Helen Wong: AC Ventures Gestión de Liderazgo de Liderazgo Socio, Aceleración de VC de China y Optimismo de Crecimiento de Indonesia - E423

"Esté preparado para asumir un riesgo más. Soy un inversor bastante cauteloso. Me gusta pensar en todos los riesgos, además de las recompensas. El auge de Internet te hace perder algunas de las grandes oportunidades a veces. Esta industria no se trata solo de análisis. Aunque es muy importante, por lo que es tener las agallas para seguir y tener la persistencia para seguir. - Helen Wong

"En el capital de riesgo, siempre buscamos enormes mercados. En los Estados Unidos, fue realmente para construir el mundo, en China, el mercado era lo suficientemente grande. Luego, si miras el sudeste asiático, el mercado más grande es Indonesia. Sentí que Indonesia es definitivamente un lugar en el que debes invertir si quieres ser serio sobre la región. Algunas personas de Occidente podrían considerar el sudeste asiático como una región, pero somos una colección de países que son muy generales sobre la región. Sentí que Indonesia era definitivamente una que veas profundamente. - Helen Wong

"La parte más difícil de ser una madre trabajadora es equilibrar la familia y su trabajo. Hubo momentos en que realmente no quería viajar. No quería estar lejos de mi hija, pero tuve que hacerlo. Mi esposo es muy solidario y dice que tengo que seguir adelante y hacer lo que tengo que hacer. Ayuda mucho. Por lo tanto, aliento a la gente a elegir a sus opciones. ambiciones y decidir qué es mejor para la familia ". - Helen Wong

Helen Wong , socia gerente de AC Ventures , y Jeremy Au hablaron sobre tres temas principales:

1. Destacó sus 20 años de experiencia en inversión en el floreciente ecosistema tecnológico de Silicon Valley a la primera escena tecnológica de China en rápido crecimiento de principios de la década de 2000. La crisis financiera asiática con la deuda de apalancamiento corporativo de Asia y los aumentos de tasas de interés de Alan Greenspan reformaron su comprensión del riesgo y la inversión. Ella compartió ideas sobre la inversión en 4 unicornios, 3 salidas de M&A y 7 OPI, por ejemplo, el crecimiento de Alibaba de 1,000 a miles de empleados

2. Aceleración de VC de China: Helen discutió los primeros días del ecosistema tecnológico de China, donde los retornados y los empresarios locales comenzaron a construir unicornios a través del auge de Internet y la era de Internet móvil, a pesar del naciente grupo de talentos y la entonces empuje de oportunidades de salida. Señaló la intensa competencia, los grupos de liquidez global, el ritmo rápido de los acuerdos y el enfoque estratégico cambia de Internet de consumo a tecnología profunda y software empresarial debido a las políticas gubernamentales y la saturación del mercado.

3. Optimismo de crecimiento de Indonesia: Helen destacó el potencial de crecimiento significativo en el sudeste asiático, particularmente en Indonesia, que identificó como un mercado crítico debido a su gran población de 275 millones, en aumento de clase media y resistencia económica. Ella dibujó paralelos entre el panorama tecnológico actual de la región y los primeros días de China, señalando las oportunidades de rendimientos sustanciales. También discutió los fundamentos económicos favorables de Indonesia, con Goldman Sachs proyectando que el PIB del país se clasifica en el cuarto a nivel mundial para 2050, y los niveles de deuda pública y privada son relativamente bajos en aproximadamente el 40% del PIB, lo que indica un balance más saludable en comparación con las economías más apalancadas.

Jeremy y Helen también hablaron sobre los desafíos de equilibrar la carrera y la familia, inversiones estratégicas como Akulaku, reflexiones sobre inversiones perdidas y sus consejos para su ser más joven.

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(01:33) Jeremy au:

Hola, Helen, realmente emocionada de tenerte en el programa. Es genial tener tu historia y compartirla con mucha más gente. ¿Podrías compartir un poco solo, Helen?

(01:40) Helen Wong:

Seguro. Hola, Jeremy. Gracias por invitarme. He estado en capital de riesgo por más de 20 años. Comencé con GGV Capital como miembro del equipo fundador. Esto está en el valle de Silicon. Y luego me mudé a China con ellos. Llegué a Shanghai en 2005. Y luego me mudé a Qiming Ventures. Esto fue sobre 2014. Y luego salí de China en 2022. Regresé a Singapur y me uní a AC Ventures donde ahora soy como socio gerente.

(02:05) Jeremy Au:

Impresionante. Así que dime más, ¿qué eras un adolescente ASA? ¿Te gustan, quiero hacer capital de riesgo y financiar algún día? ¿Cómo estabas pensando en eso en ese entonces?

(02:13) Helen Wong:

Bueno, es hace mucho tiempo. No, en realidad quería ser médico. Como la mayoría, los estudiantes que eran los mejores de su clase. Creo que la medicina era el camino a seguir. Y tuve un momento muy cambiante. Cuando nosotros, me lastimó, aprendí sobre el programa de humanidades.

No estoy seguro de si está familiarizado con él, pero básicamente selecciona a los estudiantes y los prepara para los exámenes de Oxford y Cambridge. Así que pasé por ese programa y luego estudié política, filosofía y economía. Después de lo cual, fue bastante abierto en qué carrera se embarcaría y elegí la banca de inversión.

(02:42) Jeremy au:

Sí. ¿Cómo eras en el Oxford, verdad? Porque estabas estudiando filosofía, política, economía y fuiste el fundador de la Sociedad Pacific Rim. Entonces, ¿qué estabas pensando en ese momento?

(02:54) Helen Wong:

Creo que fue un momento muy emocionante de mi vida, estar lejos de la familia lejos de Singapur y ser sumido en un mundo completamente nuevo. Oxford era simplemente un lugar increíble. Podrías ser cualquier cosa, cualquiera que quieras ser. Entonces, cuando miré como las sociedades, sentí que no había una de la que me sentí realmente parte y me sentí muy emocionado, pero tenía muchos amigos que eran asiáticos, no era algo muy popular estar en ese momento.

En realidad, fue como algunos de nosotros de cada universidad. Entonces, decidimos establecer esta sociedad y la llamamos Pacific Rim porque solo le gustaría que más personas se unan a nosotros. Así que tuvimos personas de América, por ejemplo, que también se sienten fuera de lugar en el Reino Unido. Así que sí, quiero decir, me encanta Oxford, pero ya sabes, los ingleses son bastante reservados. Así que decidimos seguir adelante y hacer algo que fuera más asiático, centrado y que también involucrara, incluidas más personas. Entonces eso fue todo.

(03:49) Jeremy Au:

Y es interesante porque estás haciendo este programa de humanidades y dijiste que finalmente comenzaste a ir a la banca de inversión. ¿Podrías compartir un poco más? ¿Hubo un reclutador que vino a la universidad y fue como, esta es una carrera para ir? ¿Cómo hiciste para tomar esa decisión?

(04:01) Helen Wong:

No, en realidad, en ese momento, no creo que hayamos tenido demasiados reclutadores que vengan a visitarnos. También se estaba graduando en un tiempo recesivo. No había tantos trabajos. Así que creo que es parte de la razón por la que decidí volver a Singapur. Y cuando regresé a Singapur, hice economía, ¿verdad? Así que pensé en tal vez convertirme en analista de investigación. De hecho, hice bastante economía del desarrollo.

Entonces pensé, tal vez trabajar en el Banco Mundial e IFC podría ser algo en lo que pensar. Y luego me topé con la banca de inversión y fue bastante interesante, brindé una oportunidad más global. Pensé que era algo bastante interesante de probar. Y luego, me dijeron que siempre puedo ir a trabajar para el Banco Mundial más tarde, pero si voy al Banco Mundial de inmediato, podría sentir un poco desilusionado porque es una gran burocracia. Así que decidí probar la banca de inversión y sí, funcionó muy bien para mí.

(04:53) Jeremy au:

Guau. ¿Y cómo era eso en ese entonces? Porque la banca de inversión obviamente ha pasado por varias evoluciones a partir de entonces. ¿Cuál fue su experiencia como banquero de inversión?

(05:00) Helen Wong:

Fue un momento muy emocionante. Esto fue, cuando Asia, especialmente el sudeste asiático, estaba pasando por un boom. Y estaba en la División de Derivados, por lo que era más, lo que llaman la tercera generación de banca. Se trataba mucho de instrumentos financieros muy complejos. Eso fue como mucho aprendizaje. Y luego me enviaron a Londres durante aproximadamente un año y luego pasé un tiempo en Nueva York también. A principios de los veinte años y poder conocer gente de todo el mundo y trabajar en centros muy emocionantes del mundo fue una gran experiencia.

Y fueron un día, ¿verdad? Era, estábamos trabajando a altas horas de la noche, pero nos sentíamos tan energizados. Estábamos trabajando con algunas de las principales empresas de la región en el sudeste asiático para eclosionar sus exposiciones monetarias y las exposiciones a la tasa de interés. Por supuesto, hubo algunos que intentaron tomar la apuesta que lo convirtió en instrumentos de inversión en lugar de cubrir instrumentos y fueron quemados durante la crisis financiera asiática.

Así que diría que mi experiencia en la banca de inversión comenzó con una nota alta porque estábamos en una especie de pico en el ciclo y luego terminamos una nota baja porque el Alan Greenspan comenzó a aumentar las tasas de interés. Las monedas asiáticas acaban de devaluar una tras otra. Así que todavía recuerdo que estaba en una reunión cuando el Banco de Tailandia dijo que no devaluaríamos la moneda. Y luego al día siguiente devaluaron la moneda. Así que fue muy, fue un viaje en montaña rusa, pero aprendí mucho y sí, me disfruté, pero cuando terminó, es un poco como el final de cualquier ciclo. Ya no fue tan divertido. Y no se nos permitió hacer muchas cosas. Y entonces decidí hacer mi MBA.

(06:27) Jeremy au:

Oh, ¿podrías compartir un poco más sobre la crisis financiera asiática? Porque, tenía un asiento de primera fila desde una perspectiva financiera, pero también desde una perspectiva asiática.

(06:34) Helen Wong:

Sí. La crisis financiera asiática fue un momento interesante porque creo que la mayoría de las personas probablemente, en el ecosistema tecnológico y no lo pasaron.

Fue como lo que dije. Fue un momento muy emocionante porque todo estaba en auge y teníamos compañías que solo estaban gastando mucho dinero, lo que aumentó muchas deudas. Y creo que lo que le sucedió a muchas empresas del sudeste asiático fue que se apalancaron en exceso. Y se convirtieron en mucho riesgo.

Y cuando estalló la burbuja, fue muy doloroso para ellos porque no podían pagar lo que le debían a los bancos, y solo algunos se derrumbaron. Y luego incluso los gobiernos eran muy inestables, ¿verdad? Quiero decir, todavía recuerdo que con el gobierno de Malasia comenzó a culpar, los fondos de cobertura como George Soros.

Y había mucho nacionalismo. Y luego Indonesia era como al borde del colapso, ¿verdad? Debido a, quiero decir, el gobierno tan duro fue expulsado. Y todavía recuerdo que los bancos eran colegas de avión de Yakarta. Y, por supuesto, hubo disturbios, sobre los que ha habido varios informes. Entonces fue un momento bastante dramático. Tuve suerte de estar en Singapur, así que no experimenté como de primera mano, pero sí recuerdo algunas de las noticias que salieron todos los días que eran, muy apasionante. Tal vez para agregar un poco fue que, quiero decir, una cosa que nos dimos cuenta en los aprendizajes clave fue que, cuando ves mucha inversión en áreas que no son muy productivas, es una señal de peligro, ¿verdad? Por lo tanto, gran parte de la inversión en las economías del sudeste asiático era entrar en cosas como campos de golf, alta gama, hospitales que, no se ajustaban al general, demográfico, tenía una disparidad de ingresos muy amplia entre los ricos y los pobres en Indonesia que no era sostenible. Creo que aquí es actualmente donde estamos hoy. Las economías están mucho mejor, quiero decir, menos apalancamiento y también más igualdad, igualdad de ingresos. Entonces, creo que es una situación muy diferente.

(08:15) Jeremy Au:

Gracias por compartir. Así que te fuiste a hacer tu INSEAD MBA. ¿Cómo fue eso?

(08:19) Helen Wong:

Fue una experiencia muy maravillosa. Era e Insead es un MBA de un año. Entonces yo, y yo fuimos a Fontainebleau. Esto fue antes de que se estableciera el campus de Singapur. Viviendo un año en Francia, creo que es realmente una experiencia de por vida. También fue muy intenso porque, una vez que comenzamos el año, recuerdo que acabamos de comenzar el curso y tuvimos que comenzar a entrevistarnos también para nuestra pasantía. Hice una pasantía en los hermanos Lehman. Simplemente también haría otra historia en la zona. Y fue muy intenso. Pero hice amigos maravillosos y aprendí mucho de ese año. Quiero decir, tenía algo de sentido comercial porque estaba haciendo banca de inversión, pero no tanto, y porque todavía estábamos muy enfocados en el lado financiero, como la cobertura y las tasas de interés y las monedas extranjeras, pero no en el negocio real.

Por lo tanto, fue bueno tomar más clases de contabilidad, clases de gestión general. Pero, por supuesto, creo que nada te prepara de la forma en que te sumerges en el ecosistema de inicio que creo que cuando comenzó mi carrera de capital de riesgo, fue cuando todos mis aprendizajes de negocios realmente comenzaron.

(09:17) Jeremy au:

Y es interesante porque cambiaste y aprendiste sobre diferentes geografías y carreras profesionales mientras estabas en Insead. Entonces, ¿qué estabas pensando durante ese tiempo? ¿Pensaste que ibas a volver a la banca de inversión? ¿Cómo tomó su próxima decisión sobre su carrera?

(09:31) Helen Wong:

Sí, quería aprovechar mis antecedentes financieros, pero también probar algo nuevo. Y también para probar una geografía diferente porque recuerde que salí del sudeste asiático cuando era bastante deprimente, ¿verdad? Las economías se habían ralentizado. Quería mucho ir al valle de Silicon cuando me gradué porque era el pico de la burbuja de puntos.

Y muchas empresas, las nuevas empresas se estaban haciendo públicas, muchas de ellas eran compañías muy jóvenes, pero solo crecían como malezas. Quiero decir, fueron los tiempos de Internet. Así que tenía personas, personas de mi clase que ni siquiera se graduaron y terminaron un curso y se habían ido para hacer su propia startup.

Así que fue un buen momento para estar en una startup. Pero para mí simplemente saltar a una startup, fue un poco exagerado. Nunca había realizado operaciones. Así que pensé que el capital de riesgo podría ser un camino interesante para mí. Entonces, cuando fui al Área de la Bahía, acabo de entrevistar y, al principio, entrevisté en los bancos de inversión y recibí ofertas de Maryland y algunos otros bancos de inversión. Pero luego, cuando esta oportunidad surgió para ser parte de una empresa de capital de riesgo desde el principio, este era GGV Capital, estaba muy intrigado y aproveché la oportunidad. No sabía mucho sobre Venture, pero había oído hablar de la familia Rockefeller. Y en ese momento, GGV Capital se creó, no sé si conoces la historia como Granite Global Ventures, íbamos a ser el brazo de etapa posterior de Venrock Associates, que era el brazo de Venture Family de Rockefeller y sabía que Venrock había respaldado realmente buenas compañías como Apple e Intel. Y entonces estaba muy fascinado. También ayudó que el socio gerente de Venrock en ese momento, Tony Sun, fuera de Malasia. Y quería retribuir a la región. Así que había una conexión asiática, debo decir, una conexión del sudeste asiático.

Así que decidí ayudar con la recaudación de fondos, recaudar el primer fondo. También tuvimos bastantes inversores de Singapur, LPS. Así que así es como comenzamos. Sí, todavía lo recuerdo. Y también fueron tiempos muy dramáticos, porque el 11 de septiembre sucedió justo cuando estábamos recaudando fondos. Y todavía recuerdo haber hablado con mi pareja, solo era yo, ¿verdad? Como asociado y para socios fundadores, mis socios estaban principalmente en Silicon Valley y uno estaba en Singapur, pero aún recuerdo haber estado hablando por teléfono con mis socios en el Valle de Silicon y decir que los LPS son como retirarse. Están demasiado en pánico por esta situación del 11 de septiembre. ¿Qué debemos hacer? Y, al final, cerramos el fondo. Quiero decir, gracias a nuestros LP que nos apoyaron durante esos tiempos difíciles. Y así fue como nos pusimos en marcha, pero fue un momento dramático.

(11:54) Jeremy Au:

¿Podría compartir cómo fue en los primeros días como el único asociado con todos los socios? ¿Estaban todos en una habitación? ¿Qué estaba pasando desde tu perspectiva?

(12:04) Helen Wong:

Oh sí, fueron un comienzo muy humilde. Teníamos una pequeña oficina en Los Altos. Todavía recuerdo que las tintorerías eran como polvo en el camino. No estábamos en Sand Hill Road. Nos mudamos a Sand Hill Road más tarde, pero al principio fue, solo una humilde oficina en un lugar agradable, una pequeña ciudad agradable. Y luego tuvimos, tuve que hacer todo, como el único asociado, escribí el PPM. Escribí como I Hold llamé a LPS de los que nunca he oído hablar, y solo tienes que hacer todo, pero fue genial porque, cuando la empresa creció y desde sus humildes comienzos y solo continuó con fuerza, sientes que eres parte de ese viaje, para construir la empresa y, en cierto modo, lo siento haciendo eso ahora en AC Ventures también.

A pesar de que no estamos en el Fondo 1, pero todavía somos una empresa muy joven. Entonces, ese proceso de construcción y personas que no creen en ti, ¿personas que no confían en ti porque todavía eres joven y quién eres tú, no eres BlackRock o KKR? Y recuerdo esos días que la gente decía, ¿quién eres? GGV, no eres Venrock, pero tienes eso. ¿Cómo debo decir? Supongo que tienes ese sueño de joven que algún día serías tan bueno como estos titulares, supongo. Y sí, eso es lo que fue emocionante. Fuimos los primeros entre muchas empresas de Sand Hill Road en ir a China en ese momento.

Y hubo el sueño de que algún día pudimos encontrar la Coca Cola en China y ser los Kleiner Perkins en China. Así que éramos muy pequeños, pero estábamos muy energizados y ambiciosos.

(13:23) Jeremy au:

¿Cómo fue ese movimiento a Shanghai?

(13:25) Helen Wong:

Shanghai fue, debes recordar que esto era 2005, así que en ese momento, cuando el PIB, el PIB promedio de Capita era alrededor de 2000. Incluso más bajo que Indonesia hoy. Y fue creo que algunas personas lo consideraron una publicación de dificultad en ese momento, pero estaba muy emocionado por la oportunidad porque se podía ver que todo estaba creciendo. Era un ecosistema muy temprano. Todavía recuerdo que podrías poner todo el negocio en una habitación. Y no había muchos fundadores fuertes en ese momento. Se podía ver que había muchos fundadores bastante crudos. Y también, había pasado de ser uno de los ecosistemas más maduros, el valle de Silicon a mucho más ecosistema incipiente. Entonces se podría decir que muchas cosas eran muy diferentes. Quiero decir, como por ejemplo, en Silicon Valley, puedes cambiar el CEO fácilmente. Puede encontrar personas, altos ejecutivos de varias grandes empresas o incluso nuevas empresas para unirse a su empresa, pero en China realmente estaba apostando a estos fundadores que tuvieron que aprender rápidamente, que tuvieron que entregar, ejecutar el resultado. Y creo que tal vez en retrospectiva, fue como, oh, cualquier cosa que elijas, si hubieras elegido, recuerdo que había una conferencia de Westlake y, Jack Ma de Alibaba y NetEase, James Ding y algunos de estos fundadores estaban todos allí.

Y creo que si invierte en todos ellos, todos habrían resultado muy bien, pero, por supuesto, no es así como te sentiste bien en ese momento. Encuentro que en ese momento se encontró con muchas personas que simplemente no parecían muy creíbles, especialmente cuando los miras a través de tus ojos de Silicon Valley. Y te preocupaba, por supuesto, las salidas, porque en ese momento, el mercado de salida era inexistente. Quiero decir, lo hiciste, tuviste que Sohu, NetEase y Sina se hicieron públicos y luego se estrellaron a un dólar en el precio de sus acciones. Así que estos todavía eran los primeros días. Incluso la valoración de cien millones parecía rica. Así que fueron momentos muy diferentes, pero fuimos afortunados porque esto era Jujubee en ese momento, habíamos invertido en Alibaba. Y todavía recuerdo que Alibaba tenía mil empleados y buscarán hablar sobre duplicar a 2000 empleados y todos dijeron, ¿estás seguro de que puedes manejar ese crecimiento? Pero, por supuesto, entraron en decenas de miles de empleados, pero tengo que dar crédito a muchos de esos fundadores. Pasaron por los tiempos realmente difíciles Jack Ma y el equipo, y realmente se agacharon.

(15:33) Jeremy Au:

Sabes, me encanta lo que compartiste sobre cómo estabas en esa conferencia y todos eran muy jóvenes y no estaba muy claro sobre cómo tomar la decisión. ¿Podrías compartir un poco más sobre esas reuniones? ¿Fueron cuando dices jóvenes, supongo que no sabían cómo lanzar? No estaban mostrando cosas como el estilo de Silicon Valley. ¿Cuál fue esa brecha que dijiste entre el valle de Silicon, como lo que estabas viendo versus la muy joven y temprana calidad del fundador del ecosistema chino en ese momento?

(15:57) Helen Wong:

Sí. Creo que en los primeros días en China, es un poco similar a lo que ves en el sudeste asiático. Ves a muchos retornados. Y ves personas que habían venido de la banca o consultando solo similar a la primera ola de empresarios en el sudeste asiático, incluso a algunos extranjeros. Y luego, con el tiempo, vimos a más personas de los grandes gigantes tecnológicos, los murciélagos y también más empresarios locales que, al principio, fue una desventaja, no pudimos lanzar en inglés. Y porque gran parte de los IC todavía eran del extranjero. Pero con el tiempo, los fundadores chinos, básicamente, no tienen que hablar inglés en absoluto.

Y creo que ese también fue uno de nuestros aprendizajes. Nos perdimos Focus Media, por ejemplo, porque el fundador no hablaba bien inglés. Y también nos perdimos algunas inversiones no tecnológicas en ese momento, porque todavía veníamos desde una perspectiva de inversión más centrada en la tecnología. Así que nos perdimos el HomeInns, que es como una cadena de hoteles económicas. Así que eso fue lo que me refiero, los fundadores son un poco más crudos y creo que, a diferencia de Silicon Valley, estaban muy pulidos, tenían presentaciones muy elaboradas. También estaban muy dispuestos a tomar solo un 20% de ESOP, mientras que en China, todos querían ser accionistas de la mayoría, y tenían que ser el mayor accionista al menos, y a medida que plantean rondas cada vez más grandes, tenían que tener los derechos de voto mayoritarios porque en China, tenía que ser percibido para ser el jefe, de lo contrario, es para usted hacer reguladores y otros socios comerciales.

En ese aspecto, fue bastante diferente, pero creo que en general, fue una muy buena asociación entre los VC y los fundadores porque el ecosistema simplemente creció y creció. Y tanto los VC como los fundadores simplemente tuvieron una curva de aprendizaje fuerte y creo que algunas de las compañías más fuertes se iniciaron en ese período de tiempo.

(17:37) Jeremy Au:

Y tuviste una carrera muy larga con ellos. Y finalmente decidiste unirte a Qiming Venture Partners. ¿Podrías compartir un poco más sobre ese cambio?

(17:45) Helen Wong:

Sí, fue en gran medida por razones personales. Realmente disfruté mi tiempo en GGV. Aprendí mucho, pero mi esposo fue reubicado por su compañía a Europa. Entonces, en ese momento también quería tener un bebé antes de que fuera demasiado tarde. Así que tomé un descanso profesional y tuve a mi bebé y luego decidimos regresar a China. Así que fue cuando Qiming Ventures me encontró y me uní a ellos como socio mirando al consumidor e Internet móvil en ese momento.

Y es interesante porque ahora tienes una segunda vez en VC en China. ¿Qué decidiste hacer de manera diferente, en el segundo arco, dentro de VC en China? También es un momento posterior.

Sí, creo que ambas empresas fueron bastante similares en que eran verdaderas asociaciones y una gran gestión de estilo occidental basada en el mérito y también se centran en un mayor capital de crecimiento. Por lo tanto, no fue difícil cambiar de una empresa a la otra, pero creo que lo que fue muy diferente fue que a partir de 2013, se puede ver a nivel mundial que había mucho dinero en el capital de riesgo.

Creo que era cada vez más liquidez, los gobiernos de todo el mundo comenzaron a imprimir dinero. Entonces, lo que creo que el mayor cambio fue que se podía ver el ritmo de la recolección de tratos. Por lo tanto, las empresas elevarán rondas tal vez dos veces al año. Las valoraciones subían muy rápido. Y en el pasado, creo que mencioné, era raro ver a una empresa alcanzar cien millones o tener una salida de mil millones de dólares, pero en la segunda mitad de Internet, que es la era de Internet móvil, se estaba volviendo más común. Y creo que también significaba que la competencia era más intensa. Tenías que tomar decisiones mucho más rápidas. Tenías que perseguir a los fundadores mucho más. Así que creo que fue diferente. Y cuando llegué por primera vez a China, era como la escasez de capital conducía gran parte del acuerdo. La segunda mitad fue realmente solo un exceso de capital, persiguiendo muy pocas buenas ofertas, pero fuimos afortunados. Quiero decir, invertí en Mobike, que tuvo un buen resultado. Y también mi equipo invirtió en Musical.ly, que se convirtió en Tiktok y también en otros como Bilibili. Así que tuvimos resultados bastante buenos, pero creo que en general, sentimos que cada vez más, solo fuimos barridos.

En algunos casos, en todo el frenesí de hacer negocios, todavía recuerdo el festival de mediados de otoño, como la gente tal vez esté teniendo un descanso, pero solo estoy escribiendo mi memorando de inversión porque tenemos que hacerlo. Tenías que cerrar el financiamiento, por lo que son solo muchos períodos muy intensos en los que solo estábamos haciendo ofertas y solo poner mucho dinero para trabajar y todo se ralentizó en los últimos años, desafortunadamente.

(20:13) Jeremy au:

Sí. Y lo interesante es que obviamente has visto el comienzo temprano de este arco chino, y luego obviamente viste esa aceleración y luego la maduración. Y estuviste allí también hasta que diría el comienzo de ese desacoplamiento entre Estados Unidos y China. Entonces, ¿podrías compartir un poco más sobre cómo viste ese arco especialmente hacia el final posterior?

(20:33) Helen Wong:

Seguro. Creo que hubo dos grandes tendencias, tendencias subyacentes que afectaron a la industria de VC. Uno sería el desacoplamiento, lo que significaba que el gobierno chino tenía diferentes objetivos. En el pasado, estaban muy relajados y, en realidad, dejaron muchas compañías de Internet solas, lo que quiero decir, Jack Ma atribuyó al éxito de Alibaba, solo poder crecer sin mucha intervención gubernamental, pero creo que con el enfoque del gobierno en objetivos estratégicos, como asegurarse de que no hubiera un cuello de botella en el suministro de chips de suministro de semiconductores. Entonces significaba que el enfoque se centró en lo que es tecnología profunda y, especialmente, así, desacoplando, ¿verdad? De nosotros, especialmente en los Estados Unidos, el suministro de software o chips. Así que creo que junto con la segunda gran tendencia, que fue la maduración del ciclo de Internet.

Básicamente, la penetración de Internet, la penetración móvil de Internet se ha ido tan alta que, WeChat tenía mil millones de usuarios. Por lo tanto, no hay más usuarios nuevos para adquirir. Y descubriste que era muy difícil para las startups romperse. La mayor parte de la base de usuarios estaba en manos de las grandes empresas y básicamente competirían por el tiempo de participación entre sí. Fue muy difícil para nosotros hacer más en el lado de la startup, por lo que muchas personas comenzaron a moverse más de Internet al consumidor, como el consumidor tradicional, como las marcas de consumo y el comercio minorista o se mudan al sitio B, ¿verdad? Así que más como el software empresarial, las PYME quizás la tecnología profunda, la robótica. Creo que Qiming fue muy visionario porque habían comenzado hace unos años. Incluso cuando me uní, teníamos un equipo para todo el lado de la tecnología y el software más profundos de las inversiones a pesar de que no era popular en ese momento, todos preferían al consumidor en un mercado neto porque estaba creciendo rápidamente. Era más como si pudiera ver un crecimiento exponencial tanto en sus ingresos como en su valoración.

Pero siempre tendremos este enfoque en diferentes sectores, incluido el lado B. Entonces, lo que nos permitió obtener muchas devoluciones. Así que sí, creo que esas dos tendencias fueron muy impactantes para nuestra industria. Y creo que el lado del desacoplamiento, probablemente tengo una visión más equilibrada en comparación con mucha gente. Como si sientan que, muchos pensamientos negativos sobre lo que está haciendo el gobierno, pero en realidad creo que el gobierno también, al considerar sus opciones, tuvo que alejar los recursos de lo que estaba demasiado quemado en efectivo y no muy a sus ojos, no inversiones muy productivas en el sector de Internet a lo que consideran un sectores muy estratégicos e importantes para ellos, ¿verdad? Sí, por eso y luego cómo sucedieron las cosas, en un resumen muy simplista.

(23:04) Jeremy Au:

Sí. Y lo interesante es que después de esto, giraste de regreso al sudeste asiático y te uniste a AC Ventures. ¿Podrías compartir un poco más sobre esas cosas?

(23:12) Helen Wong:

Sí, claro. Entonces, en 2018, creo que alrededor del período 17, 18 comencé a mirar el sudeste asiático porque sentimos que en China había madurado, pero el sudeste asiático estaba creciendo muy rápido. Creo que mi primera vez para ver esta región nuevamente fue en 2016 cuando asistí a un evento de Kauffman y yo fui el primer compañero de Kauffman. No estoy seguro de cuánto sabes sobre Kauffman Fellows, pero básicamente es una red de VC. Y así me invitaron a asistir al primer evento en Singapur. Y luego, fue cuando conocí sobre compañías como Gojek, eso fue como en ese momento aún cientos de millones de valoraciones y me sorprendió porque el sudeste de Asia VC no había visto ese tipo de números durante mucho tiempo desde la burbuja de Dotcom.

Comencé a mirar a algunas de las compañías y me encontré con Akulaku en el que terminé invirtiendo y era un equipo de gestión chino, pero me centré en el sudeste asiático, en particular Indonesia. Y vi que estaban montando dos tendencias. Uno era comercio electrónico y uno era FinTech. Fintech es muy diferente de China en el sentido de que gran parte de la población estaba subfuncida y no tenía acceso al crédito. Así que me gustó la forma en que montaban ambas tendencias. Y entonces decidimos hacer nuestra primera inversión. Entonces, después de eso, en realidad mi compañero gerente en Qiming me pidió que me concentrara más en el sudeste asiático porque sentía que Akulaku estaba jugando bien, y soy de la región. Y China estaba madurando, así que así es como comencé a cambiar más y más tiempo al sudeste asiático. Y en realidad también lo amplié a la India, pero China e India tenían tensiones geopolíticas. Y básicamente cerraron todo el mercado para inversores chinos.

Entonces, coincidió con Covid. Y durante Covid, había menos interés entre muchas empresas chinas para mirar fuera de China porque las fronteras estaban cerradas y China estaba teniendo un mini-boom en el sentido de que muchos de los sectores estaban muy bien, como la atención médica, ¿verdad? Salud en Qiming, teníamos una OPI casi todos los meses, como la atención médica, algo de tecnología, pero sobre todo salud. Entonces fue realmente emocionante. Y luego también semiconductores. Recuerdo a mi pareja que estaba mirando a los semiconductores diciendo, solo en China y solo en nuestra vida, esta es una oportunidad, que fue perfecta, ¿verdad?

Entonces, para mí, para abogar por un acuerdo del sudeste asiático, es, Dios mío, para ellos, es tan pequeño, tan fragmentado. Y luego recuerdo que estaba abogando por esta cadena de café y ellos dijeron, ¿por qué quieres llegar tan lejos y establecer tiendas? ¿No es demasiado pesado? Sentí que era bastante agotador educar a las personas sobre el sudeste asiático. Y luego, con Covid, decidí que era hora de retroceder, en realidad escapar durante el cierre en Shanghai. Después de dos semanas de estar completamente encerrado y para ese momento, mi familia, especialmente mi esposo, quería retroceder, diría que las estrellas estaban alineadas. Así que sí, decidimos hacer el traslado de regreso a Singapur y sacar parte de la locura que estaba sucediendo en China. Así que creo que en general, fue un buen movimiento. Y fue en ese momento que AC Ventures me encontró y conocí a Adrian durante mucho tiempo porque me había lanzado cuando era un empresario en China. Y me contó, se habían unido con Pandu y Michael en Gaiti. Entonces era una empresa joven y estaban dispuestos a ofrecerme un papel de liderazgo. Y también el hecho de que tienen conexiones indonesias muy fuertes, que no creo que tenga mucho. Así que creo que, donde, lo que puedo traer es más la experiencia internacional y más la experiencia de inversión y luego, lo que pueden traer es más las conexiones locales y el conocimiento del mercado local. Así que sentí que era una combinación fuerte y es por eso que me uní a ellos.

(26:42) Jeremy au:

Eso es asombroso. Y lo interesante es que AC Ventures también está muy enfocado en Indonesia Core. Usted mencionó que ves algunos paralelos entre el sudeste asiático hoy en comparación con la China que viste en las etapas. ¿Cuáles dirías que son algunas de las similitudes, pero también las diferencias en la historia de China sobre el sudeste asiático?

(27:00) Helen Wong:

Sí, claro. Así que creo que en el capital de riesgo, siempre buscamos enormes mercados, ¿verdad? En los EE. UU. Fue realmente para construir el mundo para en China, el mercado de China era lo suficientemente grande. Y luego, si miras el sudeste asiático, el mercado más grande es Indonesia. Sentí que Indonesia era definitivamente un lugar en el que tienes que invertir si quieres tomar en serio el sudeste asiático y tienes que ser bueno en eso. Creo que algunas personas de Occidente podrían considerar el sudeste asiático como esta región, pero en realidad somos una colección de países, muy diversos, muy fragmentados. Así que sentí que Indonesia era definitivamente una que veas profundamente y también tenían tendencias muy similares a China, ya que además de tener una gran población, tienes la clase media en ascenso, tienes urbanización. Entonces, estos fueron factores y luego, usted tiene parte de la estrategia de China más una también beneficiando a Indonesia y también a esta región. Pero creo que hay diferencias con seguridad. Creo que China es muy singular porque fue una tormenta perfecta. En cierto modo, la forma en que escribió el crecimiento económico durante los últimos 30 años.

Quiero decir, tenían tierra barata, mano de obra barata, capital barato. No tienes eso en este momento, pero tú, lo que tienes es que tienes un gran mercado nacional. Hablamos de los que tienes productos básicos, que en los últimos años se han beneficiado de Indonesia. Para ser honesto, los fundamentos no son malos. Quiero decir, no está muy apalancado. Creo que la deuda pública y la deuda privada es de aproximadamente el 40% para el PIB. Y si crees que Goldman Sachs informa para 2050, sería la cuarta economía más grande. Así que creo que si tú, RBC y tú miras alrededor del mundo, dónde más, ¿puedes invertir? Quizás puedas ir a la India, pero ya sabes, no soy indio. Así que creo que Indonesia es en realidad un buen lugar para estar ahora.

(28:34) Jeremy au:

Eso es asombroso. Y desde su perspectiva, obviamente ha pasado por múltiples geografías y múltiples compañías. Tengo curiosidad por curiosidad de que si pudieras mirar hacia atrás en todo ese período, ¿podrías compartir aproximadamente un momento en que personalmente has sido valiente?

(28:47) Helen Wong:

Sí, creo que todos mis movimientos a diferentes regiones fueron bastante valientes. Cuando fui a los Estados Unidos desde Francia, desde Insead, solo conocía a dos personas y no muy bien. Así que simplemente me lanzé y comencé a las redes, comencé a comenzar a los amigos, siendo muy gruesos de piel y llamando a los fundadores y cazarlos. Entonces fue un poco valiente en retrospectiva. Y luego, cuando me mudé a China, casi no conocía a nadie. Y era un entorno tan diferente, ¿verdad? Estaba sucio, era duro, fue que a veces recuerdo incluso mal. Tengo que apagar con el humo del cigarrillo y otras cosas, pero fue emocionante. Era como, puedo decirte que algunos días fueron solo, el cielo y el infierno en un día. Sí, muchas historias allí, pero cuando me mudé, supongo que Indonesia y Singapur son menos valientes, pero fue bastante valiente unirse a una empresa joven como AC Ventures.

Mucha gente me pregunta por qué no ir a uno grande, establecido, pero, sinceramente, he estado en grandes empresas establecidas, y disfruté de lo que pasé en GGV, como construir desde el principio. Así que supongo que esa es mi definición, esa es mi historia de cuando era valiente.

(29:50) Jeremy Au:

¿Y cómo fue, porque moviste geografías y también creaste una familia con tu esposo? ¿Cómo ha sido esa discusión o todos estos conjuntos de movimientos desde una perspectiva familiar?

(29:59) Helen Wong:

Estoy muy agradecido con mi esposo por ser muy solidario. No podría haber construido mi carrera sin él. La gente habla de igualdad de género, ¿verdad? Y creo que la parte más difícil de ser madre trabajadora es cómo equilibra a su familia y su trabajo. Y siempre le digo a la gente que hubo momentos en que realmente no quería viajar. No quería estar lejos de mi hija, pero tenía que hacerlo, ¿verdad? Y creo que mi esposo, siendo muy solidario y diciendo, mira, simplemente sigue adelante, haz lo que tienes que hacer. Ayuda mucho. Así que animo a todas las mujeres solteras a elegir sabiamente, elija a su cónyuge, elija sabiamente a un marido de apoyo, que puede dejarle perseguir sus sueños. Pero nunca es fácil de equilibrar, especialmente cuando ambos estábamos trabajando. Y también tenía un trabajo bastante intenso. Creo que solo tienes que estar muy abierto para discutir tus opciones, tus ambiciones y decidir qué es mejor para la familia.

(30:48) Jeremy Au:

Y si pudieras viajar en el tiempo a tu yo mucho más joven, hasta la universidad junior o en una universidad. ¿Qué consejo le darías a tu yo más joven?

(30:58) Helen Wong:

Creo que diría que esté listo para asumir más riesgos. Creo que en general soy un inversor bastante cauteloso. Me gusta pensar en todo el riesgo, además de las recompensas. Y creo que en el auge de Internet, te hace perder algunas de las grandes oportunidades. Y también creo que a veces, esta industria no se trata solo del análisis. Creo que el análisis es muy importante, pero también es tener las agallas para seguir adelante y realmente tener la persistencia de seguir porque a veces se pierde la primera vez y suponiendo que esté en una empresa que puede hacer para acuerdos de etapa posteriores, puede perseguir ese trato que se pierde, y puede ingresar.

Entonces, por ejemplo, PDD. PDD, cuando conocimos a la compañía, estaba perdiendo dinero en cada pedido. Así que creo que sobre una base de análisis, probablemente fue la llamada correcta para decir que saltaremos, pero cuando comenzaron a pivotar a un modelo de mercado, cuando comenzaron a crecer muy rápido, sé que Sequoia los persiguió y solo entró y, pero nosotros o al menos, no deberíamos decir que nosotros, debería decir en ese momento. No lo persiguí porque estábamos muy centrados en mantener la valoración razonable. Pero creo que a veces, cuando ves estas oportunidades de ruptura, solo tienes que ser persistente y solo tienes que hacerlo, poder conseguirlo realmente. Quiero decir, por lo que depende mucho del ciclo, por supuesto, ¿verdad? Creo que ahora ya no estamos en este ciclo muy burbujeante. Y creo que la precaución es quizás correcta para este tiempo, pero creo que cuando ves ciertas oportunidades de ruptura, no deberías dudar en realmente cazarlas.

(32:25) Jeremy au:

En esa nota, muchas gracias por compartir, Helen, por su consejo. Me encantaría resumir las tres grandes conclusiones para venir de esto. En primer lugar, muchas gracias por compartir sobre su carrera temprana como un estudiante, descubriendo qué tipo de carrera desea hacer en las finanzas globales, todo el camino para hacer mucho de eso en la banca de inversión, pero también en su carrera capital de capital de riesgo temprano. Es realmente interesante escuchar las decisiones de su carrera en cada capítulo de la estación.

En segundo lugar, muchas gracias por compartir su experiencia con China. Pensé que era fascinante escuchar tanto sobre su perspectiva personal como profesional, ¿verdad? Entonces, agregando desde una perspectiva personal, ¿cómo fue moverse? ¿Cómo fue aprender sobre el país y reunirse con tantos fundadores en esa etapa temprana del ecosistema? Y también fue interesante escucharlo desde una perspectiva profesional, sobre cuáles eran algunos de los factores macro que realmente conducían, creo que el aumento y el crecimiento de China, pero también su maduración.

Por último, muchas gracias por compartir todo esto, como este ángulo alrededor del sudeste asiático. Entonces, obviamente, habló sobre ello en términos de los parámetros de qué tipo de mercados está buscando en términos de deuda, en términos de resiliencia, en términos de vientos de cola. Por lo tanto, fue interesante saber cómo giraste de regreso al sudeste asiático, pero también las oportunidades que ves en Indonesia y los mercados que ves en el sudeste asiático también.

En esa nota, muchas gracias Helen por venir al programa.

(33:36) Helen Wong:

Gracias. Gracias Jeremy. Espero que haya sido útil para nuestros oyentes.