnología y espacial de defensa o muchos de los estadounidenses vinculados están muy, muy preocupados por tener capital chino.
Y hay muchas oficinas familiares chinas e individuos ciudadanos chinos, que invierten bien, así que creo que los fundadores que serían la mesa del límite, si tienen la intención de ir al gobierno de los Estados Unidos al
(15:30) Jeff Lonsdale:
Oh sí. Sí. Si van tras el gobierno de los Estados Unidos en el espacio de defensa y tienen inversores chinos en su mesa de límite, eso será muy difícil para ellos. Por lo tanto, deben tener mucho cuidado con eso, esa dinámica.
(15:40) Jeremy au:
Y es un error fácil de cometer, en realidad, para ser honesto, porque eres un fundador, solo necesitas dinero, ¿verdad? Entonces, ya sabes, solo tomarás todo tu dinero, y luego uno o dos años más adelante, estás como, oh, espera, mi comprador no es necesariamente el gobierno, pero el gobierno está vinculado, y ellos mismos están tratando de manera proactiva de cumplir con la acción legislativa futura, el derecho o las sanciones. Sí. Muy fácil error de cometer en un lado de la tecnología espacial. Bueno. Tecnología climática, siempre sexy, siempre difícil. Todo el mundo quiere salvar al mundo. Entonces usas la palabra bestia interesante. Así que quiero escuchar tu punto de vista.
(16:05) Jeff Lonsdale:
Oh, es un área que siento como inversor financiero, debe tener mucho cuidado porque cuando está invirtiendo junto con personas que son inversores impulsados por misiones que no necesariamente están allí para ganar dinero, entonces puede quedar atrapado invertir junto a ellos y estas compañías que tienen misiones positivas, pero ninguno de los otros inversores realmente está buscando el resultado económico positivo. O están priorizando otras dinámicas donde si pueden escribir sus LPS ver lo que realmente hemos estado respaldando. Hemos causado que este gran carbono sea secuestrado, etc., etc. El LPS estaría contento con eso. Mientras que no necesariamente les importaría tanto los rendimientos financieros. Por lo tanto, desea estar alineado no solo con la compañía, sino también con los inversores. Y creo que hay mucho espacio para la desalineación en el espacio de inversión de la tecnología climática.
(16:48) Jeremy au:
Sí. Creo que hay muchos inversores de DFI e impacto que dicen que tenemos que asignar contra esta vertical, independientemente de lo bueno, dicen que generarán los mismos rendimientos, pero ya sabes, advierten y dicen que no puede generar el mismo nivel de rendimiento. Así que creo que estamos viendo mucha disponibilidad de capital para las personas que construyen un espacio, pero creo que el resultado final es bastante TBD, correcto, para ser determinado.
Quiero decir, obviamente, la gran promesa que ha estado sucediendo durante los últimos 10 años fueron los créditos de carbono que creo que mencionó bastante en su blog que está muy impulsada por la UE, pero creo que una comprensión que tuve recientemente fue que siento que gran parte del cambio tecnológico climático realmente ha sido una función del aumento de la regulación gubernamental y los requisitos de informes de cumplimiento. Por lo tanto, obligar a las empresas a informar al carbono o muchos impuestos regulatorios básicamente en ese sentido que empujan a las personas a ser más amigables con el clima, pero no necesariamente crean, como usted, como usted, los créditos de carbono que tienen algún tipo de valor económico detrás de él.
(17:40) Jeff Lonsdale:
Sí. Desea estar seguro también dónde se está creando el valor económico. Y si está ayudando a las empresas en Indonesia, aproveche el valor económico de las empresas europeas que necesitan comprar sus créditos. Esa es una dinámica, mientras que si está ayudando a empresas en el sudeste asiático, también ayuda con sus declaraciones de impacto a sus propios inversores, ese es un tipo diferente de dinámica. Y lo haría, sería mucho más seguro en el primer tipo, porque al menos los estás ayudando a generar valor económico directamente, mientras que el segundo tipo es uno de esos agradables para tener cosas que siempre pueden desaparecer cuando las cosas se ponen difíciles.
(18:08) Jeremy Au:
Sí, supongo que podría tener la visión contraria de este caso, que es que supongo que no soy optimista sobre el valor de los créditos de carbono con el tiempo. Así que creo que el corredor de Indonesia obtiene valor de los créditos de carbono tiene sentido porque, ya sabes, en una paridad de poder adquisitivo, creo que también hay más valor de estos créditos de carbono. Pero me pregunto si realmente veremos un precio más alto para más allá, supongo que ahí es donde entra mi pesimismo.
(18:31) Jeff Lonsdale:
Está bien. Estoy, también estoy muy, muy preocupado por esa dinámica porque hay muchos juegos de estos sistemas. Y estas compañías, estos países eventualmente descubrirán que solo están enviando dinero a estas granjas o otras cosas en estos otros países, y podrían pensar dos veces antes de aumentar que el dinero fluya de sus países.
Así que es, siempre eres muy dependiente. La buena voluntad de estos países que francamente ni siquiera sufrirán tanto por el cambio climático. Por lo tanto, muchos de los lugares que están impulsando las políticas de cambio climático en realidad tendrían ciudadanos que podrían hacerlo mucho mejor si la temperatura subiera y en Canadá, habría mucho más valor inmobiliario creado allí, por ejemplo, y, por lo tanto, es solo apostar en el futuro a medida que las cosas se vuelven más fragmentadas y el mundo comienza a desmoronarse un poco, es un juego peligroso para jugar ese ángulo tan bien.
(19:12) Jeremy Au:
Siento que el clima es tecnología es una de esas cosas en las que si el mundo realmente va a la mierda de alguna manera, como todos van a cortar esta vertical y, ya sabes, concéntrese en lo que dijiste anteriormente, la fabricación, por ejemplo, el valor económico real desde su perspectiva.
(19:24) Jeff Lonsdale:
Aunque la otra parte de esta dinámica es el espacio EV, ¿verdad? Que ha sido otra área extremadamente popular. Hubo una mini burbuja en el espacio de EV durante el tiempo covid cuando todos indexaron sus inversiones para, oye, este es un x por ciento de la valoración de Tesla. Entonces tendría sentido. E incluso hoy, hay muchos subsidios esperados provenientes de varios gobiernos que golpean estos espacios. Al igual que cuando los inversores buscan el futuro, creo que los EV son populares en parte porque ven muchos de estos próximos mandatos y piensan, oye, al menos puedo estar seguro de que la demanda vendrá de aquí. Pero lo soy, soy escéptico de que haya un mercado de productos que se encuentren entre los nuevos compradores de EV. Creo que será esencialmente mucha más resistencia para que las personas que aún no hayan comprado EV se cambien a EVS en el futuro.
(20:04) Jeremy Au:
Creo que esto llevará más tiempo. Creo que la gente espera que la flota se renove en ese sentido porque sabes, los vehículos pueden permanecer por mucho tiempo si se mantienen adecuadamente.
(20:13) Jeff Lonsdale:
Y también, cuando tienes compañías como Ford y otras personas que gastan miles de millones de dólares que intentan hacer que los EV funcionen por su cuenta, hace que sea mucho más difícil invertir unos pocos millones en algunos de estos otros jugadores más pequeños que piensan que tienen una fuerte oportunidad de vencerlos porque cuando las grandes empresas están desperdiciando dinero, a menos que esperes que compren tu empresa, entonces no quieras que no sean directores con esos esos tipos de dinámicas.
(20:32) Jeremy au:
Sí. Me estás haciendo pensar en todas las compañías de hardware de EV en el sudeste asiático, muchas de ellas, incluido Vietnam también. Por lo tanto, queremos hablar sobre empresas comerciales de código abierto, número siete.
(20:40) Jeff Lonsdale:
Sí, esta es esta es un área donde el sudeste asiático tiene muchos desarrolladores de alta calidad y de bajo costo. Creo que en Singapur, son costos un poco más altos, pero creo que el resto de la región son costos relativamente bajos. Así que creo que existe una posibilidad interesante e interesante para que se construyan más de este tipo de empresas en el sudeste asiático de lo que sucedió en el pasado, que ha sido francamente, solo unos pocos pequeños.
(21:01) Jeremy au:
Sí, creo que hiciste una buena manera de notar que Filipinas tiene ese nivel de comodidad que atiende a los clientes occidentales, pero creo que tener esa vivienda, distribución y poder dar servicio al mismo tiempo, será una persona de rap para que esto suceda.
(21:14) Jeff Lonsdale:
Bueno, es por eso que India obviamente está tan bien posicionada para este tipo de mercado porque tienen el talento de ingeniería y tienen el proceso comercial que externaliza el talento en el mismo lugar juntos. Mientras que si estuvieras construyendo algo como esto en el sudeste asiático, tendrías el talento de ingeniería, tal vez en Vietnam y dicen, oye, tenemos que vender ahora. Y si tiene su equipo de ventas, es posible que tenga problemas para encontrar a alguien que pueda hablar con los clientes estadounidenses en su zona horaria. Y tal vez, pero si en su lugar dices, oye, tal vez usaremos un equipo de Filipinas para eso. Podría haber formas de trabajar en torno a eso y descubrir cómo hacer que algo funcione.
(21:43) Jeremy au:
Sí, creo que al final del día, si eres como, no sé, escuché las historias de lo que la gente compró centros de llamadas y, ya sabes, mejorando su trasero usando IA, etc. Creo que eso es una buena manera de vender a Occidente porque solo está tomando el control de los contratos de ventas existentes en lugar de tener que vender un nuevo cliente en ese sentido podría ser una forma más inteligente de lograr algunos de estos resultados.
(22:04) Jeff Lonsdale:
Pero, pero solo hay, nuevamente, hay un número creciente de desarrolladores en todos estos países, que demuestra que hay millones de desarrolladores en Vietnam. Indonesia, Filipinas, etc., si Singapur está creciendo uniforme. Y entonces hay mucho talento aquí que podría estar construyendo cosas interesantes. Así que sigue siendo un área muy emocionante desde esa perspectiva.
(22:20) Jeremy Au:
Yo también lo creo. La computación espacial parece ser el otro extremo de esto. Suena muy nuevo e incluso para los EE. UU., Para la computación espacial. Entonces AR, VR, Apple Vision Pro. ¿Cuáles son tus pensamientos?
(22:30) Jeff Lonsdale:
Sí, creo que este es uno de esos mercados donde es un mercado futuro muy emocionante, pero todavía no hay un mercado de productos sólido. Creo que la gente esperaba que el Apple Vision Pro o Mediquest Three lo haría, lo proporcionaría, pero parece que fuera de. Tal vez personas que desean usar el Apple Vision Pro en aviones o hacer videos de Tiktok cuando acaba de salir. No parece que haya un sólido mercado de productos adecuado para el Vision Pro hasta ahora. Y el juego de Quest 3 es que hay algunas personas a las que les gusta. Hay muchas más personas que se marean de eso. Y así, solo la plataforma todavía parece extremadamente pequeña para esperar que algo provenga de este espacio todavía.
(23:01) Jeremy Au:
Sí, creo que el riesgo de la plataforma ya es tan grande porque no tenemos una gran adopción masiva y todavía estamos quizás a cinco, a 10 años de distancia. Entonces, creo que creo que es difícil construir esto es difícil de construir, creo, por ahora.
(23:13) Jeff Lonsdale:
Sí, creo que tal vez hay un aprovechamiento de lo que Apple y Meta, y si finalmente encuentran algo con el ajuste del mercado de productos real, los muchachos que han estado en este espacio, tal vez puedan saltar sobre algo aquí, pero tratando de hacer algo completamente por separado nuevamente, o compitiendo directamente en el espacio de hardware contra las personas que están invirtiendo mucho más dinero de lo que están. Esto parece un tiro largo significativo significativo.
(23:30) Jeremy au:
Creo que una pieza interesante para hablar fue el nuevo software de planificación de recursos empresariales. Entonces el software ERP. Bernard en Analyze Asia va tras esta categoría. Entonces, ¿cuáles son tus pensamientos?
(23:39) Jeff Lonsdale:
No he estado rastreando lo que ha estado haciendo, pero es uno de estos en Asia, parece en primer lugar, parece que con una nueva tecnología de IA, hay muchas posibilidades que se abren. Y en general, cuando hay algo que se afianza en los Estados Unidos en un espacio como este, no miran al sudeste asiático durante años. Por lo tanto, parece que esta es una de esas áreas en las que un seguidor rápido potencial puede decir, oye, hay un mercado de productos real adecuado para las personas que ejecutan este tipo de herramienta nueva en esta industria. Y en realidad podemos hacer esto más rápido aquí e ir después de estos mercados nosotros mismos. Y así es algo que definitivamente la estrategia de seguimiento rápido naturalmente tiene sentido.
(24:10) Jeremy Au:
Creo que Salesforce y estas personas son demasiado caras. Quiero decir, incluso en los Estados Unidos, pero es como un orden de magnitud más caro para el sudeste asiático, así que creo que hay una banda estrecha de grandes empresas que necesitan software ERP, pero no quieren adoptar Salesforce. Y está usando un montón de humanos usando Excel y hacerlo manualmente ellos mismos. Así que creo que hay una cuña, pero creo que ser capital eficiente y reflexivo sobre el tamaño del mercado y el ciclo de ventas será bastante importante.
(24:36) Jeff Lonsdale:
Oh sí, es un desafío difícil. Por lo general, las personas que parecen más competentes para comprar software aquí son las multinacionales que ya podrían haber tenido su software ya. Se suministra en todo el mundo, y luego tienes a los lugareños que serían los que son, son los que podrían comprar tu software, estar más interesados. Y he oído que en Indonesia ahora, cada vez más empresas se están poniendo cómodas pagando dinero por el software. Definitivamente, esa es una tendencia importante para que algo como esto funcione.
(24:59) Jeremy Au:
Sí, esto llevará tiempo. Lento y estable. Y luego mencionó sobre las herramientas de desarrollador inspiradas en las herramientas internas existentes. No parecías un poco más bajista en este caso.
(25:07) Jeff Lonsdale:
Oh, creo que este es uno de esos tipos de cosas que, francamente, realmente no existen mucho aquí, solo en parte porque no hay realmente tantas compañías donde la gente dice, oye, cómo operan internamente es cómo queremos operar. Y cuando miras la tecnología del sudeste asiático, las grandes empresas aquí afuera, mientras que si miras a Facebook o Google o un Palantir o algunas de estas otras compañías, las personas se entusiasman mucho, oye, esta es, usan una herramienta interna como esta. Ojalá pudiéramos usar eso. Hay A, hay mucha más emoción incluso en el ángulo de marketing, ¿quieres ser como esta compañía? Mientras que si le dices a la gente, oye, ¿quieres ser más así, digamos Shopee o Grab o que no, la gente no entiende, dijeron, sí, desearía tener su cuota de mercado, pero ¿desearía tener sus operaciones internas? No estoy seguro.
(25:48) Jeremy Au:
Sí.
(25:48) Jeff Lonsdale:
Pero, por otro lado, en realidad, pero existe el enfoque que puede funcionar es que si las personas están operando aquí y entienden que hay un problema que necesitan resolver, que son muy buenos para resolver eso no está en el lado de la herramienta de desarrollador, solo las herramientas internas en general. Creo que hay una dinámica muy interesante allí donde tienes a alguien que está en una empresa fuerte que entendió cómo hay un gran problema que enfrentan y que todos los demás en su industria también enfrentan. Y salen y quieren arreglar eso para todos. Hay oportunidades en ese tipo de espacio. Simplemente no son las herramientas del desarrollador. Quizás sea más las herramientas de operación.
(26:14) Jeremy au:
Sí. Entonces número 11, AI explicable.
(26:17) Jeff Lonsdale:
Sí. Este es un componente necesario para muchas compañías de IA diferentes. No estoy seguro de que necesariamente cree una compañía de IA, que diga, oye, vamos a tener una IA explicable. Vamos a adjuntar esta IA explicable en todas estas otras AIS de estas otras compañías.
(26:32) Jeremy Au:
Sí. Esto se siente como una característica, como dije, en lugar de, y no creo que se resuelva desde el sudeste asiático. Entonces, porque gran parte del trabajo fundamental se está haciendo. Sí.
(26:40) Jeff Lonsdale:
Eso es cierto. Aunque sí creo que algo de esto también es solo piratear y cuando están resolviendo un problema con la IA, como si lo estuvieras resolviendo con múltiples enfoques de IA diferentes o en realidad un par de enfoques no AI también. Y así puede serlo, especialmente cuando se trata de un tipo de problema en la categoría en el que no desea equivocarse, desea dar a las personas la máxima certeza y digamos que dice algo en el espacio médico, por ejemplo, desea darles la máxima certeza de que las respuestas están dentro del reino de la razón. Y entonces no necesariamente tiene que explicar cómo funcionó la IA original. Solo tienes que verificarlo por un par de enfoques diferentes. Entonces, las personas sienten que esto fue algo que incluso si no lo hacen, no están seguros de que puedan confiar en la primera IA, pueden confiar en todas las cosas juntas para tener sentido para ellos.
(27:18) Jeremy au:
Creo que el número 12 es la parte en la que creo que ambos estamos bastante interesados, que es la IA para los procesos de back office manuales y las empresas heredadas.
(27:25) Jeff Lonsdale:
Sí, no, creo que este es, creo que el servicio ahora, creo que Clarinet ha hecho un anuncio de que pudieron reemplazar una cuarta parte de su gente de Call Center usando IA. Creo que solo hay mucho espacio para la eficiencia en general. Creo que hay muchas cantidades crecientes de trabajos de cumplimiento, AML, KYC Type Things y otras áreas donde solo hay mucho espacio para que AI ingrese, ayude al equipo de contabilidad, ayude al equipo legal. Solo ayuda a que muchos procesos diferentes se vuelvan más eficientes. Y en la medida en que esto está sucediendo nuevamente en los EE. UU., Algo así como el tipo de ERP, pero aún más, creo que hay espacio para que las compañías también prosperen.
(27:56) Jeremy au:
Yo también lo creo. Y creo que si puede elaborar esto a diferentes modelos de negocio, por lo que obviamente es que podría atender a compañías que desean actualizarse e innovarse. Creo que la otra forma en que podría hacer es imaginar que si eres un capital privado o un fondo de búsqueda, ya sabes, algún tipo de estructura de compra podría ser una forma interesante porque hay un montón de, ya sabes, eficiencias de costos que no pudieron resolver en el pasado históricamente porque el costo de la etiqueta es bajo, pero con IA, y así sucesivamente, podrían generar algunos mejores resultados en los términos en términos de resultados, pero también aún más bajos costos. Entonces podría ser interesante.
(28:25) Jeff Lonsdale:
Sí. Sí. Creo que definitivamente es una forma en que las personas pueden hacer un rodaje. Si descubren cómo hacer que una cierta industria sea mucho más eficiente, pueden tener la opción de una tecnología de venta y hacer una pequeña cantidad o administrar las empresas mismas y hacer una gran cantidad. Y ese último tipo de movimiento, obviamente es mucho más atractivo financieramente.
(28:40) Jeremy Au:
Sí, creo que esa es la parte difícil que la gente tiene que descubrir cómo hacerlo y luego esto está un poco correlacionado con eso hasta cierto punto, que fue el número 13, IA para construir software empresarial. Una vez más, creo que lo que estoy empezando a darme cuenta ahora es que estamos hablando de las ideas en dos niveles, que es ¿qué pensamos sobre la solicitud YC de inicio en sí? Y luego, en segundo lugar, ¿cómo pensamos si se aplica al sudeste asiático, ¿verdad? Pero tengo curiosidad por curiosidad por lo que piensas sobre el software empresarial de construcción de AI.
(29:01) Jeff Lonsdale:
Y esta es, una vez más, una de esas otras áreas en las que creo que hay mucho espacio para que la IA cree eficiencias y extraiga las cosas de un área de texto, oye, este texto aquí se aplica a esto. Y podemos hacer esto automáticamente por usted en lugar de tener una persona sentada aquí haciendo eso. Pero también debe tener certeza de que lo están haciendo bien y que no está tirando solo una cadena de texto aleatoria que parecía que funciona, pero no funciona del todo. Por lo tanto, con el software empresarial, necesita que las cosas sean más precisas y no necesita cometer errores. Y en la medida en que hay A, ya hay compañías como Palantir, por ejemplo, ayudando a las empresas, la IA, aplicar la IA dentro del software empresarial de manera mucho más eficiente.
Y así, hay titulares que ya están haciendo esto también, que en realidad es uno de los grandes desafíos con esta tendencia de IA de inicio en general es que los titulares actuales no son solo dinosaurios que no van a ir de estas capacidades de IA.
Entonces, para que esto funcione, las nuevas empresas tienen que entrar con mucho más eficiencia o costos mucho más bajos. Y en este momento todavía soy escéptico sobre el software empresarial de menor costo con IA, porque me preocupa que la confiabilidad de los modelos actuales no sean tan alta, tal vez, tal vez en unos pocos años de la confiabilidad realmente aumentará y esto realmente será una cosa mucho más segura. Y obviamente, si quieres construir algo, debes estar por delante del juego. Y a medida que GPT4 cambia a GPT5 y la confiabilidad aumenta cosas que no eran realmente funcionales, ahora podrían ser funcionales en un año y medio.
(30:23) Jeremy Au:
Sí. Y luego el siguiente es una finanza de monedas estable. De repente, de repente, ¿cómo piensas en eso?
(30:29) Jeff Lonsdale:
Sabes, las monedas estables son una especie de arbitraje regulatorio, ¿verdad? Está lanzando un fondo de mercado monetario, y luego está ayudando a las personas a participar tal vez en la dinámica de tipo de mercado gris, moviendo dinero que sería menos eficiente para ellos que moverlo a través del sistema bancario, ya sea porque el tiempo que lleva o porque no se les permitiría moverlo de otra manera. Pero con las monedas estables en este momento en un entorno de tasa de interés más alta, creo que para las personas que las tienen o que pueden proporcionarlas, son un gran negocio porque después de gran parte del colapso en el ecosistema de préstamos criptográficos, las personas realmente no esperan tener tanto rendimiento. Por lo tanto, en la medida en que pueda ofrecerle a alguien una establo que sea un backstablecoin totalmente, probablemente pueda tomar mucho de ese margen de interés neto sin tener que ofrecerles tasas de interés demasiado altas. Por lo tanto, se convierte en una dinámica de tipo bancario muy atractiva allí.
(31:12) Jeremy Au:
Sí, me gusta lo que dijiste, que es sobre Gray Market. Creo que si estás construyendo una carrera en esta dinámica en el espacio de los árboles web, creo que solo tienes que estar comprometido a entenderla. Muchas de las aplicaciones son realmente Gray Market y definimos el mercado gris, ya que creo que la forma en que lo describió en el blog no estaba centrado en los Estados Unidos, ¿verdad? Entonces los reguladores estadounidenses no son amigables con la criptografía. Y así, algo que lo sabrías, supongo que la pregunta que hablamos mucho es mover mercados, perdón, mover dinero a través de los mercados que tradicionalmente no son amigables con los Estados Unidos o que enfrentan las sanciones de los Estados Unidos es creo que también es un gran volumen de flujo.
(31:45) Jeff Lonsdale:
Sí. En realidad, no creo que en realidad sean sanciones de EE. UU. Es que un flujo tan grande como está obteniendo dinero en torno a los controles de capital internos.
(31:52) Jeremy au:
Ah, sí. Eso también es cierto. Sí, también.
(31:54) Jeff Lonsdale:
Pero sí, no, todavía es, sigue siendo un mercado gris o desde la perspectiva de algunos de esos países, el mercado negro de cualquier manera, pero hacerlo fuera de los EE. UU. También, como usted dijo, proporciona una ventaja significativa y hay un próspero ecosistema criptográfico en Vietnam. Y hay todos estos empresarios criptográficos en Singapur. Así que existe, este es un espacio, estoy seguro de que mucho de eso es fructífero y podría ser fructífero para ellos en el futuro siempre que el entorno regulatorio no cambie para ninguno de los dos ubicaciones.
(32:17) Jeremy Au:
El mercado negro de una persona es el mercado gris de otra persona, supongo.
(32:20) Jeff Lonsdale:
Pero esto es A, no es un espacio que me gusta ser claro. No es un, no es un espacio que necesariamente me gusta jugar en mí mismo porque la dinámica del mercado gris, pueden ser muy atractivos. Pueden ser lucrativos, pero realmente no puedes crear un resultado significativo del mercado público para ellos. Puede, eso es, es un poco, es muy rentable para las personas que lo ejecutan y que lo poseen, pero no es algo que cree un rendimiento de inversión múltiple porque cuando tiene algo que está operando demasiado en el mercado gris, realmente no encuentra personas que lo compren con una prima o que lo hará, especialmente con aquellos que le darán crédito por un crecimiento futuro, se vuelve muy difícil.
(32:49) Jeremy au:
Entonces, podría ser más un negocio de flujo de efectivo más bien
(32:52) Jeff Lonsdale:
Definitivamente será valorado como en base a cajero automático. La extensión. Y con tal vez con una prima de riesgo significativa.
(32:56) Jeremy Au:
Exactamente. Entonces, la siguiente pila es una pila de atención médica. Entonces, uno de ellos es una forma de terminar con el cáncer. Así que estamos hablando de MRI, ejemplo.
(33:03) Jeff Lonsdale:
Y esto fue, creo que esta era una pregunta muy particular dónde encontraron, como si los escaneos de todo el cuerpo fueran una dinámica interesante o las resonancias magnéticas con IA detectan cáncer en niveles cada vez más pequeños. Y algo de esto se remonta a la idea fundamental de: ¿Quieres hacer escaneos de todo el cuerpo que te cuenten sobre los problemas que tu cuerpo tiene que no ser realmente problemas? ¿Y quieres entrar e intentar arreglar cosas que nunca serían problemas en primer lugar? ¿Tendrás mejores o peores resultados si haces varias cirugías o tomas varios tratamientos para tratar las cosas que tu cuerpo iba a manejar de todos modos, o no te iba a matar porque algo más te iba a matar en primer lugar de todos modos? Pero entonces, el segundo son los servicios médicos en el sudeste asiático y cómo eso también juega en eso.
(33:39) Jeremy au:
Quiero decir, una gran parte de eso se remonta a ti, ¿sabes, en primer lugar, quién está pagando por ello? Sabes, ¿es un sistema de aseguradores de EE. UU.? ¿Son los sistemas nacionales de salud europeos? ¿Son los sistemas privados de auto pago? Y creo que hay una voluntad muy diferente para el ritmo, ¿verdad? Y un umbral diferente de lo que se necesita. Y luego, el otro aspecto, como dijiste, es el lado de la tecnología, correcto. Es MRI o biopsias de cáncer de líquido. Así que hay una compañía genial llamada Lucent en Singapur, ya sabes, es un clásico sorteo de sangre líquida y luego descubres y prueba 50 cánceres diferentes. Es bastante asequible si te importa el cáncer, pero sí, ya sabes, creo que es, la mayoría de los humanos realmente no se despiertan por la mañana y dicen, oh, ya sabes, voy a pagar un par de miles de dólares por un sorteo de sangre para probar el cáncer. Normalmente esperas a que tu médico te lo prescriba, ¿verdad? O decirle que debe hacer la prueba.
(34:22) Jeff Lonsdale:
Pero también cuántos, ¿cuántos de esos cánceres de etapa uno se cuidarían realmente? También.
(34:26) Jeremy au:
Bueno, ya sabes, depende de cuán proactivo y agresivo que quieras ser, ya sabes, actuar sobre eso también, pero sí, hay falsos positivos, hay falsos negativos, pero supuestamente, supongo que la promesa aquí sería con el tiempo, los falsos positivos y falsos negativos caerían con el tiempo.
(34:38) Jeff Lonsdale:
La otra, la otra dinámica es que Estados Unidos gasta aproximadamente el 17%, PIB en total en atención médica. Creo que en el sudeste asiático, muchos países están más cerca de los mercados del 4%.
(34:46) Jeremy au:
Sí. ¿Es eso una cosa de los Estados Unidos o es una cosa del sudeste asiático?
(34:49) Jeff Lonsdale:
Bueno, en los Estados Unidos, creo que a medida que las economías se vuelven más ricas, terminarán gastando mucho más en atención médica. Creo que Estados Unidos es particularmente ineficiente en la forma en que algunos de los proveedores y tanto en el lado del hospital como en el lado médico son más limitados y más costosos de crear, pero también a medida que las personas se enriquecen, también hay un mayor deseo de gastar en estas cosas. Entonces, el dinero, si está haciendo la atención médica, generalmente se encuentra en el mercado estadounidense. Entonces, la pregunta es así como si está desarrollando algo interesante. El siguiente paso, si lo está haciendo en Asia, en cualquier lugar, el siguiente paso siempre es descubrir cómo llevamos esta tecnología al mercado estadounidense.
(35:20) Jeremy Au:
Muy común. Y mencionaste el ecosistema médico tailandés y el sistema universitario de Singapur.
(35:25) Jeff Lonsdale:
Sí, quiero decir, creo que cuando veas cuáles son las fortalezas del mercado del sudeste asiático, hay un asistente médico de alta calidad en Tailandia que muchas personas visitarán de todo el mundo porque están muy bien, muy buenos en lo que hacen por ellos desde el espacio de turismo médico. ¿Y luego miras dónde hay, investigando real que podría comercializarse? Creo que el sistema de la Universidad de Singapur en el sudeste asiático es uno de los pocos lugares que valdría la pena verlo significativamente.
(35:47) Jeremy Au:
Sí.
(35:48) Jeff Lonsdale:
Estoy feliz de ser corregido sobre eso si hay otras universidades principales en algunos de estos otros países que presentan investigaciones, pero entiendo que muchos de los mejores estudiantes terminarán en Singapur o en Estados Unidos haciendo este trabajo. Así que hay en los mejores enemigos de Vietnam, los mejores indonesios que pueden estar en el espacio, pero no lo están haciendo en sus propios países en la mayoría de los casos.
(36:04) Jeremy Au:
Y no necesariamente lo están haciendo desde una perspectiva de investigación, sino más desde una perspectiva profesional. El siguiente son los modelos de base para sistemas biológicos.
(36:10) Jeff Lonsdale:
Sí. Así que esto es, como una idea general, esto es muy interesante. Creo que desde la perspectiva de los inversores en el sudeste asiático, este es uno de esos negocios de tipo intensivo en capital que si va a ir tras ella, desea perseguirlo en un entorno en el que es mucho más fácil recaudar ese tipo de dinero, lo que en este momento es extremadamente difícil para las empresas recaudar cientos de millones de dólares, incluso con un fondo decente en el sudeste asiático, por lo que no es fácil de hacerlo en los Estados Unidos. Un buen equipo con sede en los Estados Unidos para hacer eso que si se basaban en el sudeste asiático.
(36:41) Jeremy au:
Sí, creo que es interesante. Me gusta lo que dijiste, que es un cuerpo humano es más o menos igual en todas partes. Entonces, la pregunta es, ¿cuál es la forma más fácil o cuál es el lugar más barato para intercambiar los datos y construir modelos operativos que realmente permitan la capacitación de estos datos? ¿Cuáles son tus pensamientos?
(36:56) Jeff Lonsdale:
Sí. Así que creo que hay extensión en dónde hay alguna recopilación de datos. Creo que tal vez se aleja de algunos modelos de base y se mueve hacia, oye, podemos, deberíamos poder entrenar muchos modelos en función de si tuvimos muchos datos sobre estas personas y sus eventos de salud y lo que han hecho para causar esos eventos de salud.
Y. Y las leyes de privacidad médica en los Estados Unidos hacen que esto sea extremadamente difícil. Pero desafortunadamente para el sudeste asiático, los activistas y otras personas han decidido copiar ciertas partes de las leyes de privacidad médica de los Estados Unidos. Por lo tanto, no es necesariamente tanto más fácil hacer esto en el sudeste asiático, a menos que algunos de estos países decidan que, esperen un minuto, realmente queremos ser parte de los datos médicos del futuro.
Y queremos. En realidad, hace que esto sea más fácil de recopilar y utilizar mucha más información, que es francamente políticamente impopular porque a las personas no les gusta la idea de que otros beneficien de su información médica o potencialmente usen su información médica, pero hasta que podamos comenzar a recopilar esta información médica en masa, va a perder solo muchas causas y efectos que AI podrían ayudarnos. Creo que, por ejemplo, hubo un estudio reciente que creo que aún no se publicó, pero el Washington Post habló sobre el valor del ayuno intermitente, ¿verdad? Y tal vez en realidad causa problemas cardíacos. Y si recopila suficientes datos sobre las personas, es posible que pueda ver una forma u otra, ¿está realmente ayudando? Tal vez ayude si tiene algunas tendencias diabéticas y necesita controlar sus condiciones metabólicas. Pero si tiene problemas cardíacos, tal vez no quiera poner ese tipo de tensión en su corazón. Y comprender esos costos y esos comerciales es muy difícil siempre que todos los datos estén bloqueados detrás de estas paredes legales.
(38:16) Jeremy au:
Sí, estoy de acuerdo. Y recientemente hice un ayuno de 12 días y activé una erupción ceto en mi cuerpo, que aparentemente es común para los asiáticos. Entonces, no tenía idea. Entonces, ya sabes, no fue en un dominio de investigación pública. Estaba leyendo un montón de blogs médicos.
(38:28) Jeff Lonsdale:
Por lo tanto, hay diferencias significativas de las que las personas realmente también deben tener en cuenta. Entonces,
(38:32) Jeremy au:
Sí, sé vergüenza por todos los consejos de ayuno que vienen de Occidente. Y necesito bloguear sobre las diferencias del cuerpo asiático con el ayuno.
(38:40) Jeff Lonsdale:
Bueno, ¿lo hizo? ¿Es eso es esos niveles mejorados? ¿Son esos perdidos algo de peso? Perdí tres kilogramos y medio. Estuvo bien. Lo disfruté, pero de repente estaba teniendo un ataque de colmenas y me dio cuenta de que le sucede principalmente a los asiáticos. No es un buen sentimiento. Sí, eso, eso no parece, eso no parece valer la pena en muchos casos
(38:56) Jeremy Au:
Sé que me llevó una semana entera en antihistamínicos y todavía estoy casi, casi después del final de esa colmena. Número 17, el modelo organizacional de servicio administrado para la atención médica.
(39:06) Jeff Lonsdale:
Sí, creo que esto está solo un paso por delante de donde debe estar el sudeste asiático. Para ser sincero, creo que en el sudeste asiático, creo que las interpretaciones de educación física que ayudan a descubrir cómo aterrizar y expandir y proporcionar servicios básicos. Por lo tanto, los servicios especializados básicos para la población aún están donde están las cosas. Creo que en la ayuda de las organizaciones de servicios administrados por los EE. UU. Y los médicos que tienen esta licencia muy limitada para ayudarlos a maximizar sus ganancias de varias maneras. Pero en, en el sudeste asiático, especialmente en los países en desarrollo, hay mucho más espacio para los servicios básicos básicos que se brindan a estas personas que ahora pueden pagar mucha más atención médica de la que podrían hacer hace una o dos décadas, y podremos pagar más atención médica una década a partir de ahora. Y entonces están en una parte diferente de la curva de crecimiento de la innovación.
(39:46) Jeremy Au:
Creo que hay muchas jugadas interesantes. Creo que mencionaste NHI Dong 315 en Vietnam y GeoHealth. También estoy al tanto de Hive Health, ¿verdad? Que es una startup respaldada por YC HMO en Filipinas. Así que creo que definitivamente me siento como si hay muchas startups se establezcan. Me gusta lo que dijiste en tu blog, que es que no estás seguro de si realmente pueden venir y aventurar capital múltiple. Y estos podrían parecerse más a un tipo de resultado de capital privado. ¿Puedes compartir más sobre eso?
(40:08) Jeff Lonsdale:
Sí, creo que muchos de estos modelos están más inspirados en capital privado, pero nuevamente, cuando hablas de los múltiples, depende de qué etapa estás invirtiendo. Si invierte antes de que todos los chicos de capital privado entren y es un despliegue exitoso, entonces podría haber un par de millones de millones de millones de dólares en cientos de millones de tipos de organización de dólares que se construye. Entonces, solo depende de la etapa en la que lo mejor. Pero en el sudeste asiático en su conjunto, en realidad existe, es la región donde el capital privado y el capital de riesgo se enfrentan más. Por lo tanto, hay muchos de estos modelos que parecen tanto, atraídos por el capital de riesgo como por el capital privado porque el capital privado sabe que estos son modelos probados y que a medida que estas economías crecen, la demanda naturalmente aumentará. Por lo tanto, sienten que vale la pena poner capital para trabajar en estas compañías que todavía son algo inicio.
(40:53) Jeremy Au:
Oh, ese es un tema completo que podemos hacer todos juntos, pero solo los libros de jugadas de capital privado versus capital de riesgo en el sudeste asiático. Creo que es mucho hacer doble clic allí, pero también estoy de acuerdo con usted en que si llegas lo suficientemente temprano, entonces puedes generar. Sabes, no necesariamente lo que llamas devoluciones de capital de riesgo, sino altos rendimientos, ¿verdad?
(41:07) Jeff Lonsdale:
Bueno, no, quiero decir, no el, creo que no es el tipo de mil X de Google o Facebook. Obviamente, eso es extremadamente atípico. Y cuando estás, cuando estás haciendo los modelos de capital privado, estás renunciando a ellos y qué, pero aún esperabas de 50 a cien en muchos casos, si estás lo suficientemente temprano, obviamente llegando más tarde, espera que el tipo de dinámica de tres a 10.
(41:24) Jeremy Au:
Definitivamente. El siguiente es el número 18, que se trata de eliminar a los intermediarios en la atención médica.
(41:29) Jeff Lonsdale:
Sí. Creo que esta es una de esas áreas en las que, nuevamente, estás mirando el sistema de salud de los Estados Unidos que es extremadamente ineficiente con un 17 por ciento del PIB y los precios son mucho más altos y muchos intermediarios que obtienen mucho más valor del ecosistema. Mientras que si mira alrededor del sudeste asiático, hay algunos intermediarios que quizás son moderadamente ineficientes, pero los costos no son necesariamente lo suficientemente altos como para que pueda construir una compañía gigantesca que elimine estos costos del ecosistema.
(41:50) Jeremy au:
Sí, creo que también. Y creo que siempre recuerdo que estaba en la Conferencia de Salud Médica de Stanford X y estaba hablando con la startup y pensé, ¿qué estás construyendo? Él es como, les decimos a los hospitales cuánto cuestan sus tratamientos. Y pensé, ¿qué quieres decir con eso? Y pensé, bueno, los hospitales no saben cuánto cuesta algo. Por lo tanto, les contamos todo por los costos directos e indirectos. Y pensé, la mente explotó que tenía un negocio de un millón de dólares, ya sabes, los ingresos simplemente contabilizando los hospitales en algo que espera que alguien sepa, ¿verdad? Entonces, ya sabes, momentos divertidos.
(42:17) Jeff Lonsdale:
Espere hasta que se gaste cuánto dinero se gasta como ayudar a los hospitales a interactuar con las compañías de seguros. Y hacer que descubran cuánto deben y cuánto tienen que pagar es de cientos de miles de millones de dólares en este espacio. Es completamente, completamente loco, pero el área que en realidad el área relacionada de los intermediarios en la atención médica que me gusta es que veo tal vez si interpretas a los médicos como una especie de intermediario entre usted y la información médica, en la medida en que la IA está mejorando mucho y las técnicas de IA están mejorando. Parece que hay espacio para que las empresas ofrezcan a los consumidores como diagnósticos precisos o demás a través de estas herramientas de IA. Y nuevamente, lo que se detiene que es el poder político de los médicos todavía existe en el sudeste asiático. Mucha gente imagina que el sudeste asiático es un salvaje oeste donde puedes entrar y tal vez hacer lo que quieras. Pero los vestíbulos de los doctores también son fuertes en estos países también, hasta un grado diferente. Tal vez sean más fuertes en Indonesia que en Vietnam y demás, pero no es que cualquier país vaya a levantar las manos y decir, está bien, supongo que vamos a permitir que las compañías de IA extranjeras accedan a la información médica de nuestra gente y no tengan que usar médicos locales, por ejemplo. Entonces, pero existe, creo que el potencial del futuro es obtener diagnósticos de IA en general, porque este es un problema de información y estamos mejorando cada vez más para procesar esta información.
(43:25) Jeremy au:
Creo que una idea que me gustó que disfruté recientemente fue la idea de usar realmente las segundas opiniones como una cuña. Entonces, ya sabes, IA, estas personas ya tienen un diagnóstico de cáncer. Hasta ahora, ya hay un humano. Se realizó el diagnóstico, pero están buscando una segunda o tercera opinión, ¿verdad? Y así, ya sabes, teniendo una segunda o tercera opinión de IA, tienes un poco menos de riesgo legal, ya sabes, ya que ya existe una opinión principal. Y normalmente estas son novelas y, ya sabes, un tipo de caminos. Por lo tanto, las personas dispuestas a dar una oportunidad y compartir la información médica, tal vez obtengan un mejor diagnóstico. Por lo tanto, podría ser una cuña interesante al menos obtener algunos que sepa, datos médicos que fluyen de las personas que están optando.
(43:56) Jeff Lonsdale:
Sí, eso es solo una especie de asesor de salud. Como allí, cuando las mujeres quedan embarazadas en los Estados Unidos, la doula es un papel realmente popular en el que las ayudan a interactuar con el médico. Sin embargo, son una persona real. También dan masajes y hacen cosas que AI no va a poder hacer, pero también ayudan a interpretar y decir, oye, llevar al médico aquí ahora mismo. Necesitamos ayuda de inmediato tipo de cosas. Y así, una IA podría tomar como ayuda con algunas de estas cosas. Como, oye, este síntoma necesita. Debe verse de inmediato, etc., pero todavía hay partes que los humanos también tendrán que estar haciendo.
(44:20) Jeremy Au:
Lo siento, esto me hizo pensar en un robot Tesla con chip Nvidia, me da un masaje mientras explican el proceso de parto.
(44:27) Jeff Lonsdale:
No, no, no, masajea, masajea a las mujeres, no al hombre. No te masajan.
(44:31) Jeremy au:
No lo hago, siento que, ya sabes, hay un tiempo libre. Simplemente sea como, está bien, no necesitas un masaje en las piernas. Me das un masaje de pies allí. Entonces, el número 19 es un mejor pegamento empresarial.
(44:41) Jeff Lonsdale:
Sí, creo que esto es, creo que esto, nuevamente, las empresas que ayudan a personalizar el código y conectar diferentes productos, esto es similar a la comunidad de código abierto, donde va a ser impulsado por la fortaleza de los desarrolladores en la región, pero el proceso de ventas también está de manera similar. Por lo tanto, es una dinámica muy similar a la que discutimos anteriormente.
(44:57) Jeremy Au:
Sí, quiero decir, si lo descubres, bien en ti, claro. Simplemente sigue haciéndolo y construyéndolo desde Bali o Phuket o quien necesite hacer. Pero ya sabes, sí, calcule. Si no, lo es. Tal vez no sea el mejor para perseguir, diría. Y luego, por último, sea modelos pequeños y ajustados como una alternativa a los genéricos gigantes. Así que LLMS de código abierto.
(45:13) Jeff Lonsdale:
Ahora, creo que solo estaba leyendo esta historia hoy, un artículo en el que comparaban Bloomberg GPT con el que se basaba, creo que estaban ajustando GPT 3. 5 o algo así. Y ellos simplemente. Lo comparó directamente con GPT 4 y el GPT más avanzado es mejor que el que está especializado en muchos casos. Y por lo tanto, en general, en general, en general algo bajista en este espacio en su conjunto. Y en la medida en que se necesita mucho más dinero, mucho dinero para entrenar estos modelos. También estoy pensando que no es necesariamente donde el sudeste asiático tiene el mercado del país que se ajusta allí para este tipo de modelos de negocio.
(45:44) Jeremy Au:
Sí. Y creo que tenemos algo de entrenamiento, creo, en apoyo. Mencionaste banqueros soberanos. Así que obviamente ves que el gobierno de Singapur está respaldando un modelo para el sudeste asiático, pero más o menos, no creo que vean mucha acción sobre esta en el sudeste asiático.
(45:56) Jeff Lonsdale:
Sí. La idea de un modelo soberano en general, es justo, hace muchas promesas que creo que los burócratas del gobierno aman en general, como algunas de las cuales son, podrá controlar estas cosas en general, y podrá resolver este problema simplemente arrojando dinero a él. Al igual que la idea de algunos de estos, lo hace, puedo ver por qué es atractivo para las personas, pero la medida en que otras personas están lanzando mucho más dinero para construir modelos mucho más grandes que aún se quedarán atrás. Y lo hará, podría terminar siendo un desperdicio significativo de capital tratando de competir con las personas que están quemando miles de millones de dólares en el entrenamiento de modelos mucho más grandes.
(46:26) Jeremy au:
Sí, será interesante ver cómo se desarrolla todo. Guau.
(46:28) Jeremy Au:
Así que cubrimos 20 ideas de negocios diferentes en una hora, lo que no puedo creer, pero creo que dar un paso atrás, ya sabes, cuando miras todo esto, ¿hay algún ángulo que sientas que son los tres primeros, por ejemplo, el más apasionado o más apasionado en el contexto del sudeste asiático?
(46:46) Jeff Lonsdale:
No, creo que si, como los desarrolladores, descubren algunas de estas formas en que pueden encontrar el mercado de productos y algunos de los espacios que YC mencionó, creo que eso es extremadamente interesante. Obviamente, hay desafíos significativos, pero han descubierto cómo hacer que el mejor pegamento funcione o tienen un proyecto de código abierto popular. Creo que ese tipo de modelos de negocio va a funcionar naturalmente y ya lo han hecho, es relativamente fácil confirmar el ajuste del mercado de productos. Así que estoy emocionado por esos tipos de ideas en general. Y en la medida en que si hay personas capaces de descubrir el enfoque regulatorio que les permite hacer algo realmente genial en el espacio de la salud también con la IA, eso también siempre es interesante, porque eso es algo que el mundo necesita, consejos médicos baratos y de alta calidad en general, que sería sorprendente de ver. Ambos desde una perspectiva de impacto social y también las empresas que creen esto temprano también serán recompensadas.
(47:31) Jeremy Au:
Sí. Sabes lo que realmente me gusta de lo que compartiste fue, creo que, obviamente, creo, creo que hay una historia general sobre creer que el gasto en salud aumentará en el sudeste asiático a medida que los países se vuelven más ricos, pero, ya sabes, la forma en que lo hacen puede no necesariamente cierto a la ruta convencional tradicional de capacitar a los médicos humanos, sino usar AI para llegar allí. Pensé que era una buena manera de decirlo. Creo que el segundo que pensé que disfruté fue el ángulo de fabricación. Obviamente hablamos de eso de muchas maneras diferentes, ¿verdad? Pero creo que el concepto básicamente estaba diciendo oye, si este desacoplamiento, esta China más uno sucede si estás en Vietnam o Indonesia o Malasia o Tailandia, ya sabes, hay algunas oportunidades serias en el frente de fabricación para construir algo diferente y fresco. Y luego, por último, creo que hablamos, diría que un tema que vino a la mente sería la digitalización de las empresas tradicionales. Creo que hablamos de eso un par de formas diferentes, ¿verdad? Entonces, la empresa, ya sabes, planificando o haciendo que el back office sea mucho más eficiente utilizando AI. Pero creo que también hay algo que veo en todo el sudeste asiático, en función de lo que compartiste.
(48:22) Jeff Lonsdale:
Sí. Sí. El material de fondo es un área muy emocionante porque la IA obviamente es muy buena para hacer algunos de estos trabajos. Y si puede descubrir cómo sistematizarlo y hacerlo más eficiente y manejar todos los detalles complicados, los detalles complicados son las partes que hacen que las empresas sean sostenibles a largo plazo hacia la competencia potencial.
(48:38) Jeremy au:
Sí. Impresionante. ¿Alguna palabra de cierre?
(48:39) Jeff Lonsdale:
No, creo que quiero decir, el título de esto fue un fiscal, ¿verdad? Y creo que generalmente fisiar era una cosa de debate en Internet que solía ser como si estuviera refutando esto, pero yo, de ninguna manera, estoy refutando esta solicitud general. La solicitud de nuevas empresas para resolver muchas de las cosas interesantes que se pueden construir aquí. Es justo, es muy interesante ver qué pensar en el sudeste asiático sobre las cosas desde la perspectiva de lo que los fundadores del sudeste asiático podrían ser más adecuados para construir aquí en comparación con lo que deberían estar pensando en mudarse a Silicon Valley para hacer si están realmente interesados en algunos de estos otros problemas.
(49:07) Jeremy au:
Muy cierto de hecho. Entonces, si estás haciendo computación espacial, tal vez muévete a San Francisco. Sí.
(49:11) Jeff Lonsdale:
O si lo desea, si desea obtener los modelos grandes. Sí.
(49:13) Jeremy au:
Sí, también, eso también es cierto. En esa nota, voy a vincular tu publicación de blog con esto. Y luego, si quieres leer más, siéntete libre de ir a desagradablefacts.com