Stefano Virgilli en el sudeste asiático vs. Cultura de Europa, comunicación transfronteriza y puntos de contacto sorprendentemente comunes - E36
La mejor manera de liderar, en mi opinión, es ser absolutamente franca, no de dos caras, transparente siempre que sea posible, pero no es necesario decir todo. Pero lo que sea que digas, dices desde el fondo de tu corazón, después de haberlo pensado sin una agenda oculta. - Stefano Virgilli
Stefano Virgilli es el director de marketing de Mitigram , el mercado más grande del mundo para las finanzas comerciales. Fundada en 2015 en Suecia, Mitigram apoya la creación y expansión de la red para empresas e instituciones financieras; flujos de trabajo de citas automatizadas integrales; Pista de auditoría, análisis sobre precios de activos y datos de actividad en múltiples instrumentos de financiación comercial. Actualmente facilita más de $ 2.5 mil millones en transacciones por mes y ha encabezado más de $ 55 mil millones, en más de 1,000 emisores y más de 100 países.
Antes de Mitigram, Stefano era el CEO de Pocket Money , una startup de crédito que tenía como objetivo traer innovación en la industria de préstamos mediante la creación de un mercado global para prestamistas y prestatarios. Construyó una comunidad en línea con miembros en 25 países y administró una inversión de US $ 750,000. También fue el CEO de VOX.SG , una startup de podcast que entrevista a los fundadores y CEO a nivel mundial y les pregunta sobre los orígenes de sus empresas, logros, puntos débiles, desafíos con recaudación de fondos, competencia y tecnología.
Stefano ha tenido 20 años de experiencia como orador público veterano y consultor estratégico, y se especializa en capacitar a los líderes empresariales progresivos para maximizar su desempeño y potencial de sus equipos a través de la conversación, la tutoría y la consultoría. Es un TEDX y un orador principal en más de 90 conferencias. Se ha aventurado en Europa, África, Medio Oriente y el sudeste asiático, liderando y/o participando cerca de 30 empresas y nuevas empresas.
Stefano se graduó de la Università del Progetto con un Diploma en Comunicaciones y Diseño. Tiene más de 80 certificaciones y es el de Adobe en el Global Arena, ya que ha entrenado a 14,000 participantes en su carrera.
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Jeremy Au: [00:02:45] Hola, Stefano. Es bueno tenerte a bordo.
Stefano Virgilli: [00:02:48] Gracias por invitarme.
Jeremy AU: [00:02:50] Bueno, es una excelente manera para que nos conectemos porque tienes mucha experiencia en tantas culturas y países diferentes, y trabajaste en ofertas y empresas, desde el alto crecimiento hasta la expansión global, y eso es algo que realmente estoy emocionado de compartir tu experiencia y un viaje personal con tantas otras personas.
Stefano Virgilli: [00:03:08] También estoy muy emocionado, Jeremy. Gracias por invitarme.
Jeremy Au: [00:03:11] Entonces, para aquellos que se encuentran por primera vez en un nuevo país, ¿cómo te presentarías?
Stefano Virgilli: [00:03:16] Buena pregunta. Así que soy Stefano, soy italiano, nacido italiano y luego pasé la mayor parte de mi vida profesional en realidad fuera de Italia. Me mudé a Singapur en 2007, y luego tuve una experiencia en el Medio Oriente durante cuatro años en Omán. Y luego un año en África, en Uganda, y luego de regreso a Singapur. Ahora, actualmente estoy en Malasia.
Así que esa es mi presentación logística porque habla principalmente de dónde vivía, pero creo que también tiene un peso en términos de lo que he aprendido culturalmente en adaptarme a diferentes culturas, diferentes alimentos, diferentes todo, formas de trabajo, ética laboral y relación gubernamental, y todo el descanso.
Soy padre de tres hijos. Están dispersos porque me casé dos veces. Así que tengo dos hijos en Dubai y un hijo en Uganda.
Actualmente estoy enfocado en el marketing, que ha sido la fortaleza de apuntalamiento a lo largo de mi carrera, desde que comencé a trabajar a los 16 años. Y actualmente estoy trabajando como director de marketing para Mitigram, que es una empresa FinTech con sede en Suecia, trabajando específicamente en el segmento de finanzas comerciales y el Tesoro Corporativo de Finanzas.
Jeremy Au: [00:04:34] Increíble. ¿Y podrías compartir con nosotros qué te trajo primero al sudeste asiático?
Stefano Virgilli: [00:04:40] Bueno, soy un italiano. Somos románticos. Así que me enamoré de una hermosa niña de Singapur que se convirtió en mi esposa y tenemos dos hermosos hijos. También diré que sí, ese fue el imán que me sacó, pero ya tenía la intención de dejar a Italia.
En 2006, ya estuve trabajando durante unos 10 años. Estaba cansado de Italia. Estaba cansado de los impuestos, que era en ese momento, creo que era uno de los impuestos más altos del mundo. Estaba cansado del invierno porque vengo de un lugar muy frío en Italia. Estaba cansado del crimen porque en ese momento, me quedaba en una ciudad que tenía un gran aumento ... lo llaman el crimen suave allí, pero aún era robo, bolsillo, este tipo de cosas que te hacen dormir mal por la noche.
Estaba interesado en hablar más inglés porque en ese momento, mi inglés no era bueno en absoluto. No es bueno ahora, pero en aquel entonces fue un desastre. Y entonces necesitaba mudarme a un lugar donde me vi obligado a hablar inglés a diario.
Y también estaba un poco molesto con el costo de vida porque cuando pasamos por la transición de la lira italiana como moneda a euro como moneda, nos penalizó un tipo de cambio desfavorable donde nuestra unidad de cambio, que era el 1,000 lira en ese momento era el precio de un café, se convirtió en un euro, mientras que el tipo de cambio era 1.93627, que era el doble en cada precio en cada precio.
He visto este sucediendo con el café que pasó de 1000 lira a un euro. He visto esto sucediendo con una pizza, hablando con los estereotipos italianos de 6,000 lira a hasta seis euros, y también por propiedades de un lira de 100 millones para un apartamento en mi ciudad, a 100,000 euros, lo que básicamente duplicó el precio de todo.
Y entonces quería mudarme a un lugar que tenga estos cinco parámetros. Y encontré a Singapur donde podía satisfacerlos a todos. Puede que sea demasiado joven para recordar este, pero hubo un tiempo en 2006 en el que Singapur era realmente asequible. Usé el pago de $ 2 por un arroz de pollo. Mi primer alquiler en Singapur fue 1.100 dólares de Singapur, lo que probablemente ahora ni siquiera tiene su habitación.
Y tuve la oportunidad de hablar más cantante que inglés en ese momento. Pero los impuestos fueron definitivamente muy favorables y comencé a abrir empresas en Singapur, y me convertí en un RP en 2007, por lo que me facilitó aún ser parte del ecosistema comercial y obviamente muy, muy poco crimen.
Jeremy Au: [00:07:19] Un viaje de un viaje. Y me alegro de que hayas llegado aquí. Y obviamente, estoy seguro de que debe haber visto toneladas de diferentes líderes en el camino, ha visto diferentes compañías en las que ha dirigido o ha sido gerente o comenzó .
Stefano Virgilli: [00:07:41] Esa es una buena pregunta. En realidad, cuando era niño en Italia, digo que era un niño, era un adolescente y ya estaba trabajando. Tenía múltiples proyectos en los que estaba trabajando, y uno de ellos era una agencia de seguros. Y uno de los líderes allí, Jacobi Baldini realmente cambió mi vida para siempre, diré, porque el estilo de liderazgo, era fenomenal. Fue muy divertido estar con él.
Y sin embargo, debido a que era muy divertido estar con él y todos querían estar cerca de él, era estricto cuando necesitaba ser estricto y todos estaban dispuestos a cumplir con sus reglas porque era muy divertido estar con él. Era un imán. Muy guapo caballero italiano. Nunca lo vi con un traje, nunca lo vi que no tenía el cinturón que coincida con los zapatos o la corbata que combina con los calcetines. Era perfecto.
Y probablemente tenía mi edad ahora. Y era 25 años más joven o 20 años más joven que ahora. Entonces, mirándolo con retrospectiva, dio forma a mi forma de comunicar definitivamente o dirigir negocios porque siempre trato de hacerlo divertido. Nunca llegué al nivel que era, era un líder fenomenal, pero logré implementar reglas dentro de mis organizaciones que fueron digeridas.
A menudo, no el 100% de las veces, pero dicen en el 80% de las veces que si hablas con personas que han trabajado conmigo, probablemente tendrían buenos recuerdos. Tengo algunos ex empleados que me escriben 10 años en el futuro. Dicen: "Oye, realmente cambiaste mi carrera profesional". O dirán cosas: "Realmente tengo buenos recuerdos de trabajar contigo".
Tengo algunos de mis empleados que un año después de trabajar conmigo, dicen: "Hoy es mi aniversario de trabajo, trabajando en esta empresa". Y quiero decir, si recuerdan, significa que tomaron una nota para mencionar eso. Así que siempre trato de hacer que todos se sientan cómodos y especiales, pero solía estar de mal genio y esa fue una batalla que me llevó entre 10 y 15 años ganar.
Hoy en día, evaluaré el liderazgo en función de la rapidez con que alguien pierde los estribos. Y porque ahora rara vez pierdo los estribos, estoy súper enfriado, súper genial. Cada vez que hay un problema, "Está bien, tráelo. Veamos cómo podemos resolver este". Y cuando trabajo con alguien que pierde los estribos, eso realmente duele.
Tuve una experiencia en 2017 con alguien que no mencionaría, pero fue mi jefe por un tiempo y solía golpear la mesa, golpear la mesa, gritar. Y mantuve la calma durante esos momentos trabajando allí.
Pero luego, cada vez que tuve la ocasión, es como: "Oye, no soy el que golpeó la mesa allí. Usted es lo que deja que esto lo agrave y lo afecte. Y creo que podemos trabajar juntos sin llegar a ese punto en el que se enoja con el cliente, o intentas ser una persona en el teléfono con el cliente. Usted es genial y lo que se adapta, pero luego, cuando cuelgan el teléfono, comienzas al teléfono con las malas palabras de ese cliente, creo que solo te refieres.
Y la mejor manera para mí, en mi opinión, la mejor manera de conducir es ser absolutamente franca, no de dos caras, transparente cuando sea posible, no es necesario decir todo. Pero lo que sea que digas, dices desde el fondo de tu corazón, después de haberlo pensado sin una agenda oculta, lo que creo que es lo peor que cualquiera puede tener, una agenda oculta cuando liderar una empresa y ser absolutamente franco.
Si alguien no está actuando, creo que lo mejor que puedes decirles es decir: "Oye, no estás actuando". Y la compañía necesita centrarse en el rendimiento. Aprendí a dibujar una línea entre la amistad y el negocio, y rara vez hago que las cosas parezcan personales. O diría que cuanto más viejo crío, más sabiduría gano. Cuanto más diré eso es claro para mí que una cosa es ser amigos, y una cosa es ser profesional en el trabajo.
Jeremy Au: [00:11:19] Hay una gran verdad en lo que dijiste, que es que los líderes y gerentes a los que admiramos, o que aprendimos qué no hacer cuando comenzamos nuestras carreras, ahora tenemos esa edad de esos gerentes y líderes, ¿verdad? Y es divertido cuando lo pones así.
Es una locura cómo esos 10, 20 años realmente pueden marcar la diferencia en términos de que nos damos cuenta de nuestros propios déficit y lo que tenemos que hacer de manera diferente. Usted mencionó que ser uno de sus puntos de aprendizaje a lo largo de los años. ¿Hubo algo más con lo que luchaste mientras cruzaste las fronteras y creaste tus propias comunicaciones y habilidades de liderazgo con el tiempo?
Stefano Virgilli: [00:12:00] Sí, definitivamente. Incluso recientemente, ahora trabajando con una empresa sueca y probablemente usted sepa que Suecia es un país socialista, lo que significa que la opinión de todos es importante. Y cuando trabajas en Asia, es diferente porque algunas de las compañías que dictatorios, no hace mucho, como hace 30 años y algunas de ellas, están bajo un estricto control de lo que puedes decir y lo que no puedes decir hasta ahora, hasta hoy, que desde una perspectiva, suena divertido. Desde otra perspectiva, suena extraño. Entonces aprendo a coexistir con el medio ambiente.
Así que probablemente de la misma manera que Jim Rohn lo dice. Él dice: "Eso es todo lo que tienes, es el entorno en el que eres. Así que cambias para acomodar el entorno porque el entorno no cambiará para acomodarte". Y entonces diría que sí, adaptar es una simple cuestión de estar abierto. Entonces, cuando me uní a la compañía sueca, hablé con el equipo y le dije: "Oye, es la primera vez para mí trabajar para una compañía sueca. Me gustaría que me enseñes cuál es la cultura sueca".
Entonces algunos de ellos fueron muy amables. Me enviaron algunos enlaces en YouTube para escuchar más sobre su cultura. Otros, me dijeron: "Oye, estas son las cosas que no debes decir. Estas son las cosas que debes decir". Pero cuando fui a Medio Oriente, eso fue muy interesante. Fui a una reunión y durante la reunión, en las reuniones en el Medio Oriente son grandes. Entonces, fue una reunión en la que mi equipo éramos cinco de nosotros y el equipo del cliente, había 20 de ellos sentados frente a nosotros.
Y entonces, a uno de ellos se le ocurrió algo que si tuviera que usar una palabra franca, diré: "No, no hagas eso". Pero sé que en el Medio Oriente, hay un grado diferente de sensibilidad a lo que puedes decir, lo que no puedes decir.
Entonces dije: "Le recomendaría fuertemente contra eso". Esa fue mi oración. Entonces, al final de la reunión mientras conducía de regreso con mi socio comercial allí, lo cual era un árabe, me dijo: "No uses esa palabra nuevamente. No uses fuerte". Quiero decir, "¿a qué te refieres?" Y él dijo: "Bueno, si dices que te aconsejas mucho, entonces estás enfatizando que eres más fuerte que él. Y podría no gustarle".
Y así, he aprendido que tengo que modular mi comunicación para asegurarme de que no suena de esa manera, pero si usé esa palabra, conseguí encarecidamente en Asia, en realidad se ve como un signo de liderazgo y poder. Por lo tanto, funciona de manera diferente en diferentes lugares. Por ejemplo, en Asia, me doy cuenta de que me hundí en un artículo que escribí en un sitio web famoso.
Pero ahora se me quitó la mente. No recuerdo, pero escribí un artículo en el que tienes que entrar en la habitación, dar tu tarjeta de presentación y comenzar a hablar de negocios. En el Medio Oriente, no funciona de esa manera, en África no funciona de esa manera, en Europa no funciona. En ninguna parte funciona de esa manera, excepto en Asia.
Esa es la forma asiática de hacer negocios. Hasta el tiempo que pueda adaptarse, así es como lo hace funcionar a su favor. Recientemente estaba hablando con un amigo mío, que es indio, se convirtió en ciudadano de Singapur, trabajando en una empresa como líder del equipo de ventas. El equipo es principalmente de origen indio o chino. Así que obviamente hay dos enfoques diferentes para las ventas.
Y entonces ella está en una posición ahora donde algunos de ellos no están funcionando. Y entonces está compartiendo conmigo, me dice: "¿Qué se supone que debo hacer? Estoy tratando de entrenarlos". Y a veces digo: "Bueno, hay una línea que tienes que dibujar. No puedes entrenar para siempre". Te darás cuenta de que algunos líderes, a veces piensan en la decisión popular. Miras a Jeff Bezos , los famosos correos electrónicos, la oración solo con los signos de interrogación.
Steve Jobs , cuando murió, por supuesto, todos lo celebraron, pero luego comenzaron a emerger algunas opiniones controvertidas sobre él. Gerentes de proyecto, tenía que trabajar seis días a la semana de nueve a nueve. Así es como se supone que debes trabajar. Entonces los líderes no son amables, los exitosos. Y de hecho, estás hablando con uno que no tiene éxito. No soy multimillonario y, por lo tanto, no tengo éxito.
Si habla con el multimillonario o multibillonarios, no son personas agradables para estar. O tal vez sí, para un bistec y un vaso de Coca -Cola, podrían ser personas divertidas para conversar, pero luego trabajar con ellos es realmente estresante. Y prefiero trabajar, no en ese grado de éxito, sino que voy a trabajar feliz, no constantemente ... solía estar en una carrera por ganar lo más posible.
Ya no estoy en esa carrera. Prefiero disfrutar un tiempo que pasé con mis amigos y voy a trabajar felizmente que estar en un entorno competitivo constante de perros-come-dog. Y probablemente soy demasiado viejo para eso, o demasiado sabio.
Jeremy Au: [00:16:12] Y eso es interesante porque hablas de cómo has apoyado a tanta gente y equipos en diferentes culturas y geografías. ¿Cuáles son algunos mitos comunes o conceptos erróneos que las personas tienen sobre las comunicaciones interculturales?
Stefano Virgilli: [00:16:28] Una pregunta interesante. Diría que lo más común que escuché es que todos piensan que son únicos. Y ruego que no esté de acuerdo sobre la mayor mayoría de los elementos comunes de la cultura y la comunicación , lo que significa que si voy a hablar con los malayos, me dirán: "Oh, Malasia es diferente". Si hablo con los singapurenses, dicen: "Oh, sí, pero nuestra cultura es diferente".
Si hablo con los árabes, me dicen lo mismo. Los africanos me dicen: "Oh, en Uganda, es diferente a Kenia". O incluso en Italia, vengo del norte de Italia, me dirían que el sur de Italia es diferente. Entonces, todos enfatizarán las diferencias y le dirán que cambie la estrategia porque si usa estrategias comunes de base, no funcionarán para ellas porque son demasiado específicas.
Pero en mi opinión, lo que están haciendo, están tomando el 10, 20% que los hace diferentes y piensan que pueden comprar en función de eso. De hecho, la mayoría de los casos más grande de los casos, encontrará un terreno común. Tomemos, por ejemplo, McDonald's, ingresan a todos los países con exactamente los mismos productos base. Y luego, encima de eso, agrega el sabor.
Aquí en Malasia, acaban de lanzar el pollo frito Ayam Goreng para esta región, o en el caso de KFC en Indonesia que vende arroz, lo que no creo que lo hagan en los Estados Unidos o donde sea que vayas, hay un poco de grado de adaptación, pero la estructura subyacente de la comunicación cultural es exactamente la misma.
Hay tabúes que se cultivan que en estas cosas no harás en ningún lado. Y también hay otras cosas con las que debes adaptarte, que es el poder de gasto. Cuando estaba en Uganda la primera vez, fui a una reunión. Quería comprar una empresa y fui a conocer a los miembros fundadores de la compañía. Y luego nos conocimos en un café y luego cada uno de nosotros ordenó, y luego los ocho juntos, no pudieron pagar la factura.
No tenían suficiente dinero para pagar el café y esas pequeñas cosas que ordenaron. Y en realidad tomé la factura, pero eso te pone en un escenario completamente diferente en el que estás sentado con ocho adultos que son dueños de una empresa, y no tienen suficiente dinero para comprar café hoy y tal vez mañana también. Así que es una situación realmente desafiante.
No es en absoluto lo que experimenté en el Medio Oriente, donde compré un automóvil de segunda mano a un caballero. Y cuando fuimos a la policía para registrar el auto a mi nombre, había unos 250 dólares estadounidenses en multas en mi automóvil, lo que no sabía. Y él me dijo: "No te atrevas a pagar tus propias multas. Pagaré tus multas". Así que encuentras el extremo de alguien que está dispuesto a pagar mis multas solo por mostrar los deseos de ser amigables.
Y, por otro lado, un grupo de capítulos que estoy pensando en comprar su empresa, que no tenían suficiente dinero para pagar mi café. Eso fue realmente interesante. O, por ejemplo, en Asia, un ejemplo típico de las salas de karaoke, intentan bañarse con atención que a veces ni siquiera son bienvenidos, pero luego juegas porque quieres sumergir o fusionar con la cultura.
Jeremy Au: [00:19:19] Sí, eso es tan cierto y que rima con mi propia experiencia. Mucha gente me pregunta: "¿Cuál es la diferencia entre Estados Unidos y Singapur?" Y yo digo: "Bueno, las similitudes son mucho más altas entre nosotros y Singapur". Recuerdo que tantas personas que viven en Singapur escuchan a Britney Spears creciendo, y muchos estadounidenses que escuchan a Britney Spears creciendo.
Entonces, hay mucha en común aquí, pero más las similitudes cuando estamos hablando de diferencias en el nivel de ingresos del hogar, ¿verdad? Esas son las cosas que realmente impulsan una tonelada de diferencia en términos de perspectiva e incluso carrera profesional y cosas así.
Supongo que una cosa interesante que realmente has ayudado a encabezar mucha expansión regional para otras compañías que vienen al sudeste de Asia. Establecer oficiales o ayudarlos a establecer la oficina regional. ¿Cómo pensarías en los consejos que normalmente les das a cualquiera que esté pensando en establecerte en el sudeste asiático?
Stefano Virgilli: [00:20:12] Esa es una muy buena pregunta. De hecho, recibí esta pregunta varias veces en los últimos años. Diría que Singapur probablemente sigue siendo el buen lugar para empezar. No creo que siga siendo el mejor lugar en el futuro, dada la condición de que la comunidad de expatriados, o digamos los talentos extranjeros que van a Singapur, no lo están disfrutando, al estar en Singapur en este momento.
De hecho, leo números y no quiero citar ningún número en aras de no estar equivocado, pero con un buen número de ceros detrás de personas que han abandonado Singapur porque prefieren estar en un lugar como yo ahora. Estoy en Johor. El fin de semana pasado, tomé mi auto. Conduje una hora y media. Estuve en la playa en Desaru durante el fin de semana. En Singapur, si conduces una hora, puedes ir de Changi a Jurong y Jurong a Changi.
No hay nada que pueda hacer. Además, el aspecto social es limitante. Solía ser que vas a Singapur porque la vida social es increíble. Solía vivir en Club Street en Singapur. Te dice mucho sobre mi filosofía sobre el estilo de vida, pero cuando te despojas de eso y de manera similar, mi hermano que está en Bangkok me dice lo mismo.
Muchos expatriados dicen: "Oye, ya no es divertido estar aquí. Mejor me muevo a otro lugar". Y ahí es donde creo que los países de Asia no están poniendo suficiente énfasis en el hecho de que si quieres atraer talentos extranjeros, no se trata solo de dinero, sino de la forma en que gastan el dinero. Gastar el dinero es algo que todos hacen en función de lo que les gusta. Y si comienzas a eliminar las cosas que les gustan, entonces probablemente toman una decisión diferente.
El dinero no lo es todo, el estilo de vida lo es todo. Entonces, en un ejemplo, trabajé para una empresa rusa que se instaló en Singapur, queriendo expandirse en Indonesia. Francamente, hubo un desafío, porque no se trata solo del costo de la adquisición de clientes. Era un modelo B2C, pero el costo de adquisición es solo la punta del iceberg.
Tienes un costo masivo de localización. Lenguaje, en primer lugar. Tiene un costo de retención porque no es el único que ingresa allí, por lo que hay un número interminable de compañías que intentan hacer exactamente lo mismo. De hecho, cuando entran en Singapur, tenían dos competidores a nivel mundial.
Cuando salieron de Singapur, tenían 51 competidores en la región. Entonces fue simplemente desenfrenado. Y fue una gran lección que aprendí. Pero suenan muy atractivos cuando piensas: "Oh wow, Indonesia, 280 millones de personas. Vietnam, 100 millones de personas. Filipinas ..."
Sí, bueno, las personas que no hablan tu idioma. Entonces, antes que nada, debes adaptarte y localizar, que es lo mismo incluso en Singapur. Cualquier subterránea, tiene varios idiomas grabados. Antes de las elecciones, por ejemplo, puedo leer todo lo que quiero leer sobre política y lo obtendré de una, dos o tres fuentes que están en idioma inglés.
Probablemente pasará por múltiples recursos porque puede leer en inglés, puede leer en chino. Y por lo tanto, tienes una opinión muy diferente que tengo. Obtiene información en Singlish de HardwareZone que no entiendo. Y entonces tiene un mejor pulso de la comunicación local que incluso podría desear tener en 10 años, en 20 años y 30 años. Y este es experimentado en todas partes. Cuando fui al Medio Oriente, por supuesto que puedo leer en inglés.
¿Pero adivina qué? La mayor mayoría de la población habla árabe. Y a pesar de que puedo leer árabe, puedo hablar un poco de árabe, pero nunca comprenderé la comprensión completa de lo que experimentan o lo que piensan. Puedo comunicarles con ellos en un nivel más amplio. Recuerdo haber tenido esta conversación con mi socio comercial en el Medio Oriente y decir: "Tienes que ser como nosotros. Tienes que ser un árabe si quieres entender cómo vender a los árabes".
Sí, cierto. Bastante, pero mira, estás conduciendo un automóvil que se hace en Alemania. Tu televisor está hecha en Japón. Su teléfono está hecho en Corea. Tus redes sociales son estadounidenses. La taza que estás usando para beber café que proviene de Dubai, la copa proviene de China. Quiero decir, la mano de obra que construyó tu casa, proviene de Bangladesh. El material proviene de Italia.
Mira, ninguno de estos se produce donde vives y, sin embargo, lo compraste. Por lo tanto, no puede esperar que todo sea de Omán y, por lo tanto, compra todo en Omán. Eres adaptable y Samsung nunca cambió su estrategia cuando llegaron a Medio Oriente. Hacen lo mismo que hacen en cualquier otro lugar del mundo. Te gusta un producto, compra el producto. Si no se adaptan a usted, se adapta a ellos.
Jeremy Au: [00:24:09] Sí, es interesante. Creo que las empresas tienen un ojo muy claro de que son parte de un sistema global; Proveedores y distribuidores, jugadores globales, múltiples regiones, múltiples nacionalidades y múltiples culturas, y simplemente haciendo múltiples actividades a la vez.
Y al mismo tiempo, estás compartiendo algo que es tan cierto, que es que desde una perspectiva individual, ha habido especialmente en un año tan pandemia, hemos visto fronteras cerrando, hemos visto todos los países del mundo, los países europeos, hemos visto a Estados Unidos, todos los países asiáticos arrojan las fronteras y tenemos esa reducción de la tribu, de la aldea a quién está aquí. Y entonces, ¿cómo pensarías en eso?
¿Qué es ... No sé, una situación de ganar-ganar para el futuro donde, como dijiste, nuestro estilo de vida diario solo es posible debido a lo estrechamente que todos están trabajando entre ellos en todo el mundo para hacer posible nuestras vidas? Parece que psicológicamente las personas están reduciendo sus tribus. Entonces, ¿cómo pensarías en eso?
Stefano Virgilli: [00:25:08] Creo que vivimos en el presente, en general. Y entonces tenemos una memoria histórica muy corta. Creo que en 2025 apenas recordamos lo que sucedió en 2020, 2021. Tan pronto como las cosas vuelven a la normalidad, habrá algo más de qué preocuparse. Puede haber otra guerra en alguna parte y hay muchas guerras que suceden cada año. Habrá otra crisis, crisis humanitaria, crisis de salud, crisis económica.
Esto ha estado sucediendo durante toda la historia de la humanidad. Entonces no es nada nuevo. Es solo que vivimos en el presente y nos preocupamos por el presente. Por ejemplo, cuando escucho la nueva normalidad, dentro de mí, me río. Por supuesto, no hay una nueva normalidad. No va a estar aquí para siempre. Va a ser por algunos años y luego cambiará. De la misma manera cuando salió Internet y se burlaban: "Jaja, quien sea, ¿quién usará Internet o los teléfonos móviles?"
La primera vez que me presenté en el bar con mis amigos en 1997 con un teléfono móvil en mi bolsillo, se rieron de mí y me dijeron: "¿Por qué estás sacando un teléfono móvil? ¿Quién te va a llamar? Quiero decir, si necesito hablar contigo, te llamo a casa cuando estás en casa". Incluso la videoconferencia, probablemente recuerdes que parte de la comunidad dice: "Nunca funcionará porque ¿quién quiere en su sano juicio tener una cámara en su casa que podría filmarte cuando salgas de la ducha?" Y por lo tanto, se rieron de eso.
Libros como ' engañados por aleatoriedad ' o ' The Black Swan ', hablan de este tema en excelentes detalles que no puede predecir lo que sucederá, pero puede suponer que todo será más o menos lo mismo.
Sé que cuando era niño en la escuela primaria, dicen que para 2020, habríamos tenido autos voladores o habríamos colonizado los otros planetas. Te digo que no creo que suceda durante los próximos 200 años o en cualquier lugar. Probablemente nunca sucederá. Simplemente estamos haciendo las mismas cosas con las mismas tecnologías que teníamos antes y en el libro, ' anti-fragil ', claramente lo hacen un punto de que cuanto más tiempo haya existido una tecnología, más tiempo se quedará la tecnología.
La rueda es la tecnología más larga que ha existido. ¿Y adivina qué? Todavía está conduciendo un automóvil que tiene cuatro ruedas, cuatro asientos o casi dos en el frente y algunos atrás. El volante. Luego, como puede agregar sobre esa tecnología, todo lo que desee, pero la bicicleta ha sido la misma. Avión, el cine ha sido lo mismo. Películas, fotografía.
Estas cosas están aquí para quedarse. Entonces me dices: "No puedo viajar". Está bien, bastante justo. No puedo viajar por ahora. Luego encuentras países que dicen: "Sí, puedes viajar". Uganda y Dubai, ya están haciendo eso. No hay cuarentena. Solo entra y sal. Está bien. Y en algunos países, comenzarán a hacer eso.
Y de repente, la fuente número uno de entretenimiento no irá a una aerolínea de Singapur, aterrizó un avión para comer una comida muy costosa de calidad decente o inferior, ver una película en una pantalla de tamaño pequeño debido a la novedad. Pero será como: "Oye, ¿sabes qué? El Mauricio, como el nombre aleatorio, puede ser cualquier otro país. El Mauricio ha abierto la frontera y no hay necesidad de cuarentena. Voy a ir allí". Y el primer país que hace eso, desencadenará un efecto dominó en todos los demás.
Ahora lo están haciendo en África y no mucha gente quiere ir de vacaciones a África. Pero si un país dice: "Hola, estamos a salvo". Dicen que si lo comparas con H1N1 , la gripe que alcanzó hace una década, dicen que 1.100 millones de personas en el mundo lo tenían. 1.1 mil millones. Ahora imagine que hay esa magnitud de alcance.
Hoy leí un artículo sobre Italia diciendo que hasta ocho millones de personas podrían haber tenido a Covid ya y solo están informando 10 de miles. Imaginemos que realmente tuvimos que alcanzar 1.100 millones con Covid, dadas las estadísticas, dicen que en los jóvenes, la mortalidad es realmente pequeña. Y nuevamente, depende de cómo lea el número. Si dice, es doble tan mortal como la gripe. Sí, pero la gripe no es realmente mortal.
Es 10 veces más mortal que la gripe. Sí, todavía no es mortal. Quiero decir, estás en posibilidades más altas de ser asesinado hoy en la carretera en Kampala, Uganda, conduciendo el auto al centro comercial que alguien de mi edad con mi nivel físico de morir de Covid en los próximos tres años.
Así que experimento un nivel diferente de riesgo y, tan tarde o temprano, algunos países dicen: "Hola", incluso ahora Malasia anunció la semana pasada, dicen: "El 95% de los casos son asintomáticos". Cristiano Ronaldo tuiteó ayer: "El pasado es BS". Quiero decir, tarde o temprano, alguien tendrá que dirigirse al elefante en la habitación que la mayoría más grande de las personas que dan positivo, no está enfermo. Tarde o temprano, por ejemplo, aquí en Malasia, aquellos que viajan entre Kuala Lumpur y Klang, prueban todos los días.
Entonces, el número de pruebas es enorme en este momento. Hay una gran cantidad de pruebas y dicen casos. Dicen: "Oh, hoy, 800 casos". Bien, ¿cuántos están enfermos? Entonces, si hace los cálculos, el DG de Salud dice que el 95% de ellos no está enfermo. Son asintomáticos. Entonces de 800, es solo un puñado. 40 de ellos que tienen síntomas y dicen síntomas leves. Y los que son severos son menos de 10.
En un país con 35 millones de personas, bueno, podría ser 10 hoy en día son graves para el cáncer de pulmón y 10 son severos para el accidente automovilístico. En Johor, hubo un accidente automovilístico masivo la semana pasada en Johor, donde murió la gente. Entonces, eventualmente no podemos estirar esto de la ley. Ves la conversación ahora en Malasia, dijeron: "No podemos permitirnos otro bloqueo".
En Italia, la gente arrojó bombas al auto de la policía la semana pasada porque dijeron: "No, no se bloqueen". La gente va en los cuadrados y el canto y el canto. Y diciendo: "Deceto cómo quiero morir, si quiero morir en casa o si quiero morir de alguna otra manera".
Así que encontrará más este en Europa, debido, por supuesto, en Europa comenzamos a tener democracia. Hace mucho tiempo, digo que la revolución francesa en 1789 abrió la puerta para decir lo que quieras, pero mira lo que está sucediendo en Tailandia en este momento. Por ejemplo, la gente va a la calle ahora y quejándose sobre el enfoque del rey. Entonces, el resultado final es que cada país tiene su propia lucha. Cada país tiene su propio enfoque. Pero creo que avanzar, aquellos que se beneficiarán de la economía son aquellos que serán inclusivos, en lugar de exclusivos.
Jeremy Au: [00:31:02] Muy bien. Muchas gracias por venir a bordo, Stefano.
Stefano Virgilli: [00:31:05] Gracias por invitarme.
Este episodio fue producido por: Tan Yong Quan