Fraudes fundadores, trucos de contabilidad de inicio (GMV, ingresos, margen bruto, margen de contribución) y Bundling y Valoración de ingresos Múltiples con Adriel Yong - E453
"Es muy importante que los fundadores no beban su propia ayuda kool, especialmente cuando se dedican a debates de definición. Para los VC inteligentes, es crucial tener conversaciones honestas sobre los márgenes y las métricas correctas para rastrear a nivel de la junta. Naturalmente, los buenos VCS atraerán a los buenos fundadores y viceversa. En general, un esfuerzo de buena fe para enfocar en las metrics correctas es más probable que sean más probables que trabajen con el riesgo de que hay un riesgo correcto con el riesgo de que hay un riesgo adecuado. Presentar números engañosos, solo los VC menos exigentes o éticamente cuestionables continuarán invirtiendo según esas cifras, lo que puede ser un gran problema ". - Jeremy au
"La triste realidad es que el soborno existe en el sudeste asiático y otros mercados emergentes. Las personas deben ser conscientes de que sucede. Hay diferentes tipos y aparece en varios niveles. Tiendo a verlo desde las perspectivas del lado de la oferta, el lado de la demanda e incluso el lado del fundador. El escenario más común es en el lado legal de las personas, donde las personas compiten por los contratos e intentan ganar el negocio. En estos casos, en estos casos, por un lado de la demanda. se manifiesta como promociones o ofertas de reembolso ". - Jeremy au
"Al final del día, todos debemos ser claros sobre el costo real de administrar el negocio y generar ventas, y factorizar eso en el margen de contribución, ¿verdad? Pero junto con la discusión sobre los márgenes, vale la pena considerar que tal vez los márgenes no sean inherentemente malos, tal vez se les vean afectados negativamente porque alguien está haciendo un soborno". - Adriel Yong
Adriel Yong , Jefe de Inversiones en Ascend Network , y Jeremy Au discutieron tres temas principales:
1. Trucos de contabilidad de inicio (GMV, ingresos, margen bruto, margen de contribución): los VC locales a menudo han confundido el valor de mercancía bruta (GMV) con los ingresos reales de la plataforma y los márgenes brutos con la rentabilidad de la unidad real. Las startups también han dividido el margen de contribución de informes en CM1, CM2, CM3 y CM4. Esto ha provocado que los inversores se malinterpreten, las acusaciones de informes financieros engañosos y juntas de inicio se centren en las métricas equivocadas. La prevalencia es alta debido a los equipos financieros inexpertos, los VC emergentes y las normas/ incentivos del mercado pobres.
2. Bundling y valoración de ingresos Múltiplos: Jeremy y Adriel abordaron cómo las nuevas empresas de ventas únicas/ SuperApp pueden agrupar múltiples flujos de ingresos bajo un solo término de "ingresos" total: ventas únicas, tarifas de incorporación, ingresos basados en GMV, ventas de materiales directos, suscripción de SAAS y revisiones de recursos de reclutamiento. Los VC pueden aplicar por error la misma "valoración tecnológica múltiple" a todas estas diferentes fuentes de ingresos, lo que lleva a valoraciones infladas y luego malentendidos de la tasa de crecimiento real. Por ejemplo, muchos VC no pudieron comprender los márgenes de interés neto para las nuevas empresas de préstamos, lo que no tiene en cuenta los préstamos sin rendimiento.
3. Fraudes fundadores: Jeremy y Adriel discutieron ejemplos anonimizados de robo, finanzas tergiversadas, facturas infladas, transacciones de partidos relacionadas sin una divulgación adecuada y credenciales escolares falsas. Señalaron que estas prácticas son comunes en los mercados con procesos de diligencia debida menos rigurosos o normas comerciales ejecutivas / fundadores menos profesionales. Los VC enfrentan desafíos para detectar fraude, como verificar las operaciones a gran escala o oficinas inexistentes, subrayando la necesidad de una diligencia debida exhaustiva para verificar la precisión de los datos.
Jeremy y Adriel también hablaron sobre el impacto del soborno y los sobornos en las operaciones del mercado, métodos efectivos para verificar las operaciones de la compañía y la importancia de designar CFO neutrales para supervisar las prácticas financieras transparentes.
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(01:40) Adriel Yong:
Mañana, Jeremy. Me alegro de que solo hayas solado tu comida.
(01:44) Jeremy au:
¿Yo se, verdad? No quería tratar a la audiencia a todo el sonido de mí como tragar mi comida y desayuno,
(01:50) Adriel Yong:
Sí, pero supongo que en algún momento deberíamos hacer como un episodio de Mukbang, solo comimos y miramos a la cámara.
(01:56) Jeremy Au:
Esto es como el sueño de cada VC, ¿verdad? Es bueno para todo y la gente me mira hacer un mukbang. Oye, ¿sabes qué? Ahí está el diferenciador, ¿verdad? Entonces podrías decir, soy Andressen Horowitz y soy conocido por los mukbangs.
(02:12) Adriel Yong:
Puede que no sea una mala idea dado que hay tantas como las nuevas empresas de F&B en el sudeste asiático, de todos modos.
(02:18) Jeremy Au:
La otra forma de hacerlo sería como, si eres un comensal famoso, comensal competitivo, como Joey Chestnut o ese tipo japonesa. Y luego te convertiste en A, como Kim Kardashian, ¿verdad? Te vuelves como un inversor. Pero en lugar de que Kim Kardashian haga cosméticos y maquillaje, ahora lo estás haciendo, comida de consumo. Creo que sería genial. ¿Sabes que? Mucha gente tomará su dinero, ¿verdad? Piénsalo.
Eres como un comedor competitivo y eres como, oh, soy tu inversor. Creo que pones tu cara en el frente esos recortes. Apoyo este lugar, lo siguiente, una estrella Michelin.
(02:45) Adriel Yong:.
Y también mis marcas favoritas de helado y café hasta esta edad. Oh sí,
(02:51) Jeremy au:
Sabes qué, esto en realidad no es una mala idea. Bueno, ya sabes, hoy queríamos hablar sobre un episodio porque vimos algunas noticias y recordamos todas las cosas que hemos visto antes. Entonces, hoy es nuestra lista favorita, que es una lista de todos los trucos de fraude y contabilidad y travesuras que hemos visto, y creo que compartimos sobre eso de dos maneras, ¿verdad? Creo que uno de nosotros es, por favor, no lo hagas. Ese es el número uno, en lugar de tomarlo como una lista de qué hacer.
Y, por supuesto, creo que hay muchos VC en el ecosistema que no son conscientes de ellos. Y luego tienden a correr directamente a una licuadora. No lo detectan. Y luego, las carreras se destruyen porque invirtieron accidentalmente en una compañía de fraude. Y pensé, no hiciste tu diligencia debida. Y dices, sí, porque solo tenías dos años de experiencia en VC y nadie habló de eso. Así que creo que esto es lo que nuestra comunidad regala a la comunidad en función de todas las cosas que hemos visto juntos en las travesuras. Así que primero comenzaré primero.
Creo que el más fácil y que tuvimos que hacer muchas matemáticas fue la definición de margen bruto. Así que ese es un truco muy común. Creo que vimos eso en Uber. Vimos eso en Grab en los primeros días. Vimos eso, al igual que las empresas afiliadas a Rocket Internet, que es como una definición de contabilidad legal, que básicamente dice que tenemos una definición de margen bruto. Luego tienen un margen de contribución que normalmente significa margen bruto menos algunos costos indirectos. Por supuesto, creo que lo especial es que ahora tenemos CM1, CM2, CM3, CM4. Y creo que esa es la definición divertida que tenemos.
En aras de nuestro código profesional, tampoco vamos a mencionar ningún nombre porque hay reclamos en las noticias sobre ciertos nombres. Es solo eso, creo que es algo de lo que ser consciente y para que podamos hacer menos trabajo luchando contra las personas.
Entonces, comenzaré primero. Entonces, el más fácil sobre el que a menudo vemos mucho debate es la diferencia entre GMV, así como los ingresos. Así que vemos muchas empresas que están mirando GMV, que es el valor bruto de la mercancía, que es el volumen de rendimiento y transacciones en una plataforma versus ingresos. Y la razón por la que es importante es porque digamos que es una plataforma de comercio E, y se ejecuta mil dólares de transacciones, pero solo recolectas el 1% como ingresos por la plataforma, puedes decir que es un GMV de mil dólares, o puedes decir que son miles de ingresos de miles de dólares y hay una gran diferencia.
Y creo que hemos visto mucho de eso en el que muchos VC o VC principales parecen estar muy confundidos y dan estos múltiplos que tal vez son razonables si llevas el GMV al precio de la compañía, tal vez como 10x o 20x, pero realmente no parece tener sentido cuando mira los ingresos de la plataforma.
(05:14) Adriel Yong:
Sí. Y creo que es importante porque si sé que los VCS están fijamente en mi compañía en GMV o digamos 1X GMV y, solo le di Black Friday, Blue Lunes, Go Wednesday, algo así como descuentos. Ejecuto ventas todos los días y eso aumenta mi GMV enormemente, pero los ingresos netos, supongo, son mucho, mucho más bajos porque piensas en los ingresos reales que estás obteniendo descuentos, subsidia todo lo que recolectas. Estoy seguro de que Jeremy ha visto muchos paquetes de Amazon alrededor de su casa y, siendo enviado también.
(05:45) Jeremy au:
Sí. Sin comentarios. No yo como compra de un hogar. Pero sí, creo que la parte difícil es que no creo que sea fraude. Dice una definición contable para eso. Y creo que muchos VC nuevos como tomar ese punto de vista de ingresos y confundirse. Y lo que sucede como resultado es que las startups pueden terminar llegando como usted dijo, enfocadas en la métrica incorrecta. Y, en términos de contabilidad, la diferencia entre GMV y, como los ingresos de la plataforma, por supuesto, es su tipo, como usted dijo cualquier tipo de promociones similares, descuentos que aumentan el volumen de transacciones en lugar de aumentar la rentabilidad. Diría que apenas rentabilidad, pero al menos los ingresos toman la transacción.
Y creo que vemos mucho de eso en el sudeste asiático, especialmente porque creo que en los Estados Unidos hay muchos SaaS, muchas de las compañías muy orientadas a la tecnología. La seguridad cibernética es difícil, no existe el GMV en la seguridad cibernética. Creo que en el sudeste asiático vemos muchas transacciones. Vemos a muchas compañías de FinTech que están tomando algún porcentaje. Así que creo que hay algo de lo que tener en cuenta para que no estés peleando por la definición equivocada.
Rápidamente para el segundo, creo, es que si eres un margen de interés neto de la compañía fintech versus margen bruto es algo que a menudo vemos que es un poco más especializado. Pero básicamente, lo que esto significa es que solo porque le presto dinero, me devuelve 10 no significa que ese sea mi margen, porque en realidad tengo que pagar intereses por la deuda, el capital que estoy tomando prestado. Y, por lo tanto, muchas compañías de FinTech se saltan ese paso y solo lo miran como un margen bruto.
Creo que hemos visto eso algunas veces, y siempre creo que lo que sucede es que las personas terminan valorando el flujo de reembolso general, pero no entienden el costo del capital como uno de los costos de los bienes vendidos para ese flujo de reembolso. Y entonces clasifican erróneamente esos ingresos.
(07:24) Adriel Yong:
Sí, no, creo que toda esta idea sobre el margen de interés neto probablemente solo tenía más sentido porque, cuando el entorno de la tasa de interés cambió, de repente su perfil de margen para los préstamos es muy diferente, ¿verdad? Entonces, mirar el margen de interés neto se vuelve muy importante. Creo que también en el contexto del sudeste asiático, donde la tasa de préstamos no desempeñados puede ser bastante alta en un mercado emergente donde las colecciones son difíciles, las personas huyen con el dinero y hay Indonesia tiene cien islas más. ¿Cómo vas a encontrar a ese pequeño bugger que se escapó? Mirando las tarifas de NPL como un costo de bienes o factorización de cómo calcula su margen de interés neto y solo mira qué, qué es esta empresa de préstamos, margen de interés neto real, en lugar de cuánto ingresos de línea superior están generando con el reembolso general de los préstamos. Creo que esta forma mucho más holística de ver la salud de ese préstamo.
(08:12) Jeremy au:
Entonces eso me recuerda otro error que a menudo sucede. ¿Es esa una empresa en este momento está tratando de ser todo como el que todo en uno para esto, verdad? Entonces dirán como la super aplicación para esto.
Y así, los ingresos pueden tener múltiples flujos de ingresos, ¿verdad? Así que este es un ingreso único. Luego está como el, digamos los ingresos de GMV versus los ingresos de la plataforma reales versus el tipo de que también prestan a esos mismos jugadores que pagan también. Y así, son tres fuentes de ingresos diferentes y se agrupan, dicen ingresos, pero esos son tres tipos muy diferentes de calidad de ingresos, ¿verdad? Porque uno es uno apagado y no recurrente. Uno es GMV, no los ingresos reales de la plataforma. Y el otro es que incluye, tasas de interés, etc. Conque. La gente se emociona mucho porque son como, wow, eso son 5 millones de ingresos cuando en realidad en realidad, tal vez solo es como 1 millón de ingresos recurrentes de alta calidad.
Así que creo que es un, otro.
(09:06) Adriel Yong:
Esa es tan inteligente. Pensaré en eso si alguna vez comienzo una empresa. Estoy bromeando.
(09:12) Jeremy au:
Te configuraste como una carne de cerdo, ¿verdad? Parar. Y estás como, cada vez que vendo un plato de arroz, es un ingreso recurrente este. Y luego tengo una compra ahora, pague más tarde por su plato de arroz. Y luego vendes algunos zapatos como un lado y luego recoges un precio al por mayor.
(09:29) Adriel Yong:
Y luego me aseguraré de comenzar un sitio web para esta tienda Char Siu y pedirle a VCS un múltiplo tecnológico.
(09:34) Jeremy au:
Oh sí. Bueno. Bueno. Ese es otro. Bueno. Entonces, otro que a menudo vimos no es usar los múltiplos correctos. Y creo que en general, todos entendemos que los múltiplos de la tecnología son más altos. Y creo que obviamente entendemos generalmente que los ingresos de los servicios tienden a ser múltiples deberían ser más bajos. Y creo que la gran diferencia que tenemos aquí es, la gente se enoja.
Entonces, lo que quiero decir con eso es para una startup, normalmente un múltiplo es alto porque estás creciendo muy rápidamente y porque crees que el tamaño del mercado se hará más grande. Así que está cargando parte de esa inversión de Capex porque se convertirá en la evaluación. Pero en tercer lugar, por supuesto, deberíamos tener un ojo sobre cuál será su estado final.
Y para las empresas en etapa inicial, obviamente, eso importa menos porque estamos más lejos. Entonces, esto es quizás más relevante para cuando llegue a la C, la serie A. Los múltiples, ¿verdad? Porque tal vez si nosotros, su inicio puede no tener ingresos en los primeros, dos, tres años, pero creo que dónde terminamos es, terminamos un escenario en el que en el sudeste asiático, hay muchas compañías de logística que parecen tener una tecnología múltiple.
Y luego hay un gran debate, que es que no deberían tenerlo porque la calidad de los ingresos es diferente, en términos de la naturaleza recurrente que es uno, pero dos también en términos de la relación de ganancias de esos ingresos también. Así que creo que también lo vemos para cada tecnología. ¿Qué más has visto?
(10:42) Adriel Yong:
Toma uno grande. Como consumidores, siempre combinan las flujos de ingresos similares, ¿verdad? Debido a que puede tener un SaaS de consumidor, pero también tiene algo que, al igual que mover bienes a través de su plataforma. Y luego, puede haber una corriente de ingresos de pago integrada en algún lugar.
Y cada uno de ellos tiene perfiles de margen muy diferentes y también una calidad de ingresos muy diferente.
(11:05) Jeremy Au:
Así que ese es un debate totalmente justo. Quiero decir, a menudo ves a los fundadores debatiendo una valoración múltiple versus el fundador, VC. E incluso dentro del comité de capital de riesgo, podría haber gente discutiendo, es un múltiplo múltiple, bajo, pero es importante porque creo que si tiene un múltiplo demasiado alto, especialmente por la época de la política de tasas de interés cero, los mercados públicos son locos, entonces las personas terminan tomando algunas malas decisiones al respecto. Y, usted, configure su inicio para una futura ronda o redonda plana. Si eso no se combina con las otras áreas de las que hablamos. De nuevo, imagine que tiene un múltiplo GMV de 20 x, en comparación con una ronda más tarde, la gente lo está mirando en términos de sus tiempos de ingresos, un cinco X.
Entonces, hay una gran diferencia, ¿verdad? Imagine el escenario, que vemos a menudo el sudeste asiático es eso. Podemos ver una compañía de comercio E donde la valoración es una función de sus tiempos totales de GMV, digamos un múltiplo de tecnología de 20 x.
Sin embargo, la próxima alrededor del VC adquiere los ingresos, que es el 10%, digamos del GMV, por lo que es un 10 x más pequeño, y luego solo se ponen, como digo, un múltiplo de cinco x, ¿verdad? Y así, si miras las matemáticas, entonces, en realidad hay una diferencia de pendiente bastante dramática porque se convierte en 10 veces cuatro es como una diferencia de 40 x en la evaluación básicamente.
Así que creo que ves mucho dolor. Y luego los fundadores, obviamente, no es realmente su culpa porque son como, geniales, obtuve una gran valoración para comenzar. Y luego no lo hacen, nadie se quejará en esa ronda. Y luego, la siguiente ronda son como, espera, ¿por qué estoy hablando con los fundadores y los CBC que son muy cínicos sobre mi evaluación?
Y luego hay una gran pelea y debate del tablero.
(12:42) Adriel Yong:
Quiero decir, eso es interesante porque me recuerda a una de nuestras compañías de cartera. No nombraré quién, pero ya sabes, obviamente no fueron a hablar como ir a ir a hablar con tantos VC como posible.
Y al final fueron como tres fondos que les ofrecían hojas de término, ¿verdad? Y básicamente hubo cierto nivel de colusión como diferentes fondos para ofrecer hojas de términos como valoraciones similares. Lo que es, en realidad, supongo que algo bueno para el VC es emitir el término hojas porque controlan un poco el precio y las valoraciones, pero desde la perspectiva del fundador probablemente fue como subóptimo en términos de la dilución que ahora tienen que administrar y encima de los requisitos de capital que quieren tener que hacer crecer el negocio.
(13:26) Jeremy Au:
Sí, la clave aquí y mi rápido consejo para los fundadores es no compartir quién más es el VC o competidor potencial con sus otros candidatos potencialmente VC. O incluso su seguimiento de candidatos de VC, porque es como viajes redondos. Así que creo que ese es mi consejo para ti. De lo contrario, usted elimina la era de la competencia de su subasta y luego se mueve en bastante válido si los dos VC realmente se conocen, prefieren entrar juntos porque son como, oye, somos amigos. Podemos ser VC principales de CO, en esta ronda también.
Entonces hay otros tipos de definiciones contables. No quiero que sea un margen bruto versus CM1, por lo que para aquellos que no están entrenados son básicamente significa margen bruto versus un margen de contribución, margen de contribución dos, contribución tres.
Y lo que se supone que es es que se supone que el margen bruto es su ingreso directo menos el costo directo de los bienes vendidos. Y luego se supone que el margen de contribución está menos de algunos de los costos indirectos variables que cree que reflejan. Y luego, después de deducir esto, esta es la cantidad de.
Valor que se acumula a los costos fijos de su empresa en su conjunto. Pero creo que lo que eso significa en la práctica, por supuesto, es que, por ejemplo, y volver al comercio electrónico es que tiene GMV donde está ganando mil dólares de transacciones de volumen. Recolectas el 1 por ciento como ingresos. Así que estás haciendo 10 como eres, lo siento, déjame decir eso de nuevo.
Así que usemos un escenario en el que se une, ¿verdad? Entonces, supongamos que tiene una compañía de comercio E y tiene 1, 000 de transacciones y toma alrededor del 1 por ciento como tasa de toma. Ahora hay un gran debate de pelea ahora, que es, sabemos que GMV es 1000, pero, por supuesto, si ahorramos ingresos, diría que esto sería 10.
Sus ingresos son 10. Y obviamente, el margen bruto podría ser su directo y aquí es donde entra el debate, pero puede decir logística o tarifas de tarjeta de crédito u otras cosas que sea fundamental para el costo de los negocios de administrar esta transacción de manera única. Y creo que las personas comienzan a luchar de manera muy agresiva porque quieren moverse como tarifas de tarjetas de crédito o logística o tarifas de envío a CM2, CM3, CM4, porque lo que quiere decir es oye, como fundador, quieren argumentos como, oh, GMV es 1000. Nuestro ingreso es 1000. Nuestro margen bruto es 900. Nuestro CM1 es 800. Mi CM2 es 700 y mi CM3, es 1000. Finalmente, como 5, ¿verdad? Así que están tratando de hacer las mismas matemáticas, pero mueven la mayor parte de eso de los costos a CM y el argumento nuevamente, es que tratar de lograr que el VC les dé un buen CM a Valoration Múltiple.
(16:04) Adriel Yong:
Quiero decir, creo que hay muchas razones por las que supongo que los fundadores usarían todos estos niveles variables de CM. Quiero decir, uno podría estar realmente siendo, tratar de tratar de ser granular para comprender cuál es el estado de su margen de contribución. Y supongo que es bueno, ¿verdad? Porque entonces sabes en qué parte conoce el margen de contribución que realmente necesita solucionar.
Creo que probablemente también hay algunas personas que son justas. Tal vez un poco evitante de la realidad del negocio donde, en algunos negocios, sería muy, muy difícil para ellos incluso alcanzar el equilibrio de CM4. Y entonces solo intentan dividir todo y decir, está bien, somos CM1 y 2 positivos.
Después de esta ronda, tal vez podamos alcanzar CM3 y 4 positivos. Pero, después de esta ronda, eso obviamente no sucede. Y todo tipo de empresas, especialmente los mercados, han aumentado con este tipo de. Evitar la realidad del margen de contribución del tipo de negocios que dirigen.
(16:57) Jeremy Au:
Y creo que esa es la parte triste, que es que obviamente las empresas no quieren explotar, pero porque siempre digo que está conduciendo un automóvil y luego estás tratando de convencer a alguien de que estás conduciendo más rápido de lo que realmente eres y que tu tanque de gasolina tiene más gasolina de lo que realmente tiene. Hay muchas personas como, oh, está bien. Te parece bien porque está hecho, pero luego terminas creyendo esos números y luego terminas, algo así, conduciendo un auto por un acantilado.
(17:21) Jeremy au:
Así que creo que es muy importante para los fundadores no beber su propia ayuda kool, número uno, si es como hacer este debate definitivo. Pero dos son, creo que si eres un VC inteligente, entonces deberías tener una conversación muy justa sobre los márgenes correctos y las métricas correctas para rastrear y trabajar a nivel de tabla. Y luego, por naturaleza, si eres un buen VC, entonces deberías estar trabajando con buenos fundadores y los buenos fundadores deberían trabajar con buenos VC.
Entonces, en general, creo que tener un intento de buena fe de ver las métricas correctas significa eso. Es más probable que pases el rato con el miembro correcto de la junta porque, hay una selección adversa, ¿verdad? Lo cual es que si está dando los números incorrectos, solo los malos VC son los tontos o los que se ejecutan intencionalmente con esas métricas tienden a querer continuar invertiendo en usted. Así que creo que es un gran problema.
Creo que un corolario también para ese problema es que creo que muchas nuevas empresas V que tal vez tienen un requisito más pesado, por lo que requieren, por ejemplo, personal de cuentas para estar en el terreno. Ese costo, pueden convertirlo en parte de su costo fijo en lugar de ser parte de su margen de contribución, ¿verdad?
Así que creo que hemos visto historias como si tuvieran que tener una persona en el terreno en cada cuenta, y creo que hay una diferencia porque si tienes un vendedor que solo compra la transacción y luego en cada lugar y luego tal vez esas son algunas llamadas de repaso para recordarles que paguen.
Eso se siente como relativamente ligero. Pero cuando tienes a alguien que básicamente actúa como sus brazos y piernas, efectivamente solo ejecuta un servicio en su nombre. Debe ser parte del margen o estructura de costos para que se realice. Así que creo que ese es el más loco que he visto. Es una persona en cada tienda.
Ayudándolos a ejecutar transacciones y obviamente eran mucho menos rentables de lo que demostraron ser porque ponen a esas personas como una línea de pedidos llamado salarios de HQ. Y dices, ¿por qué es esto y en realidad no es tan grande también porque incluso en Indonesia, los salarios no son tan altos, pero en realidad es bastante significativo?
(19:12) Adriel Yong:
Ya sabes, al final del día, todos necesitamos ser claros sobre cuál es el costo real de administrar este negocio y generar esta venta y factor que en el margen de contribución, ¿verdad? Pero creo que, adyacente a este tema sobre los márgenes, es quizás tus márgenes no son tan malos, y tal vez los márgenes son malos porque alguien está retrocediendo. Hemos escuchado versiones de eso. Sí, sí. Escuché que he escuchado historias de los CEO de nuevas empresas que entran y luego dicen, ¿por qué la compañía es tan negativa en EBITDA en los últimos cuatro años cuando esta es una industria en la que se supone que los márgenes son relativamente saludables?
Y luego va, línea por línea. Visita las operaciones de la compañía y luego se da cuenta de que hay tantos sobornos que suceden en todo tipo de transacciones, ¿verdad? Puede ser tan simple como la compra de equipos, podría ser tan simple como el alquiler de ciertas ubicaciones. ¿En qué tipo de sobornos B2B crees que tanto los inversores como los fundadores deberían pensar?
(20:14) Jeremy au:
Sí, creo que la triste realidad es que el soborno existe en el sudeste asiático y otros mercados emergentes. Y creo que la gente realmente tiene que ser consciente de que sucede. Creo que hay diferentes tipos y solo aparece en diferentes niveles, ¿verdad? Creo que lo vería en términos del lado de la oferta, el lado de la demanda y tal vez incluso el lado del fundador. Creo que la fácil en la que a menudo pensamos es el lado de la demanda. Entonces la gente a menudo intenta luchar por los contratos. E intenta ganar negocios. Y luego el tipo dice: Oye, quiero una dinámica de efectivo. Y creo que la versión legal de eso, creo que hemos visto es como las promociones y el reembolso.
Puede tener sentido en escenarios, por ejemplo, donde el tipo es como hacer cien mil dólares en transacciones para el año, primer año, desea darle un reembolso de 20, 000 solo para asegurarse de que realmente esté atrapado en incrustar una plataforma y no fue una transacción. Así que creo que siempre que te guste legalmente, lo define legalmente y lo dejes claro y en un mundo perfecto, sería como ingresos brutos menos como este programa de reembolso equivale a los ingresos netos. Ahí es donde debe ser reconocido. Creo que dónde se pone muy complicado es cuando dos razones, una, cuando no se reconoce, en otras palabras, efectivamente es sobornado, pero luego esconderlo en otro lugar como gastos o gastos de ventas o algún lugar aleatorio. Entonces ellos, así que eso no está bien. Creo que la otra versión es cuando lo hacen porque inflan la factura. Por lo tanto, la cantidad de transacción es correcta, en términos de la rentabilidad neta para la empresa, pero inflan la factura. Esa es otra versión. Creo que el tercero, que es como un área muy gris y no lo recomendaría, pero creo que a menudo vemos que muchas nuevas empresas ponen ese programa de reembolso y lo mueven bajo marketing y gastos o gastos de ventas.
Y entonces creo que VC más ingenuo será como, wow, sus ingresos están creciendo realmente muy bien, pero luego, y luego ven que los gastos de marketing y ventas también suben rápidamente. Y están como, está bien, está bien. Pero les gusta, entusiasmarse con los números de la línea superior. Así que creo que es una versión única.
(22:06) Adriel Yong:
Entusiasmarse con los números de línea superior. Así que creo que esa es una versión. Y luego, la persona que hizo el informe FDD fue como, en realidad, estos no son los números que firmé. Y luego, se convirtió en una lata de gusanos, ¿verdad? Y comenzaron a hacer verificaciones sobre diferentes ubicaciones. Y luego se dieron cuenta de que ciertas ubicaciones no existían. Y supongo que eso es particularmente desafiante para los VC, compañías de diligencia que tienen operaciones físicas muy grandes, numerosas en el suelo, por ejemplo, tiendas. Lugares de almacenes, salidas, etc. Y solo descubrir cómo hacerlo de manera escalable porque será muy difícil verificar, si digamos que una empresa tiene un centenar de ubicaciones, será muy difícil verificar uno por uno, todos existe y tienen ventas e ingresos reales.
O incluso yo, otro amigo inversor me decía, justo en Vietnam y. Como si fuera a la oficina de la compañía para la debida diligencia, el chat, se sintió normal. Bueno. Pero luego, el último día de su viaje decidió hacer una visita sorpresa a la oficina de la compañía. Y luego se dio cuenta de que la compañía no existía.
(23:24) Adriel Yong:
Y la oficina era falsa. Era como, todo esto, como travesuras, solo tienes que hacer las cosas inesperadas cuando estás haciendo como tu debida diligencia para descubrir.
(23:36) Jeremy Au:
Estás haciendo tu debida diligencia para averiguar si esa cosa no se está atrapando. Y obviamente, en la era caliente, creo que todos estaban como, wow, estos VC son realmente lentos. Y creo que es cierto porque es más lento en términos de lo que sea. Pero creo que lo que estoy tratando de decir aquí es que si tienes un VC donde tu reputación es que haces un DD muy rápido, muy rápido para conectar dinero, eso en realidad es probablemente una selección adversa. Probablemente tendrías más startups fraudulentas para abordar aquellos que conocen que hacen menos DD, y eso es realmente importante porque terminas convirtiéndote en un objetivo principal como VC. Como tú A, te conviertes en una piñata de dinero. Es como donde estaban los fundadores, sí, está bien. Estos tipos hacen menos DD. Por lo tanto, es más o menos, más probable que me vaya bien. Así que voy a pasar más tiempo lanzándolos y cerrándolos, en lugar del VC que hace más DD.
Así que creo que es importante tener esa reputación de que haces tu diligencia debida y que no debería verse como algo negativo. Obviamente no tarda demasiado. No tome cuatro meses, cinco meses, seis meses. Pero creo que está bien que seas como. Oye, si detectamos fraude, vamos a salir de las etapas finales de este proceso de cable previo de la hoja posterior a la terminación.
Y no vamos a hacer un gran problema al respecto, pero en el momento en que haces este tipo de cosas, entonces la gente sabe que está bien, en realidad, estás dispuesto a defenderte.
(25:00) Jeremy Au:
Creo que otro interesante es que hay nuevas empresas en las industrias donde los sobornos y el soborno son comunes. Y así, la startup lucha por reconocer cómo hacerlo. Así que son bastante por adelantado con eso con los inversores de VC. Y luego eres un poco como, es difícil de contabilizar. Y eso aparece en diferentes lugares, pero es interesante, ¿verdad? Porque son bastante directos con el tablero al respecto cuando hablan de su alrededor. Y entonces quiero decir, mi punto de vista general es que un VC es simplemente no hacer el trato porque es muy complicado.
Y, eventualmente, si haces una serie B, Serie C, como el inversor de crecimiento, como todos esos números tienen que venir a los libros, incluso hacer pública también. Así que en realidad creo que es bastante difícil hacer ese tipo de trato. Pero creo que definitivamente hemos visto que dónde es, la norma de comportamiento, pero luego el fundador es directo al respecto con las partes interesadas internas, lo cual es un giro bastante interesante.
(25:49) Adriel Yong:
Supongo que es la función de cómo se sienten los inversores sobre la suscripción de tales gastos, lo que, supongo que realmente varía en función de, supongo, tal vez las prácticas de ESG, quiénes son sus LP también, ¿verdad? Esos definitivamente juegan en la toma de decisiones de tales ofertas. Creo que el otro interesante en realidad, desde una especie de perspectiva del margen de P&L sería cosas como los salarios. Hablamos brevemente sobre cómo se deberían reconocer algunos salarios bajo usted sabe que sus ventas y marketing expande la contabilidad del margen de contribución, pero ya sabes, ya sabes, alguien me lo estaba diciendo recientemente, ¿verdad? Hubo una cierta compañía que no ha jugado no ha pagado a los empleados en ocho meses, pero ya sabes, han estado pagando a sus fundadores salarios súper altos, por lo que casi parece que toda la carrera de inversión es solo pagar a los fundadores y a nadie más en la empresa. Así que creo que tal vez eso también sea algo a tener en cuenta y pensar en los salarios de los altos fundadores y si realmente están pagando como las personas que necesitan pagar para administrar el negocio.
También he oído hablar de que las compañías que dan pagos muy altos como uno o dos años de salarios de indemnización. Y estas son dos personas con las que el fundador está relacionado, ¿verdad? Creo que los controles para cantidades tan grandes de salarios también deben ser establecidas por la Junta. Pero supongo que al final del día, si eres un VC con una gran cartera, se hace muy difícil mantener relaciones con los empleados de las empresas de tu cartera más allá de los fundadores y tal vez algunas personas dentro de la suite C. Así que creo que esto también es
Algo, un área en la que probablemente los inversores deberían pensar activamente a medida que avanzan en inversiones, gestión de cartera.
(27:29) Jeremy AU: Sí, creo que eso toca algo en lo que pensamos, que es, y creo que un factor de riesgo potencial es si los miembros del equipo ejecutivo están relacionados entre sí entre sí, por lo que creo que hemos visto que eso podría ser en una forma de hermanos, o podrían ser en un sentido de cuñado, cuñada, o en los equipos de la esposa de marido, creo que los EE. UU. Creo que el sudeste asiático es un poco más común para ver este tipo de relación porque creo que la densidad del talento es escasa en el sudeste asiático. Probablemente sean los pájaros de una pluma en términos de familia, sangre o cónyuges.
Así que creo que es bastante común para la escena de marido y esposa. Así que creo que en sí mismo no es un problema porque mientras trabajen juntos, ambos son profesionales. Bueno. Creo que la preocupación suave es que, oye, si las dos personas entran en conflicto, ¿pueden ser un equipo de alto rendimiento? Amén. ¿Otros miembros del equipo ejecutivo sienten que pueden expresar, desacuerdo o estrategia porque tal vez entran en conflicto con el esposo, la esposa es CEO y luego una esposa puede elegir de manera justa entre el ejecutivo profesional contra el esposo, verdad?
Entonces, si terminan favoreciendo más la opinión de su esposo, entonces eso podría ser un negativo neto para el desempeño de la compañía. Pero esa es una preocupación suave. Creo que la preocupación es que creo que hemos visto escenarios en los que los equipos ejecutivos terminan realizando alguna versión de fraude o travesuras porque valoraban la relación entre sí y confían entre sí más que la empresa.
Entonces no sienten que los atraparán. Y entonces hemos visto diferentes versiones de eso. Como por ejemplo, creo que una buena compañía debería tener doble clave. Y eso significa que, en cierto sentido, para que el dinero se transfiera, requiere que dos personas firmen. Y si esos dos oficiales están relacionados con la sangre o en el equivalente, entonces puede terminar en un escenario en el que el dinero que se supone que debe permanecer con la compañía puede terminar siendo transferido a otros lugares, ¿verdad?
Así que creo que hay algo de lo que tener en cuenta. Creo que también hay otro caso que he visto donde he visto que fue como si un CFO estuviera relacionado con la sangre, efectivamente. Y luego, básicamente, hubo travesuras en el nivel de informe general que tuvo que ser atrapado también a través de la debida diligencia.
Así que creo que hay algo de lo que tener en cuenta si quiero decir, obviamente creo que si hay una relación de sangre de esa persona es muy junior, como un gerente de producto o un gerente de logística, realmente no importa tanto. Pero cuando esa persona es un CFO, especialmente o algo así, creo que puede ser una preocupación.
(29:42) Adriel Yong:
Sí, creo que es muy importante que los inversores institucionales controlen la contratación de miembros ejecutivos clave como CFO es definitivamente algo con lo que creo que los inversores principales deben conducir y un punto en lugar de ser una persona al azar con la que la compañía decide contratar o tiene una muy buena relación, ¿verdad? Porque creo que quieres ese tipo de independencia, neutralidad. Y, por supuesto, las personas a menudo generalmente ven la partida de CFO como una señal de que la compañía no le está yendo demasiado bien con cómo están administrando dinero tanto profesionalmente, como también a nivel personal. Así que sí, eso es probablemente algo a tener en cuenta también.
(30:23) Jeremy Au:
Creo que si escuchaste las noticias de que salen antes de una marca de un año, probablemente sea una mala señal.
(30:30) Adriel Yong:
O una marca de un mes.
(30:31) Jeremy Au: cosa a tener en cuenta también.
O una marca de un mes. Porque es muy, ahora podría ser porque no encajaban bien, pero ya sabes, realmente tenías que asegurarte de que entiendes por qué realmente sucedió. Creo que hemos visto que eso sucede varias veces en las noticias, porque normalmente se anuncian muy felizmente como oh, contratamos a este gran CFO de este calibre. Y después de que desaparece en silencio en LinkedIn. Así que creo que hay algo que tener en cuenta. Creo que también otros tipos de fraude de plano serían como una transferencia de dinero a las cuentas del fundador, ¿verdad? Creo que lo hemos visto antes. Así que creo que hemos visto escenarios de, oh, ejecutivos que se transfieren dinero a sí mismos y luego se escapan.
Ese es uno. Creo que la gente lo ha hecho, los fundadores han transferido dinero a la cuenta personal y dicen, oh, lo estaba reteniendo, en nombre de la empresa. Pero nunca fue aprobado por la junta u otras personas. Entonces hay otra versión de eso. Creo que hemos visto a la gente hacerlo en el blockchain, que es la peor versión de la misma.
(31:28) Adriel Yong:
Porque descentralización.
(31:30) Jeremy Au:
Pero es como, oye, es un libro mayor, ¿verdad? Para que todos puedan decirlo y verlo cuando suceda. Así que es realmente difícil de explicar. Así que creo que hemos visto eso también. ¿Cómo tiene una mierda loca, verdad? Creo que, está bien, diría que hay una versión legal de esto y eso sucede en Estados Unidos, que es, como fundadores, estás dibujando un salario muy bajo, principalmente basado en la equidad, y quieres comprar una casa para vivir, en San Francisco.
Entonces, lo que puede ir es que puede ir a la junta y obtener la aprobación de un salario alto o obtiene la aprobación de un préstamo garantizado de la empresa. Y así básicamente. Es un préstamo de vivienda, pero en cierta medida la compañía ayuda a respaldarlo, ya sea a través de un préstamo directamente para el pago inicial o la garantía de la compañía y esa es una forma de desbloquear algo de efectivo en San Francisco.
Pero creo que lo que estoy tratando de decir aquí es que en el sudeste asiático, requiere ser aprobado por la junta. Y si la junta no lo aprueba, o si escuchas al fundador comprar una casa muy, muy bonita, de repente, entonces creo que el signo de interrogación debería aparecer, ¿por qué está sucediendo?
(32:26) Adriel Yong:
No, quiero decir, nosotros, estoy seguro de que todos hemos escuchado, casos de ciertas compañías donde incluso los pagos de los clientes fluyen a través de las cuentas bancarias personales de los fundadores o ejecutivos. Quiero decir, supongo que uno es más como si eres una empresa o un cliente, entonces. Creo que hay cierto nivel de diligencia debida que también debe hacer cuando está haciendo pagos para que les guste las cuentas bancarias personales en lugar de una cuenta bancaria de la empresa.
(32:51) Jeremy au:
Otra versión de eso es que los pagos en efectivo se fluyen y se consolidan en "Hubs", cuentas bancarias más o menos lo que quiero decir con eso es que hay muchas transacciones en efectivo que flotan en la capa uno, la capa dos, que es supuestamente como con el, solo digamos, X jugador, entonces tienes un Hub, que es, y luego todo lo que se está reconciliados. En algún nivel, y luego se transfiere a sus cuentas bancarias electrónicas, un nivel hacia abajo, ¿verdad? Tal vez en un nivel mensual, diario o semanal. Y la razón por la que hay un gran problema es que, a partir de las palabras, el nivel electrónico en adelante está limpio, o al menos en términos de más limpio, o al menos lo suficientemente limpio como para comprender al menos las transacciones individuales, pero creo que hemos visto preocupaciones en la que si todo es efectivo, especialmente en el sudeste de Asia, como el mercado emergente, entonces existe un alto potencial para los falsos invitados a generar.
Entonces, por ejemplo, oye, al final de esta semana, se transfirieron cien dólares a la cuenta bancaria. Bueno. Eso es justo. Y luego, tal vez el número real de facturas que hizo fue en realidad como 1000 de ventas, y luego tuvo 900 de costos transaccionales. Por lo tanto, solo transfiere 100, pero existe la preocupación de que las facturas, lo que podría hacer, podría haberlo convertido en 100, 000 facturas, facturas falsas. Y luego tiene $ 999,900 de engranajes justo en ese nivel. Y luego, la cantidad que transfieren a su cuenta bancaria sigue siendo la misma, que es de cien dólares, pero uno es como si tuviera una línea superior mucho más alta. El otro es como los usuarios de su crecimiento normal de la línea superior. Así que creo que ha habido otra pieza es que, como VC, si está viendo que el efectivo es reconsultivo solo en una determinada etapa o un tempo, debe ser consciente de que existe la posibilidad de que las facturas sean falsificadas o fraudulencia en un escenario.
(34:34) Adriel Yong:
Quiero decir, creo que es A, es especialmente un gran desafío para los mercados emergentes donde los pagos aún no se han digitalizado por completo. Creo que en los Estados Unidos o los mercados desarrollados, las personas solo suponen que los estados financieros o los ingresos y los márgenes son ciertos solo porque es rastreable para los pagos electrónicos por lo que es un cliente P2P o un cliente P2C.
La otra cosa en la que estaba pensando el otro día es, oh, si realmente recaudabas un par de cientos de grandes, podrías usar ese par de cientos de grandes para conducir artificialmente sus ventas y luego ir a los VC y ser como, mira mi hiper crecimiento. ¿Quieres darme mi próxima ronda? Y luego solo te devuelves el pago justo después de eso, después de que se plantea esa nueva ronda. Así que creo que solo tener un sentido más granular de los datos y, como hablar realmente, los clientes entienden por qué realmente están usando o comprando un producto o servicio. Sí, súper importante para el vencimiento
(35:28) Jeremy au:
Creo que en el sudeste asiático, creo que hay muchos hijos de segunda generación de familias ricas de segunda generación que los usan como fuente de fuerza y apalancamiento. Y es lo que es. Así que creo que si eso es lo que debe hacer para cerrar una transacción o lanzar una empresa FinTech o, una nueva empresa tecnológica, déjelo. Pero creo que es importante que las transacciones de las partes relacionadas sean marcadas y divulgadas a los inversores. Creo que dónde se pone complicado es que, tal vez es como una transacción única y así sucesivamente. Así que creo que diferentes versiones de eso, pero ya sabes, si la compañía de alguien te está comprando cosas y no lo revelas, eso no es bueno.
Creo que la otra versión que hemos visto más en China hasta ahora, es un poco más sofisticada y también un poco más complicada porque requiere que seas segunda o tercera generación, es donde descargas costos en una empresa fantasma o en la empresa de tus padres.
Entonces, por ejemplo, tiene un millón de dólares de la línea superior, y luego todos sus otros competidores tienen 200, 000 de SG&A, ¿verdad? Personal. Entonces solo necesita, 50, 000 de personal, creo que un VC debe empujar y asegurarse de comprender por qué son mucho más eficientes en comparación con sus compañeros.
Creo que no lo tomes al pie de la letra. Es Wow, estos tipos son muy eficientes. Creo que deberías asegurarte de que lo revisas. Es solo que se mudaron 150, 000 de los gastos de personal a una compañía Shell, una entidad separada que no es visible para usted o es en una empresa que controlan. Puede estar en una compañía anterior que dirigieron o en una familia, familiares, compañía.
(36:51) Adriel Yong:
No, creo que es interesante, ¿verdad? Porque podrías, casi podrías hacer un margen en tu gasto de contratación. Sí. Es como tu, tu pseudo hr reclutamiento de reclutamiento de reclutamiento o EOR.
(37:03) Jeremy Au:
Sí, exactamente. Y creo que una de las formas en que los chinos lo han atrapado es que dan una divulgación pública como, oye, con este número de empleados, porque a las personas les gusta revelar números muy grandes, ¿verdad? Al igual que 1000, 5000. Pero si no obtiene su recuento financiero y luego usted dice, está bien, en realidad el número real está más cerca de 500, entonces solo tiene ese signo de interrogación. Fue como, ¿cuál fue la diferencia? ¿Son contratistas? ¿Es lo que sea? Así que solo tenías que ser, creo que esa es una forma de hacer los dígitos también.
Creo que otro ejemplo que hemos visto de los fundadores de los mercados emergentes es que, como empresa, han elegido externalizar algo, ¿verdad?
El TI o algún proveedor, lo que tiene sentido. Pero, por supuesto, resulta que la entidad en realidad está controlada por ellos o pariente o algo muy cercano a eso. Entonces, lo que sucede, por supuesto, es que podría presentar el caso discutible de que si ese fuera el mejor proveedor, tres citas o 10 citas, podría argumentar que esa es la mejor manera de hacerlo, pero creo que la preocupación es la preocupación y creo que lo que ha terminado de ser el caso es que está relacionado con ese vendedor, entonces termina en una situación en la que se influye el inventario y que está en un trabajo sustancario, ¿verdad? Y básicamente, estás recolectando un porcentaje para el proveedor, el gerencia y el ejecutivo.
Así que esto es como un fraude de adquisición estándar y bastante estándar. Yo diría que eso sucede. Si se revela, creo que es un poco más fácil de ser como un VC para ser, es este el mejor proveedor posible, que potencialmente es, pero creo que cuando no se revela, normalmente es una bonita bandera roja.
(38:23) Adriel Yong:
De acuerdo, tal vez solo para concluir, creo que hemos cubierto mucho terreno hoy, ¿verdad? We started off talking through accounting definitions, confusions around GMB, net revenue, gross margins, EM1, 10. Lesson there, I guess, is really just be clear about what the actual cost of the, the revenue transaction is both from cost of goods, but also, the sales and marketing costs involved to generate that revenue you know in the b2b space, I guess there's a lot more Opportunity for for fraud to happen, especially when you have like large scale operations And it's just hard to Verifique manualmente los gastos de ventas y marketing de uno por uno, el signo de interrogación de regalos de soborno probablemente sea bueno para hablar con las empresas que está evaluando. Usted mencionó, creo, los salarios de los altos fundadores o los fundadores anormales, los salarios ejecutivos también y luego supongo que las transacciones relacionadas de los partidos son, ciertas, a las personas de parientes les gusta cómo sean sostenibles y confiables son esas transacciones de partidos relacionadas a largo plazo, especialmente como embajador, tratando de suscribir a largo plazo.
Creo que, obviamente, controles financieros, ¿verdad? Así que creo que tener un CFO designado por el embajador institucional es importante para asegurarse de que no tenga cableado de dinero directo de una cuenta de la empresa a una cuenta bancaria personal o viceversa. Las transacciones en efectivo se concilian antes de ponerlo en la cuenta bancaria, probablemente difícil confirmar la fuente de fondos y todo eso también. Y luego, por supuesto, creo que finalmente hablamos sobre cómo las personas pueden pagarse de manera indirecta por el proveedor, los verdaderos contratos de proveedores que están contratando, dicen ingenieros de software o incluso marca. Y luego, termina volviendo a las cuentas personales de los fundadores. Una larga lista súper interesante de formas potenciales de una empresa en el mercado emergente podría cometer fraude. Pero supongo que la lección aquí para mí, creo que es, se trata de ser más vigilante y tener un ojo más cercano en lugar de asumir que todos tienen malas intenciones o están ahí afuera para cometer fraude.
Creo que solo necesitamos tener más como conversaciones abiertas sobre esto. Creo que también es si todos en una sociedad saben que estas son formas en que se puede cometer fraude, creo que las personas están menos inclinadas y deseadas de hacerlo porque el riesgo de quedar atrapado es probablemente mucho mayor cuando la gente habla. Más abiertamente al respecto.
(40:47) Jeremy au:
Adriel y yo te atraparemos. Vemos demasiado. Es ahora, creo que escuchas este podcast. Estás como, ah, mierda, no puedo recaudar dinero de ellos. Ya saben lo que está pasando. Eso es
(40:56) Adriel Yong:
Genial. Genial. Deberíamos publicar más publicaciones sobre fraude potencial para que personas como pasar por esos YEP, no les lanzaras.
(41:02) Jeremy au:
Puses como un póster de ti cortando el tamaño de la vida que es como Adriel, una computadora portátil. Es que podemos hacer Excel No, creo, lo siento, me recordaste que el último tipo es que el fundador no es quienes son, lo cual es lo más directo es que quiero decir, la versión menor es que no van, no fueron a la Universidad Ivy League, o creo que hemos visto que los fundadores han sido nombrados públicamente porque son como en realidad no se graduaron de la universidad.
Ese es uno. Pero, por supuesto, vimos casos en los que el tipo es literalmente como un fraude. Así que asegúrese de hacer esas verificaciones de antecedentes por cierto. Pero me refiero al punto clave, quiero decir, aparte de mostrar esa bonificación, estoy de acuerdo contigo. Tome esto como una lista de cosas para no hacer. Y, por supuesto, es una gran gama, ¿verdad? Porque parte de su fraudulento y otros lo son. Área y parte de ella es básicamente como debates contables. Pero creo que al final del día, en el transcurso de 10 años, desea generar un valor real de la empresa. Y creo que la mayor preocupación que normalmente encuentro es que creo que a menudo veo a los fundadores que hacen esto porque hacen que sea una pequeña mentira en el frente porque sienten que eso es lo que se necesita o porque mis compañeros lo están haciendo, pero creo que a menudo se sale de control porque el problema es que una vez que comienzas a hacerlo. No puede relajar uno de estos problemas de definición contables, ¿verdad? Es difícil gustar de repente restablecer la reunión de su junta y ser como, está bien, volvamos a la forma correcta de contabilidad.
Como si no suceda. Y la nieve, el problema son las bolas de nieve y luego empeora. Y luego destruyes tu reputación cuando se expone eventualmente porque eventualmente los VC que más sofisticados eventualmente se unirán. Y creo. Es importante que las personas sean reflexivas sobre eso. En esa nota, vamos a salir y guardarlo para la próxima vez.
Muy bien, nos vemos, amigo.
(42:36) Adriel Yong: Jeremy. Sí.