Chris Sirisereepaph sobre SE Asia VC Dynamics, Liderazgo de pensamiento a través de la tesis de inversiones y compartir su salsa secreta - E41
Creo que VC es un negocio de personas. Es importante entender eso. Por lo tanto, su red dentro del sistema técnico es muy importante. Su propia marca o reputación dentro del ecosistema, cómo los fundadores pueden relacionarse con usted, y básicamente encontrarán una buena persona con la que pueda tomar café y rebotar ideas. Eso es muy importante. Creo que esos factores serían más importantes que tener alguna forma de entrenamiento formal. - Chris Sirise
Chris Sirise es socio de Saison Capital , un fondo de capital de riesgo centrado en FinTech, que ha funcionado especialmente bien en mercados emergentes como el sudeste asiático e India. Sus inversiones directas incluyen Grab , la startup más grande del sudeste asiático y la superpp-aplicación, así como Shopback , la plataforma de recompensas de compras y reembolsos más grandes del sudeste asiático. Sus inversiones de socios limitados incluyen fondos globales como Better Tomorrow Ventures , Quona Capital y Antler . Este año invirtieron en compañías como Bukukas , ULA , Repute y Tazapay .
Chris creció principalmente en Singapur y se graduó de la Universidad Nacional de Singapur con una licenciatura en ingeniería. Su primer trabajo fuera de la escuela fue con el servicio civil de Singapur en Enterprise Singapur , la agencia que supervisa las políticas relacionadas con las pequeñas y medianas empresas. Estos fueron los primeros días del ecosistema tecnológico que comenzó en el sudeste asiático y donde comenzó su interés en el capital de riesgo. Después de Enterprise Singapur, se unió a SPH Ventures , un fondo centrado en Media y Tecnología del Consumidor de los Estados Unidos y también pasó tiempo en Grab Lanzando servicios financieros en Filipinas.
Chris también está casado y padre de un niño muy enérgico de 4 años. Nunca superó su pasatiempo de la infancia de jugar juegos de computadora y se alegra de que ahora se haya convertido en algo genial.
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Jeremy Au: [00:01:56] Hola, Chris, es bueno tenerte a bordo.
Chris Sirise: [00:01:58] Gracias por invitarme. Hola, Jeremy.
Jeremy Au: [00:02:00] Entonces, lo interesante es que has tenido un viaje realmente increíble como VC en el sudeste asiático y FinTech. Así que estoy realmente emocionado de compartir sus ideas y su viaje personal con todos por ahí.
Chris Sirise: [00:02:11] Claro. Feliz de compartir lo que puedo.
Jeremy Au: [00:02:13] Para aquellos que no han tenido la oportunidad de atrapar una hamburguesa contigo, como acabamos de hacerlo, ¿cómo describirías tu viaje profesional?
Chris Sirise: [00:02:21] Así que es un poco una bolsa mixta, como supongo que la mayoría de los VC. Realmente no hay un camino tradicional a VC. Entonces, creo que el mío es diferente de la mayoría. Entonces, probablemente comience en la universidad. Ahí es donde hice ingeniería. Estaba bastante seguro de que en ese momento iba a la política pública o sería un ingeniero incondicional. Era una persona bastante técnica en ese entonces. Las finanzas definitivamente nunca se me ocurrieron, ni siquiera sabía que VC como trabajo existía.
Entonces, lo que sucedió fue que comencé mi carrera en Enterprise Singapur, que es una agencia gubernamental en Singapur que cuida a las nuevas empresas y las PYME. Y en aquel entonces, eso era 2012. Así que había los primeros días del ecosistema de inicio en Singapur, así como el sudeste de Asia. Había mucha intervención del gobierno en ese entonces, solo para comenzar todo.
Y como parte de eso, logré tener la oportunidad de conocer a muchos fundadores interesantes, así como a VC. Estaban instalando tiendas en Singapur. Y esa fue mi exposición a VC. Lo encontré realmente interesante. También decidí que eso es algo que al menos podría intentar hacer. Hubo una buena combinación entre la comprensión de los modelos de negocio, así como algunos de mis antecedentes técnicos, puede ser útil. Porque la mayor parte era la tecnología correcta. La mayoría de los productos eran tecnológicos.
Entonces, después de la empresa, Singapur, se unió a SPH Ventures, que es la empresa corporativa del conglomerado en Singapur. Ese fue probablemente uno de los fondos más grandes en el sudeste asiático en ese entonces. Y lo interesante era que no solo tenían un mandato del sudeste asiático, sino que también tenían un mandato de EE. UU. Eso me dio la oportunidad de explorar un poco el ecosistema tecnológico en los Estados Unidos. Estuve allí por un par de años. Publique eso, se unió a Credit Saison en el equipo de desarrollo corporativo. Ahí es donde fui secundado para tomar aproximadamente un año, para lanzar servicios financieros en Filipinas. Y luego publique eso, configure Saison Capitol, como uno de los socios fundadores.
Entonces ese fue principalmente mi viaje. Era una especie de mezcla de políticas públicas más trabajos de operación, y luego también trabajo de capital de riesgo. Y algunos de, supongo, la experiencia de la licuadora de todo ha sido útil, incluida la experiencia de estar en los Estados Unidos. Incluida la experiencia de tener algo de educación técnica en la universidad.
Jeremy Au: [00:04:42] Increíble. Sabes, muchas personas sienten curiosidad por lo que se necesita para entrar en VC, o qué es una vida de VC. Tengo curiosidad. ¿Cuál fue tu primer día como un #VC, como? ¿Puedes llevarnos a esa habitación o ese lugar cuando entraste por primera vez en los pasillos sagrados de VC Life?
Chris Sirise: [00:05:03] Para ser honesto, creo que realmente tuve la suerte de conseguir ese primer trabajo de VC. Para ser honesto, no creo que realmente haya tenido una buena idea de lo que se suponía que debía hacer. Y así, pasé probablemente la mayor parte del primer día buscando en Google. Es bastante sorprendente lo que puedes aprender en Google, incluso en aquel entonces.
Mi jefe me sacó del acantilado desde el primer día. Entonces él era ese tipo de jefe. Comencé a administrar mi propio trato el primer día. Eso significaba que pasé la mayor parte del primer día buscando en buscar varios términos legales, que nunca antes había encontrado. Era la primera vez que incluso miré un documento legal, porque venía de la escuela de ingeniería, ¿verdad? Los documentos legales están muy lejos de eso. Así que eso es lo que pasé la mayor parte del día haciendo.
Y luego, posteriormente, creo que la mayor comprensión que tuve, tal vez un par de semanas después del trabajo, fue que VC es fundamentalmente un negocio sobre las personas, en lugar de los números. E incluso los modelos de negocio a veces pueden ser secundarios. Ese fue el mayor error que tuve antes de unirme a VC. Y ese VC era fundamentalmente una clase de activos diferente, a la que tuve cierta exposición en Enterprise Singapur. Entonces esa realización fue bastante grande. Y en realidad aumentó mi interés en VC, en lugar de disminuirlo, que fue la razón principal por la que me quedé en la industria.
Jeremy Au: [00:06:23] Increíble. Quiero decir, en primer lugar, me encanta Google. Todos lo hacemos, estoy seguro. Cada vez que entro en un nuevo trabajo, sí, creo que mi primer día o la primera noche está ocupado buscando en Google todos los términos diferentes, y especialmente para contratos legales, ¿verdad? Porque la alternativa es pagar por la nariz, para que un abogado también lo guiara a través de esos términos. Y sí, creo que es algo en lo que estoy totalmente de acuerdo contigo. Creo que VC es un negocio de personas.
Entonces, lo interesante es que obviamente ha crecido en el sudeste asiático y también ha visto compañías de los Estados Unidos y el sudeste de Asia en múltiples empresas de capital de riesgo, ¿verdad? Así que tengo curiosidad, ¿qué piensas? ¿Hay alguna diferencia entre los ecosistemas de inicio de nosotros y el sudeste asiático, y las propias startups?
Chris Sirise: [00:07:09] Sí, definitivamente. Entonces, creo que comenzando con las startups, en los Estados Unidos, creo que definitivamente está sucediendo mucha más innovación. Ves muchos modelos de negocio nuevos que anteriormente no has visto. Mientras que para el sudeste asiático, tiende a estar más centrado en la ejecución. Por lo tanto, tiende a tomar empresas, ya que ya han existido en otras geografías, y luego intenta localizarlo en el contexto del sudeste asiático, o en un contexto de mercados emergentes . Así que creo que esa sería la diferencia clave.
Y luego, por eso, también crea un tipo muy diferente de VCS. Así que creo que en los Estados Unidos, generalmente es más común encontrar VC que sean más técnicos. Entonces entienden los detalles técnicos. Tienen una formación más técnica, y eso es importante para evaluar ciertos tipos de startups. Mientras que en el sudeste asiático, ese conjunto de habilidades no se requiere realmente como VC. Porque la mayoría de las ofertas aquí no tienen ese elemento. Y así, puede tener más VC que provienen de un entorno financiero, o fueron ex fundadores, ex operadores o ex operadores en grandes empresas tecnológicas. Porque ese tipo de experiencia es más valioso . Entonces esa sería la principal diferencia.
Y solo en términos de tamaño del ecosistema, nosotros es mucho más grande. Ha existido más tiempo. Eso también significa que la competencia es más alta. Tanto el volumen como la competencia son más altos. Creo que eso hace que la dinámica sea muy diferente en el día a día para la mayoría de los VC. Y los Estados Unidos, creo que los VC tienen una barra mucho más alta que necesitan alcanzar, en términos del valor agregado que aportan a los fundadores, el tipo de reputación que tienen en el ecosistema, su historial que hacen. Todas esas cosas importan más, y la barra es más alta, en comparación con el sudeste asiático.
Eso es simplemente natural. Creo que incluso en el sudeste asiático, el bar ha aumentado constantemente durante la última década. Y espero que continúe haciéndolo, porque creo que es bueno para el ecosistema en su conjunto. Para los nuevos fundadores, también están recaudando capital. Así que creo que esa sería la diferencia clave. Y luego ves que se desarrolla de muchas maneras diferentes y sutiles, ¿verdad? Como, guía de VC, por ejemplo. Ha sido bastante grande en los Estados Unidos este año. Eso no existe en el sudeste asiático. Pero ciertamente existe en los Estados Unidos, y ha recibido mucha participación del ecosistema de los Estados Unidos.
Jeremy Au: [00:09:29] Sí. Eso es tan cierto. En primer lugar, para aquellos que se preguntan qué guía de VC , es solo un directorio, un sitio de revisión, para cómo están funcionando los VC. Puede consultar el enlace en la transcripción. Eso está vinculado en el sitio web Brave Dynamics. Y quiero responder a algo, Chris. Creo que algo que es muy cierto, y creo que no es obvio para muchas personas, en realidad es la escala de tiempo de los ecosistemas , ¿verdad? Lo que has mencionado en cada etapa es que Estados Unidos comenzó primero de muchas maneras. Inventaron capital de riesgo fuera del lado de la educación física, fuera de Boston, y así sucesivamente . Y Harvard Business School.
Y, por el contrario, el lado de la startup, el lado de la innovación, han tenido una carrera más larga. Y eso cambia la maduración de los ecosistemas. Y así, cuando la gente me pregunta al respecto, siempre digo: "Bueno, no son manzanas para manzanas, ¿verdad? " Quiero decir, como digo, es como comparar tal vez la aptitud de un hombre de 30 años con un ... No sé cuál es la analogía correcta. Pero creo que la pregunta es más como, ¿qué es el futuro del sudeste asiático para jugar , ¿verdad?
Quiero decir, supongo, ¿ves que mucha dinámica similar sigue jugando? Entonces, mencionaste eso bien. Entonces, mencionaste un par de tendencias clave, ¿verdad? VC que compiten con niveles más altos de calidad del servicio . Por ejemplo, valor agregado y reputación. Vamos a sumergirnos en eso, y luego hablaremos más sobre el lado de la innovación también. Entonces, ¿ves eso como una tendencia continua en los próximos 10 años?
Chris Sirise: [00:10:47] Sí, definitivamente. Entonces, creo que a medida que el sudeste asiático se convierte en un mercado más grande, desde una perspectiva de la industria tecnológica, naturalmente atraerá a los inversores, a través de la cadena de valor. Entonces, VCS, GPS, así como LP que están interesados. Entonces, eso naturalmente creará más competencia. Y ya lo hemos visto en los últimos 10 años. Entonces, cuando comencé en VC, creo que había algo así como cinco fondos en Singapur, que eran de tamaño decente y consideraban inversores creíbles. Actualmente, no sé cuál es el número, pero definitivamente muchos múltiplos de cinco. Y estás escuchando sobre los nuevos fondos que aparecen todos los días.
Así que creo que es una tendencia que definitivamente continuará. Y solo porque, por supuesto, el número de nuevas empresas también aumenta, creo que la competencia en su conjunto, el suministro de capital definitivamente superará el crecimiento o la tasa de crecimiento del número de empresarios de calidad en el ecosistema.
Entonces, creo que es un positivo en general. Uno, definitivamente es mucho más fácil recaudar capital, como un buen emprendedor en el sudeste asiático. Dos, también, la barra simplemente sube. Entonces los VC tienen que hacer más para obtener su asignación. Después de obtener su asignación para la primera ronda, tienen que hacer más para justificar que también obtienen su asignación en futuras rondas. Porque así es como la mayoría de los fondos ganan su dinero. Creo que es un buen tipo de sistema de responsabilidad, para los VC, con sus fundadores.
Entonces, el estándar aumentará. Creo que es algo bueno para el sistema. Para Saison Capital, siempre estamos pensando en cómo podemos seguir siendo relevantes. Creo que exige que los de los fundadores, ¿verdad? Para ser siempre innovador, y siempre estar un paso por delante de la competencia. Entonces, ¿por qué debería ser diferente cuando se trata de nosotros mismos? Entonces, creo que los VC también tenemos que seguir innovando, creo. US, más, un par de otros fondos en la región han comenzado un programa Scout este año, ajustándose parcialmente al entorno Covid. Y creo que habrá muchas más innovaciones de pequeñas iniciativas que ocurren, solo para seguir siendo relevantes y competitivos.
Algo más en lo que también pasamos bastante tiempo pensando es cómo podemos agregar mejor valor a nuestros fundadores, en una estructura más. Y también obtenga acceso a más redes en la región, que podrían ser útiles para ellos o sus negocios.
Jeremy Au: [00:13:09] Eso es increíble, porque para tanta gente fuera de VC, los VC son como semidioses de semidioses caminando por el pasillo. Y pensé: "Oh, espera, los semidioses también tienen competencia, ¿verdad?"
Chris Sirise: [00:13:20] Sí, sí. Quiero decir, esas fábulas chinas. Siempre hay competencia. Bien. Creo que la realidad es al final del día, los fundadores son las superestrellas. Los VCS están ahí para apoyarlos. Y si tiene la suerte de trabajar con un gran fundador, considero que la mayoría de los fundadores en los que hemos invertido son mucho más inteligentes y mucho más capaces que yo. Entonces, me considero muy afortunado de ser incluido en su viaje. Por lo tanto, se trata realmente de cómo podemos ser una buena forma de apoyo en todos los aspectos.
Jeremy Au: [00:13:55] Lo interesante es que, porque estuviste allí desde el principio, ¿verdad? El Big Bang de VC, inyectado gentilmente y nutrido por el gobierno en los primeros días, a donde estamos hoy, donde creo que el volante comienza a acelerarse orgánicamente, sin tantas inyecciones de capital y otras dinámicas. Creo que lo interesante es como lo que dijiste es que estamos viendo más capital y más oportunidades para que los fundadores recauden dinero en toda la región.
Pero también creo que estamos viendo el aumento de los fundadores en diferentes geografías, ¿verdad? Quiero decir, creo que históricamente, todos estaban en las principales capitales, ¿verdad? Todos eran personas que estudiaban en los Estados Unidos, volviendo al sudeste asiático. Las universidades de marca. El Harvard o Stanford. Y luego ahora estamos viendo que pienso más diversidad y talento de cosecha propia, levantándose. Y también en geografías más distantes. No solo en términos de países, sino también en no necesariamente el nivel uno, sino también dirigido a las ciudades de nivel dos, de nivel tres dentro de esos países. Entonces, soy un poco curioso. ¿Qué opinas de esa explosión? ¿Y qué impulsa ese aumento de la oportunidad?
Chris Sirise: [00:14:59] Sí. Creo que es genial, porque el catalizador, como mencionaste, es la oportunidad. Por lo tanto, solo significa que la oportunidad está ahí, y también se está volviendo cada vez más evidente para más personas, independientemente de de dónde sean. Entonces puedes estar en la India y ver oportunidades en Vietnam. Esté en los Estados Unidos, y luego ves oportunidades en Singapur, como tú, ¿verdad?
Entonces, creo que es genial que el sudeste asiático esté recibiendo ese tipo de atención, y las oportunidades son tan evidentes para diferentes personas. Hace solo cinco años, habría sido un largo proceso educativo para convencer a alguien de los Estados Unidos de que hay una oportunidad en el sudeste asiático. Así que creo que ha sido un gran cambio. Creo que esa es siempre la fuerza impulsora. De nuevo, creo que VC es fundamentalmente un negocio de personas, y VC funciona donde sea que haya individuos brillantes, inteligentes y ambiciosos, tratando de crear algo.
Eso es bueno para el ecosistema tecnológico. También es bueno para el ecosistema VC. Y las empresas son construidas por talento, no solo capital. El capital es solo una forma de obtener talento . Entonces, creo que más personas que regresan al sudeste asiático, que llegan al sudeste asiático, debido a las oportunidades, definitivamente darán como resultado compañías de mejor calidad. Es bueno para el ecosistema en su conjunto.
Jeremy Au: [00:16:23] Es interesante, porque cuando hablas de ese aumento, parece que hay un aumento paralelo, ¿verdad? El aumento de capital de los proveedores y el aumento de capital por un lado, financiando más oportunidades. Por otro lado, también tenemos más fundadores de diferentes tipos, de diferentes geografías, de diferentes ubicaciones, persiguiendo eso. Así que creo que la industria general es acelerada como un volante con el tiempo.
Creo que una cosa interesante que puede no ser obvia, por supuesto, es que no es como si la capital coincida igualmente entre todos los fundadores. Creo que parece que lo que está sucediendo es más similar a los Estados Unidos. Vemos una extensión más amplia de fundadores, pero los mejores fundadores se han vuelto más evidentes, en ese sentido. Y luego obtienen la parte del león de la capital, ¿verdad? En ese sentido. Porque hay 80-20, ¿verdad? Tal vez 20 de ellos obtienen el 80% de la capital de VC recaudada, porque todos ven que son buenos. Hay alguna señal. La gente compite por entrar. Hay una pequeña subasta en el lado de la capital. ¿Sientes lo mismo o cómo te sientes al respecto?
Chris Sirise: [00:17:24] Creo que definitivamente hay algún elemento de eso. Creo que es una función del tipo de desajuste, entre la cantidad de capital, así como la cantidad de fundadores de calidad en la región. Creo que uno de los principales cuellos de botella, actualmente, para el crecimiento del sistema técnico en la región es el talento. Entonces, como discutimos anteriormente, definitivamente hay más talento ahora que hace cinco años. Y definitivamente aumentando a una tasa más alta de hace cinco años. Pero definitivamente ese sigue siendo uno de los cuellos de botella.
Creo que el talento tarda un tiempo en acumularse. Educación: lleva 20 años educar a un niño para que sea relevante para la fuerza laboral. Y luego, pero, el capital lleva como un día llegar a su país. Entonces, creo que hay un desajuste. Y Capital ha llegado más rápido, y el talento tiene que ponerse al día. Creo que, seguro, por las razones que discutimos anteriormente. Y para Noaw, creo que el efecto que sucede, que no es un ideal, es que los agregados de capital, tal vez injustamente hacia aquellos fundadores que son excepcionales en lo que hacen.
Y en cierto modo, también está justificado, porque esos fundadores están allí porque han logrado algo. Trabajaron duro para algo. Y generalmente, eso sucede cuando los fundadores tienen un historial que difunde significativamente su riesgo de invertir en ese fundador. Entonces, ese historial lleva tiempo a construir, requiere mucho trabajo duro para construir y lo han hecho. Entonces, ese es el pago de todo lo que han hecho en su vida hasta ahora. Entonces, no diría que eso es completamente injustificado. Pero definitivamente, creo que ese efecto disminuirá cuando obtengamos cada vez más talento en la región.
Jeremy Au: [00:19:09] Ese es en realidad un punto súper nítido, y muy cierto, que está en los Estados Unidos, nadie diría realmente ... quiero decir, obviamente, todos están luchando por el talento por pagar el talento. Pero creo que si alguien, se lanzó una buena idea, algunos VC fueron explícitos. Y fue como: "Está bien, podría encontrar fácilmente 10 personas que pudieran inspirarse en esto y adoptar este enfoque. Un nuevo modelo de negocio y diferente vertical. Aborde la misma vertical, pero tal vez con su propio giro y mejor ejecución".
Chris Sirise: [00:19:37] Quiero decir, menos cosas de tecnología hardcore, profunda, donde necesita un doctorado y pasar 20 años investigando esto, la mayoría de las otras ideas, probablemente no será el único que piensa en eso, ¿verdad? Entonces, realmente se trata del fundador y sus antecedentes.
Jeremy Au: [00:19:53] Sí, exactamente. Quiero decir, lo interesante es que GPT-3 se abrió, y en realidad noté que cuatro compañías se lanzaron al mismo tiempo, porque todas se dieron cuenta de la oportunidad de usar eso en la pila de marketing. Y así, hubo mucha innovación simultánea.
Creo que lo interesante también es que, como resultado, creo que Converse es lo que he escuchado en el sudeste asiático, algunas personas dicen: "Oh, el capital es en realidad un voto". ¿Bien? ¿Sabes? Debido a que el talento es asíncrono, pueden ser capaces de capital de la bola de nieve más rápido. Debido a que son capaces de nevar capital más rápido, Capital en realidad es una ventaja defensiva, porque son capaces de reclutar talento más rápido, crecen mejor en diferentes geografías.
Y esa es una declaración muy rara en el sudeste asiático. Lo siento, tener ... Es raro en los Estados Unidos hacer eso, porque cuando dices eso en los Estados Unidos, todos piensan en Bank SoftBank . Algo así, dejar caer una gran cantidad para supuestamente crecerlos para convertirse en estrellas de la muerte. ¿Sabes? Para sus verticales, ¿verdad? Mientras que, en el sudeste asiático, eso parece ser posible en una etapa anterior, debido a esa bola de nieve y la dinámica de los primeros líderes / primer motor.
Chris Sirise: [00:20:49] Sí. Y creo que es posible generar esa bola de nieve en la etapa anterior aquí, realmente porque el talento es más delgado. Entonces, cuando obtienes capital más rápido, también obtienes talento más rápido. Entonces comienzas a generar esa bola de nieve antes. Pero en la mayoría de los casos, la bola de nieve comienza con talento primero, ¿verdad? El fundador. Sin eso, no podemos lograr que el capital comience. Quiero decir, hay algunas excepciones. Entonces, supongo que los individuos políticamente conectados serían un ejemplo que también sería algo relevante para el sudeste asiático. No tan relevante en los Estados Unidos. Pero creo que esas son definitivamente excepciones, en lugar de la norma.
Jeremy Au: [00:21:33] Sí. Creo que también es algo muy cierto. Quiero decir, parece que, en los EE. UU., Es muy parecido a la primera generación de startups, nuevas empresas tecnológicas, muchas de ellas estaban conectadas con la tecnología o los primeros pioneros. Y luego la segunda generación de talento, porque fueron enriquecidos por opciones, o fueron capacitados por esas empresas de primera generación, como resultado tienen la obra, la experiencia y la realidad necesarias para crear y encontrar estas empresas, ¿verdad?
Donde creo que el sudeste asiático se siente como una primera generación, hablamos, ¿verdad? Es decir, están conectados porque entienden la industria, o entienden la geografía, o por sus conexiones familiares. Entonces, creo que es algo que no es como si todos estén gritando al respecto, pero parece que la gente lo sabe. Es como, "Oh, esa es una ventaja". ¿Bien?
Chris Sirise: [00:22:25] Sí. Es como un secreto a fuego lento.
Jeremy Au: [00:22:28] Sí, exactamente. Entonces todos preguntaron. Es como, "Oh, está bien. Tienen éxito porque X es Y", ¿verdad? Sabes. O D tuvo éxito porque A es B, ¿verdad? Y luego estás como ... Una cosa que noté, por supuesto, creo que creo que la nueva generación de startups es un poco diferente de eso. Creo que tienden a ser un poco más ... bueno, tal vez sea menos obvio, pero no parece que ese sea el caso.
Porque creo que están mucho más en sintonía. Más como, "Está bien, este es el mercado de lo que necesitan". ¿Bien? O "esto es lo que mi demografía necesita. Esto es lo que los millennials quieren". Así que creo que parece que las preguntas son un poco diferentes, y el fondo también es un poco diferente.
Chris Sirise: [00:23:01] Sí, sí. Eso es cierto. Con seguridad.
Jeremy Au: [00:23:03] Soy un poco curioso, porque mencionaste anteriormente, los VC y los VC del sudeste asiático. ¿Cuáles son las tendencias que ves en el papel en sí? Debido a que lo mencionaste, es como, tú mismo en los primeros días no sabías nada, porque era un papel tan temprano, ¿verdad? Y luego Estados Unidos ya estaba bastante estructurado.
Y avance rápido 10 años, y creo que parece que el sudeste asiático comenzó a formalizar el papel. Y luego, Estados Unidos continúa formalizando o acelerando aún más, con acreditación de VC, universidades y cosas así. Entonces, soy un poco curioso. ¿Qué piensas de las personas interesadas en el estilo de vida de VC? ¿Cómo pensarían en llegar a VC?
Chris Sirise: [00:23:44] Creo que definitivamente está más estructurado en los EE. UU., En el sentido de que puede cubrir fácilmente los VC en algunos fondos o perfiles, ¿verdad? Entonces, había tipos que provenían de un fondo financiero tradicional. Entonces, estos serían administradores de fondos profesionales, básicamente. Ese es su conjunto de habilidades que traen a la mesa, que LPS aprecia. Por lo tanto, realmente sabrían cómo administrar un fondo que escala con el tiempo. Sucesivamente recaudan fondos más grandes y aún pueden ser más eficientes. Y luego construya equipos, alrededor de las construcciones de ejecución, etc.
Creo que también existe el VC tipo operador, que es básicamente alguien que tiene una gran cantidad de marca personal en la comunidad. Esa sería la razón principal por la que obtendrían asignación para la mayoría de las cosas. Y también sería el tipo de inversor que sería muy práctico con su cartera.
Y creo que la tercera categoría, que todavía es bastante rara en los Estados Unidos, pero definitivamente más común allí que en el sudeste asiático, sería solo personas que se han graduado a través del ecosistema VC. Entonces, habrían comenzado como analistas en algún momento. Y luego realizó algunas buenas inversiones con sus socios en fondos anteriores, y finalmente salió y recaudó su propio fondo.
Entonces, creo que el ecosistema del sudeste asiático no ha existido el tiempo suficiente para que esa tercera categoría exista. Pero estás empezando a ver al menos las dos primeras categorías en el sudeste asiático. Entonces, así es como lo veo. Pero en general, diría que sigue siendo un entorno realmente no estructurado, y hay muchas excepciones. Más o menos, creo que muchas más excepciones en comparación con la mayoría de las otras industrias.
Un ejemplo sería que recientemente comenzamos a contratar para un asociado. No funcionó por varias razones. Uno de los candidatos que estábamos considerando seriamente era alguien que era un fundador en el pasado. Pero en realidad, no tenía un título universitario. Él casi nunca trabajó en un trabajo formal antes de ingresar al espacio VC. Entonces, creo que es algo que no se considera una desventaja en el espacio de VC, creo. Definitivamente no fue una preocupación para nosotros en absoluto. Pero creo que en muchos otros trabajos, probablemente lo haría.
Entonces, creo que para las personas que quieren ingresar al espacio de VC, nuevamente, creo que VC es en gran medida un negocio de personas. Es importante entender eso. Por lo tanto, su red dentro del sistema técnico es muy importante. Su propia marca o reputación dentro del ecosistema, cómo los fundadores pueden relacionarse con usted, y básicamente encontrarán una buena persona con la que pueda tomar café y rebotar ideas. Eso es muy importante. Creo que esos factores serían más importantes que tener alguna forma de entrenamiento formal.
Dicho esto, creo que hay algunos fondos en el sudeste asiático ahora que quieren contratar personas con algún tipo de experiencia. Y ese es definitivamente el caso en los Estados Unidos también, para la mayoría de sus fondos de nivel uno. Pero para nosotros, en Saison Capital, estamos muy contentos de llevar a alguien que tenga estas otras cualidades blandas, pero ninguna de las habilidades técnicas. Y luego podemos entrenarlos en las habilidades técnicas. Mientras que, creo que es un poco más difícil entrenar a alguien en las habilidades más suaves que necesitas para el trabajo.
Jeremy Au: [00:27:13] Sí. Quiero decir, creo que es realmente admirable sobre, creo, tu proceso de reclutamiento abierto. De hecho, yo mismo, olvidé mencionar que solía ser un explorador de riesgo con todos ustedes, y fue una gran experiencia. Y realmente admiré, creo, su cultura de remoto, asíncrono, hacer cosas, mandato global. Lo cual en realidad es bastante raro, en realidad, porque diría que una empresa. Y como VC también. Y no me sorprende que esté un poco ondulado en su proceso de contratación, mantener una amplia apertura y estar abierto a la oportunidad a medida que aparece. Entonces, creo que es bueno para ti, y gracias por compartirlo.
Sabes, también soy un poco curioso, con cómo exigir a FinTech como VC corporativo. Y nos estás mirando a nosotros y al sudeste asiático. Entonces, soy un poco curioso. ¿Cómo funciona todo? Estás obteniendo ideas a nivel mundial. ¿Cómo buscas eso? ¿Te gusta, raspe a todas las empresas fintech del mundo? Pasaremos por eso. Pero también noté que ustedes son muy consistentes sobre publicar su tesis, ¿verdad? Sobre finanzas incrustadas. Como, "este es el tipo de startups que nos interesa. Este es nuestro punto de vista". Usted publica en medio . Es un poco interesante ver ese tipo de trabajo.
Entonces, ¿cómo funciona eso? Porque el mundo es un gran mandato. Quiero decir, el sudeste asiático es fácil, ¿verdad? Debido a que es como, está bien, hay un par de miles cada año, que son de cierto tamaño, por ejemplo. Pero a nivel mundial, para un determinado dominio ... ya sabes. Entonces, ¿cómo lo haces?
Chris Sirise: [00:28:35] Sí. Creo que ayuda que hayamos tratado de construir una marca alrededor de FinTech específicamente. Entonces, tenemos un sector y un mandato estatal. Pero solo por la marca existente, desde que nuestra empresa matriz es una institución financiera, somos particularmente competitivos en el espacio fintech. Así que decidimos duplicar eso, desde el inicio.
Por lo tanto, gran parte del contenido que ves que publicamos está realmente alrededor de las piezas relacionadas con FinTech o las finanzas integradas. Y creo que un punto importante a notar que, aunque muchas de estas piezas de contenido, cuando las lees ahora, parecen bastante artículos duh, con los que la mayoría de la gente estaría de acuerdo. Pero en el momento en que se nos ocurrió esas tesis, no eran tan comunes, y que en realidad había un poco de educación que teníamos que hacer, que era la razón principal por la que lo publicamos.
Entonces, Fintech como un amplio ejemplo, cuando comenzamos el fondo a mediados de 2019, dijimos que queríamos comenzar un fondo centrado en FinTech o el fondo del comprador de FinTech. La retroalimentación que recibimos de mucha gente fue: "¿Por qué FinTech? FinTech en el sudeste asiático es exagerado. Todo lo que debe hacerse se ha hecho. Muchos prestamistas en los diferentes países". Pero creíamos que se podía hacer más. Solo mirando otros mercados, como Estados Unidos.
Entonces, avanzando dos años, eso ha llegado a buen término. Creo que la mayoría de la gente ahora creería que todavía queda mucho por hacer en el espacio de fintech. La otra cosa que somos bastante conocidas por empujar en el mercado también es piezas de finanzas integradas. Entonces, eso es básicamente empresas que no son Fintech que tienen una ventaja de distribución de datos. Por lo tanto, están apilando diferentes cosas dentro de los productos o servicios fintech en su plataforma.
Eso, nuevamente, cuando comenzamos a presionarlo, fue algo que la gente cuestionó bastante. También era algo en lo que teníamos que educar a las personas. Era un concepto bastante complejo de articular en ese momento. Mientras que ahora, cuando dices finanzas integradas, la mayoría de las personas obtienen lo que queremos decir. Entonces, creo que está en ese proceso de educación, y ahí es donde nuestro contenido ha sido útil.
Y la otra cosa es que cuando producimos contenido del que las personas pueden ser bastante escépticas o pueden debatir con nosotros, nos atrae a las personas de mente, ¿verdad? Entonces, llegarían a ese contenido porque enfrentarían una situación similar que hicimos, que es que creemos en algo. Pero la mayoría de la gente parece estar pensando en lo contrario. Entonces, ese contenido provoca una reacción de ellos, y entonces ahí es donde podemos encontrar fundadores como mental. Entonces, eso ha sido muy efectivo para nosotros, tanto desde una perspectiva de generación de leads como desde una perspectiva de construcción de marca. Y así es como logramos pasar el flujo a nivel mundial .
Entonces, creo que la otra cosa que ha sido bastante efectiva, por supuesto, como mencionaste, también es nuestro programa Scout. Entonces, nuestros exploradores provienen de tantos países diferentes. Tenemos muchas personas excepcionales que trabajan con nosotros, por las que estamos muy agradecidos. Entonces, también traen un flujo bastante ideal.
Y luego, aparte de eso, creo que solo los antecedentes del equipo de haber trabajado en tantos países. Entonces, tenemos a mí mismo, que tiene cierta experiencia en los Estados Unidos, cierta experiencia trabajando en Filipinas también. Y luego tenemos a Chao, que solía trabajar para Rocket . Tenemos mucho, que también es ciudadano estadounidense, pero vietnamita por herencia. Así que creo que ese tipo de equipo de mentalidad global que realmente ha funcionado bajo múltiples países en el pasado, diferentes cosmovisiones, diferentes redes y que todo se juntan bastante bien. Así es básicamente como lo hemos hecho.
Bastante abierto al respecto. No creo que haya nada que esconder. Esa ha sido nuestra estrategia, y ha estado funcionando hasta ahora. Por lo tanto, es algo en lo que siempre estaremos trabajando duro, es estar a la vanguardia de la construcción de tesis e hipótesis alrededor de ciertos sectores o subsectores, especialmente para FinTech. Para que siempre encontremos fundadores que también están a la vanguardia del desarrollo de su pensamiento en torno a la industria, y luego así es como nos conectamos.
Jeremy Au: [00:32:49] Eso es asombroso. Tengo mucha curiosidad, porque la calidad de esos artículos es muy fuerte, ¿verdad? Quiero decir, creo que tienen un punto de vista fuerte. Están bien investigados. Hay un esfuerzo por decirlo como un marco, y luego ustedes también lo actualizan con el tiempo, en función de los comentarios. Entonces, creo que eso ha sido realmente impresionante, y he visto en grupos fundadores, a veces alguien dice: "¿Qué piensas de esta startup?" Y luego alguien comparte uno de sus artículos , como piezas de pensamiento, en respuesta a eso. Que es como un marco de cómo pensar en una startup, en lugar de una reacción a esa startup en sí. Lo cual es realmente impresionante. Que, por cierto, también nos vincularemos en la transcripción también aquí.
Y soy un poco curioso. ¿Cómo lo piensa el equipo? ¿Es como, Chris, eres como ... No sé, solo estás tomando café con un fundador, y la idea solo aparece en tu cerebro, como aparece una frase? ¿O es como, las personas individuales están corriendo con él? ¿O ustedes están prácticamente haciendo una lluvia de ideas sobre Slack y Zoom? ¿Cómo se cocina ese proceso para ustedes?
Chris Sirise: [00:33:43] Sí. Entonces, mucha lluvia de ideas sobre Slack. Definitivamente tenemos más canales de Slack de los que puedo administrar actualmente. Y creo que algo más que la mayoría de la gente no esperaría es que muchas de estas ideas realmente provienen de nuestros fundadores. Por lo tanto, tratamos de apoyar a nuestros fundadores tanto como sea posible, pero creo que también somos muy afortunados de tener fundadores que también nos apoyan a cambio. La mayoría de la gente no pensaría de inmediato como algo que podrías dar. Como, los fundadores que apoyan a sus VC.
Nuestros fundadores son, como dije anteriormente, las personas más ambiciosas y inteligentes que yo. Y están en el suelo, así que ven lo que está sucediendo. Están constantemente pensando en formas de hacer que su negocio sea más competitivo. Y, por supuesto, rebotan esas ideas con nosotros, y luego hacemos una lluvia de ideas con ellas. Y luego algunas de estas tesis salen de esa sesión de lluvia de ideas. Y luego, por supuesto, tienen que sentirse cómodos con nosotros compartiendolo. Muchas veces, también los beneficia.
Entonces, si nota, creo que también hay un par de artículos en los que estamos hablando específicamente de una determinada compañía de cartera. Eso también es algo que pretendemos hacer en el futuro. Creo que la lección general allí es que mucho de eso proviene de nuestro ecosistema que hemos construido con el tiempo. Entonces, fundadores con los que trabajamos. Los exploradores con los que trabajamos. Por supuesto, nuestra red personal, los amigos que nos apoyan también son importantes. Y luego todo se une para ayudarnos a permanecer constantemente ideando nuevos pensamientos, nuevas ideas.
Jeremy Au: [00:35:21] Sí. Noté que definitivamente ha podido no solo resumir esas ideas, sino también crear al menos términos utilizables para esas ideas, ¿verdad? Lo cual encuentro es un gran problema. Porque es como, cuando todos nosotros alrededor de una mesa, como fundadores o como VC, es como, "¿Qué es esta categoría?" O, "¿Cuál es el título de esa categoría?" ¿Bien? Y no necesita ser un nombre muy sexy, pero ayuda tener ese término. Y veo que ustedes han hecho un gran trabajo, trabajando para encapsularlo también.
Y creo que en respuesta a algo que acabas de decir aquí, creo que muchos fundadores están asustados, porque dicen: "Oh, tengo una salsa secreta". Así es como lo estoy explicando a mazos de lanzar. Y yo, cuando les hablo como entrenador o como un compañero de que piden apoyo, de lo que comparto con ellos es: "Oye, si todos entienden cuál es su categoría, al menos si creen en una categoría, van a creer en usted. Porque usted, el primero en esa categoría, ¿verdad está creando la categoría de esa tecnología.
"Pero si ni siquiera tienes el liderazgo de pensamiento detrás de él, y no tienes tiempo, o en cierta medida también, estás en conflicto, ¿verdad? Porque obviamente estás pidiendo inversión. Pero si alguien está dispuesto a escribir una pieza, dejar que lo escriban, ¿verdad? Debido a que va a crear una categoría y luego la gente va a comenzar, comenzar a comprender. día."
Y creo que eso es algo que veo que haces un gran trabajo, en realidad. Y creo que eso es relativamente raro, creo, en el sudeste asiático. Y ser ejecutado bien también.
Chris Sirise: [00:36:50] Seguro. Tanto para nosotros como para nuestros fundadores. No tenemos que seguir hablando de las mismas cosas, para cada persona que conocemos. Pero más bien, "Hola, este es el artículo que escribimos. Léelo antes de nuestra sesión de café".
Jeremy Au: [00:37:04] Sí. Eso también es tan cierto. Ese es en realidad un punto realmente bueno. Y creo que esa es una buena estrategia tanto para los fundadores como para los VC, ¿verdad? Quiero decir, porque lo que noto es a veces, por supuesto, estamos ocupados conociendo gente. Tenemos la misma conversación una y otra vez. Entonces, ¿por qué no preparamos algunos materiales solo para ayudar a las personas a escanearlo, si no el día anterior, al menos en el viaje allí o antes de la llamada de zoom? Entonces, esa conversación va a la conversación más profunda de segundo orden muy rápido, ¿verdad? En lugar de recircular alrededor de los principios básicos.
Quiero decir, creo que una cosa que he notado también es porque las normas están cambiando un poco, ¿verdad? Porque en el pasado, creo que si hiciéramos eso, como: "Oye, lee este artículo sobre nosotros antes de nuestro ... Sabes, nuestra tesis," se siente un poco más grosero, ¿verdad? O como, "Programemos las cosas manualmente". Mientras que ahora es como, "Está bien, aquí está mi blog. Aquí está mi programador calendamente". La gente parece estar cargando más interacciones, o su marca, diría. No sé qué es. Sus antecedentes o experiencia.
¿Crees que se debe a esta función? ¿Quizás el sudeste asiático madura su ecosistema? ¿O es porque todos somos remotos y podemos ser más eficientes, y es más normal de esa manera? ¿O tal vez porque somos más expertos en tecnología, tanto en el lado de VC como del fundador? ¿Qué piensas de eso?
Chris Sirise: [00:38:18] Sí. Creo que el sabor tecnológico seguro. Por lo tanto, está tratando de encontrar formas de usar tecnología para que sus reuniones sean más eficientes. Pero creo que la fuerza impulsora detrás de eso es la transparencia de la información, o menos asimetría de información . Que es uno de los otros aspectos en los que creo que el ecosistema del sudeste asiático se está volviendo cada vez más similar a los Estados Unidos.
Creo que en los Estados Unidos, estas cosas han sido una práctica común durante mucho tiempo. Una de las prácticas que realmente me gustan, que veo a algunos fundadores o VC, que podrían considerarse groseros en el sudeste asiático, es que realmente envían ... o, hay un enlace en su firma de correo electrónico, eso es básicamente, "lea para comprender cómo interactuar conmigo. Entonces, si me envían un correo electrónico, ponga esto en el título". ¿Bien? O, "Si arregla la cita conmigo, prefiero las llamadas de zoom para reunirse para tomar un café. Debido a que reunirme para tomar un café, pasaría tiempo haciendo cola para el café, todo eso. Y básicamente, solo te estoy diciendo por adelantado que no me parece grosero si quieres conocerme, y no quieres comprarme café. Pero está perfectamente bien".
Para que, en el contexto de los Estados Unidos, funcione. En el sudeste asiático, creo que la mayoría de las personas lo encontrarían bastante desactivado y un poco arrogante. Pero creo que estamos gravitando lentamente para ser más abiertos con nuestra información. E especialmente información personal, pensamientos personales, como sobre los sectores de la industria, etc. Creo que algo de esto podría ser un lanzamiento competitivo en el sudeste asiático, hace cinco años. Creo que ahora, y cada vez más, no lo será. Así que al igual que, las ideas en torno a los modelos de negocio. Las ideas no son solo ideas, pero la ejecución es del 99.9%.
Entonces, en los Estados Unidos, las ideas son libres. Hay mucho menos intento de ocultarlo. Creo que eso es lo que sucederá en el sudeste asiático también. Ya está sucediendo, por supuesto, en el espacio operativo entre los fundadores. Definitivamente sucederá en el espacio de VC también.
Jeremy Au: [00:40:32] Sí. Eso es sorprendente, porque me sorprendió que una de las frases clave para el sudeste asiático, en realidad, las tendencias sabias, es en realidad lo que mencionaste. La asimetría y la transparencia de la información son probablemente la mayor tendencia, en realidad, en los últimos 10 años. Tanto en el VC como en el lado del operador. Y parece que va a seguir yendo, los próximos 10 años también.
Entonces, creo que en realidad es una muy buena idea, en realidad. Y solo me gustaría destacarlo para cualquiera que escuche. Esa es en realidad una muy buena idea de segundo orden aquí, sobre lo que realmente está sucediendo. Porque sí, porque con menos asimetría de información, tienes más transparencia. Sí, es algo malo para los titulares, en cierto sentido, que, como dijiste, se vuelve más competitivo. No puedes mantenerlo como una ventaja defensiva. Vas a obtener más competencia por tu cartera.
Por otro lado, mencionaste anteriormente que está la cosa, estás viendo más fundadores. Más diversidad. Más dispersión de ideas y oportunidades que se abordan, y una mejor coincidencia del capital en el momento. Entonces, creo que esa cosa es realmente increíble. Creo que es una muy buena idea, en realidad.
Chris Sirise: [00:41:37] Sí. Quiero decir, lo aprendimos en Econs 101, ¿verdad? Por lo tanto, cuanto más se acerca a la competencia perfecta, menos asimetría de información tendrá.
Jeremy Au: [00:41:45] Sí. Siento que tenemos otro episodio de podcast solo hablando de asimetría de información. Pensamiento avanzado de nivel dos. La gente se sentiría muy atraída, y en eso ... quiero llamarlo tesis, pero lo que sea, ese análisis. Supongo que la última pregunta. Obviamente, gracias por compartir su tiempo. Es como si pudieras retroceder 10 años en el tiempo, ¿qué consejo te habrías dado, cuando comenzaste?
Chris Sirise: [00:42:13] Sí. Entonces, creo que cuando comencé mi carrera, estaba muy preocupado por lo rápido que ganaría dinero. No sé si es el resultado de una educación en Singapur o, es una historia para otro momento, pero no crecí en una familia muy bien para hacer. Crecí en un padre soltero, una madre trabajadora. Así que mi hermano y yo tuvimos mucho tiempo para nosotros mismos, con muy poca orientación y dinero de los padres. No teníamos estabilidad financiera. Entonces el dinero se volvió muy importante. Eso fue lo más importante para mí, cuando comencé a trabajar.
Por supuesto, tenía una novia en ese entonces. Necesito casarme y todas las constantes de Singapur habituales. Entonces, gran parte de mi pensamiento sobre dónde debería ir y lo que debería hacer, sabio en su carrera, fue optimizar cómo podría ganar el mayor dinero posible, mientras que, por supuesto, no trabajo horas locas, ¿verdad? De tal manera que sigue siendo sostenible.
Creo que, si pudiera hacerlo de nuevo, lo abordaría de manera muy diferente. Definitivamente habría tomado más riesgo. Entonces, creo que comenzar una empresa habría sido algo que podría haber intentado hacer antes. Por supuesto, probablemente habría fallado. Quiero decir, yo a los 25 años, creo que no habría sido un fundador que VCS habría invertido. Pero creo que solo la experiencia de comenzar algo y fallar es una experiencia valiosa, desde una perspectiva de aprendizaje.
Y también, creo que habría comenzado a construir mi reputación en el ecosistema mucho antes, que es algo que creo que mi equipo actualmente ... tenemos un equipo bastante joven en general. Creo que todos están pensando en estas cosas de manera mucho mejor que yo. Entonces, la mayoría de ellos tienen entre 20 y 20 años. Ya están comenzando a construir un historial realmente bueno, reputación entre los fundadores y el ecosistema entre los compañeros de VC. Eso es algo que tendría ... si pudiera volver a hacerlo, habría hecho más esfuerzo por hacer antes.
Creo que hace años, cuando empiezo a hacer VC, no tenía esa previsión. Que es extraño, ¿verdad? Porque también estaba mirando simultáneamente a los Estados Unidos. Creo que es cierto que el cambio ocurre lentamente, y luego rápidamente. Entonces, siempre pensé que, está bien, seremos tan competitivos como los Estados Unidos dentro de 20 años. Sucedió mucho más rápido de lo que esperaba. Y reputación, marca, estas cosas llevan tiempo para acumularse . Entonces, desearía haber hecho más esfuerzo para hacer estas cosas antes.
Jeremy Au: [00:44:53] Increíble. Muchas gracias. Y creo que lo que compartiste sobre lo que hubieras deseado también es muy reconfortante para mucha gente, ¿verdad? Debido a que hay muchas personas que han ... pensando en establecer algo, o han hecho algo y han fallado, o han hecho algo y aún descubrir cosas. Y creo que la reflexión es muy cierto, y me alegra que hayas compartido tu historia aquí.
Chris Sirise: [00:45:16] Sí. Gracias por invitarme.
Producido por Jeremy Au y Tan Yong Quan