Jason Edwards: Abogado de Fundador y VC, Alternativas. PE Regional Capital Insights & Enero Strategia de deuda de riesgo de capital - E417

"Hay un dicho famoso: 'Una buena negociación es donde cada parte es igualmente infeliz en lugar de feliz'. Cuando piensa en la recuperación, los valores predeterminados y la aplicación, hay algunos casos en los que es un activo real, pero una empresa generalmente tiene la mayor parte de su valor intrínseco en sí mismos. queriendo trabajar con la familia o los empresarios ". - Jason Edwards

"Una de las cosas que noté por el capital de riesgo y el capital privado es que en el capital privado, eres cordial, pero estás muy concentrado en tus derechos. Si las cosas no funcionan, voy a tomar cualquier acción que pueda para obtener lo mío, pero en el capital de riesgo, si no funciona, generalmente no queda nada, por lo que hay esta mentalidad de 'todo esto juntos'. No estamos luchando con el fundador, diciendo, esto es mi derecho, esto es mi derecho. Queremos ayudar a ese fundador como posible porque si tiene éxito, y realmente me gusta. - Jason Edwards

"La mayoría de los VC han girado. Ahora están presionando B2B porque se han dado cuenta de que hay muy pocas salidas en B2C. ¿Qué tipo de salidas tienen? ¿Se ven bien? Yo, se dio cuenta de cuántas oportunidades hay. - Jason Edwards

Jason Edwards , CEO y fundador de alternativo.pe , y Jeremy Au hablaron sobre tres temas principales:

1. Abogado del Fundador y VC: Jason relató su carrera legal en Baker & McKenzie en Australia y Hong Kong. Debido a la crisis financiera asiática, se centró en la reestructuración financiera para las empresas en dificultades (muchas de las cuales habían tomado prestado mucho en dólares estadounidenses) en Bangkok, Singapur y Asia. Más tarde se mudó al capital privado con Clearwater Capital Partners ($ 1.2B AUM) y Venture Capital al cofundar a Qualgro VC. Más tarde fundó alternativas. La plataforma ahora es utilizada por la mayoría de los fondos asiáticos, incluidos Square PEG, 500, Temasek, Sequoia, Tiger Global, Warburg Pincus, KKR, Vertex, GIC y SoftBank.

2. Alternativas. PE Regional Capital Insights: Jason discutió el cambio actual de la atención de VC de los modelos centrados en el consumidor (B2C) a los modelos centrados en el negocio (B2B), debido a una ruta más rápida hacia la rentabilidad en diversos mercados lingüísticos y culturales. Observó el fortalecimiento de la disciplina de inversiones centrada en la eficiencia de capital y la escalabilidad estratégica. Jason también elaboró ​​la compleja dinámica de la negociación y la recuperación de activos en la región. Señaló que las empresas asiáticas generalmente tienen la mayor parte de su valor intrínsecamente, lo que complica los esfuerzos de recuperación de activos cuando los empresarios han estado al frente durante períodos amplios, a veces que abarcan décadas o generaciones. Hizo hincapié en que una estrategia de recuperación exitosa implica no solo hacer cumplir los derechos según la norma en las jurisdicciones occidentales, sino también cooperar con los operadores comerciales originales para maximizar la extracción de valor. Este enfoque matizado destaca la importancia de equilibrar las estrategias de aplicación de 'Stick' con el compromiso y la colaboración, subrayando que las tácticas agresivas de adquisición rara vez son la mejor ruta para preservar o mejorar el valor de una empresa en Asia.

3. Estrategia de deuda de riesgo de capital de enero: Jason explicó la justificación y el momento para el lanzamiento de los servicios de deuda de riesgo de enero Capital para llenar la brecha de mercado regional. Detalló la estructura metódica de sus acuerdos de deuda de riesgo, típicamente alrededor de $ 15 millones, dirigida a empresas en etapa de crecimiento que encuentran el capital de riesgo tradicional o el financiamiento de capital demasiado dilutivo o desalineado con sus estrategias financieras. Elaboró ​​cómo este enfoque es particularmente oportuno dado el actual entorno de tasa de alto interés y valoraciones más bajas, lo que permitiría que la deuda de riesgo proporcione capital sin sacrificios excesivos de capital.

Jeremy y Jason también hablaron sobre su experiencia personal de la crisis financiera asiática y los despidos posteriores, la importancia de los datos precisos y oportunos para el acuerdo con VC y las reflexiones personales sobre la toma de riesgos empresariales.

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(01:39) Jeremy Au:

Oye, Jason, realmente emocionado de tenerte en el programa. Estás construyendo algunas cosas realmente interesantes en el sudeste asiático y más amplio y más amplio y tienes esta interesante combinación de un sombrero de fundador y inversor. Así que realmente quería compartir tu historia. ¿Podrías compartir un poco sobre ti, Jason?

(01:52) Jason Edwards:

Sí. Gracias Jeremy. Es genial estar aquí. Soy un VC y también soy un fundador. Así que comencé mi carrera como abogado en Australia. Después de seis años, se mudó a Hong Kong, llegó poco antes de la crisis financiera asiática y todo estaba en agitación, y me enviaron para ayudar a la oficina bancaria de este bufete de abogados, Baker & McKenzie, estaba trabajando para ayudarlos durante 12 meses porque nunca habían tenido una compañía pública y la mayoría de la mayoría de la compañía y la mayoría de los que se han convertido en un año más. en siete años y fue un momento muy interesante de mi vida. Y luego, uno de mis clientes había establecido un fondo de capital privado en Singapur y estaban haciendo asientos especiales prestados en todo el sudeste de Asia. Así que me uní a ellos y pasé ocho años allí. Y después de eso, me mudé a VC. Así que cofundé un fondo de capital de riesgo llamado Qualgro con otros dos socios, centrado en B2B, la Serie A y B. y quería ir a la etapa anterior porque realmente creo que el mejor retorno de riesgo en el sudeste asiático está subiendo a C-Stage si puede acceder más y, por lo tanto, debe estar muy centrado en los datos, que es en lo que me centré. Así que me uní al equipo en enero Capital hace cinco años, y somos inversores de etapa de semilla centrada en B2B en el lado de la equidad. Y acabamos de lanzar la deuda de riesgo para las compañías en etapa de crecimiento, que es un espacio realmente desatendido. También fundé una compañía llamada Alternatives.PE, que proporciona información sobre empresas privadas, startups privado de capital, fusiones y adquisiciones, etc., rendimiento de fondos, oficina familiar, LP al extraer las presentaciones regulatorias en el sudeste de Asia y Australia.

(03:18) Jeremy Au:

Así que cuéntame más sobre por qué decidí ser abogado, ¿tú, no sé, miras algo en la televisión, cómo empezaste en esa ruta?

(03:27) Jason Edwards:

Sí, mira, crecimos en La Law y todos esos programas estaban sucediendo y todo era muy glamoroso, pero todos sabíamos que realmente no se veía así en la vida real. Para mí, la motivación era querer saber realmente cuáles son los derechos de mi familia y las personas que conocía. Había visto situaciones en las que solo pensaba, esto no puede ser correcto, esto no puede ser justo, pero si no sabes cuáles son tus derechos si no sabes dónde estás parado, realmente no sabes qué puedes hacer. Y esa fue la fuerza impulsora, y eso se quedó conmigo. Siempre he creído en mirar una situación y pensar, ¿se les permite hacer eso? ¿Pueden hacer eso? ¿Pueden salirse con la suya? ¿Qué puedo hacer? Creo que hasta ese punto me sirvió bien. Pasé 15 años como abogado en práctica privada. No creo que sea algo que mucha gente quiere quedarse. Es una rutina real. Algunas partes son muy emocionantes, pero hay mucho trabajo que no aprecia. Es todo lo que continúa con la construcción de clientes, hojas de tiempo, administración o grabación cada seis minutos de su vida laboral. Y eso es lo que esa fue la razón por la que recibí la ley.

(04:20) Jeremy au:

¿Cuál fue su experiencia en la ley?

(04:21) Jason Edwards:

Vine de un fondo bastante humilde. Fui el único de los cuatro niños en terminar la escuela, hacer leyes y hacer un maestro de leyes y cosas así. Así que realmente estaba cambiando, era un cambio de mar para mí porque venía de un fondo en el que estaba en uno mucho más operativo, como una de las segundas firmas de abogados más grandes de Australia. Así que solo trabajando donde pertenecía y asegurándome de que me sentí justificado en dónde estaba porque venía de un espacio tan diferente, pero luego, creo que realmente lo pasé fantástico en los primeros años. Tuve un gran mentor tanto a nivel comercial, profesional y personal. Y pasó seis años y medio trabajando en esa empresa. Y con esa pareja en particular, fue algo que me cambió la vida. Y eso me abrió, me abrió a las oportunidades en ese tiempo que había escasez de abogados a nivel mundial de que las empresas del Reino Unido estaban reclutando como locas, pero iba a ir a Londres, pero el último minuto fue a Hong Kong porque pensé que Hong Kong y Asia serían más emocionantes y creo que era la decisión correcta.

(05:14) Jeremy au:

Guau. ¿Cómo fue? Porque ese era más o menos el apogeo de Hong Kong, en términos de leyes corporativas de M&A.

(05:20) Jason Edwards:

'97, llegué allí, y estaba extremadamente ocupado. Baker's fue la firma más grande allí. 750 personas en una oficina. Era el bufete de abogados más grande del mundo en ese momento. Y fue realmente interesante. Y vine de Brisbane, donde trabajaste en transacciones de tamaño muy limitado a donde estábamos volando por todo Asia, grandes ofertas, lo cual fue bastante emocionante. Y luego, unos nueve meses después, llegó la crisis financiera asiática. Y yo era un abogado financiero y los préstamos se detuvieron. Se detuvo muerto. Y en un día, nuestra firma despidió a 45 abogados. Y solo había estado allí un año y pude ver a la persona a la izquierda y a la persona a la derecha que hablaba mandarín y cantonés y estado con la firma durante cinco años, empacando sus bolsas y no se veía bien. Y vinieron a verme y fue entonces cuando dijeron: ¿Te gusta Bangkok? Y dije que nunca he estado. Y dijeron que realmente necesitamos a alguien que vaya y ayude. No hay abogados en el extranjero allí abajo. Así que sí, fue un momento bastante emocionante. Fue el período de entrega. Estaba increíblemente ocupado. Y luego, me convertí en un abogado de reestructuración, como muchos otros abogados de finanzas. Y esa fue una parte realmente loca del mundo porque muchas compañías en el sudeste asiático muy grande habían tomado prestados en dólares estadounidenses y estaban ganando en diferentes monedas locales y, de repente, sus préstamos se habían triplicado, las tasas de interés se habían duplicado y estaban muertos, pero hubo una aplicación de la corte muy débil y todos sabemos que si cerró una gran compañía, no necesariamente obtuvieron todo su dinero.

Así que definitivamente fue divertido y los juegos y muchas cosas emocionantes sucedieron y sucedieron muchas cosas locas. Algunos de los empresarios son estos grandes fundadores de estos grandes magnates. Tendrían a las personas arrestadas mientras venían al aeropuerto. Si venían de las grandes firmas de contabilidad, etc. Diciendo que estás aquí para reuniones, ¿no? Técnicamente, estás trabajando. Necesita un permiso de trabajo para cualquier día. Y la policía los recogería, durante un par de días. Así que realmente se puso bastante serio. Por supuesto, hubo cierta violencia en partes limitadas, lo cual fue lamentable, pero sí, en general, fue una experiencia muy reveladora.

(07:05) Jeremy au:

La crisis financiera de Asia fue bastante grande, no sé cuál es la palabra, el TEPT o el momento de trauma para mucha gente en Asia. Debes haberlo visto durante ese momento. ¿Algún otro momento que se destaque durante la crisis financiera de Asia?

(07:18) Jason Edwards:

Estábamos trabajando en una reestructuración donde había, había una calamidad. Uno de los socios de una firma de contabilidad se estableció en un pequeño pueblo donde esta empresa operaba y fue asesinada y asesinada. Y esa fue una señal. Y eso es solo, una especie de cosa aquí en los mercados emergentes donde es bastante impredecible, en ese sentido. Simplemente mostró la longitud a la que la gente iría y también demostró que tenía que tener un enfoque diferente. No pudiste entrar con la cultura occidental, Anglo Saxon diciendo que estos son nuestros derechos de acreedor en nuestro país. Vas a jugar un juego y lo harás exactamente de la forma en que queremos que lo hagas en un país o países en los mercados emergentes donde no es así como las cosas son las cosas generalmente se hacen. Así que tuvo que aprender ese delicado acto de equilibrio de cómo podría tratar de hacer las cosas, proteger, proteger los derechos de su cliente, pero también tenía que no ser completamente abrasivo porque las consecuencias eran desconocidas y potencialmente graves.

(08:07) Jeremy Au:

Y ese fue un gran momento porque, después de eso, te fuiste a mudarte de Bangkok a Singapur en Clearwater Capital Partners. Entonces, ¿cuál fue el contexto de eso?

(08:15) Jason Edwards:

Sí. Entonces, uno de mis clientes en Baker & McKenzie, el bufete de abogados realmente había establecido Clearwater y llegaron a 500 millones de AUM y necesitaban un asesor general y alguien para participar. Y entonces había estado en Bangkok durante siete años. De hecho, me encantó. Yo, cuando fui allí por primera vez, pensé que era un lugar terrible. Hacía calor. Pensé como occidental, estaba sucio. Y he vivido allí durante unos años. Pensé que era un lugar increíble, gente muy amable, buena comida y mucha diversidad. Entonces habían establecido un fondo. Querían que alguien se uniera a ellos. No planeé vivir en Tailandia por el resto de mi vida. No es que eso sea algo terrible. Muchos occidentales lo hacen, pero quería volver a un centro financiero. Y en realidad pensé que nunca viviría en Singapur de todos los lugares de Asia, porque pensé, es muy pequeño y pensé monótono, pero por supuesto, Singapur tiene su propio encanto y es un gran lugar para el trabajo.

Hay muchas oportunidades. Y es una ciudad que continúa, para superar y crecer. Entonces fue cuando me mudé. Cultivamos el fondo a unos 2 mil millones un poco sobre eso. Y estábamos haciendo algunas cosas interesantes. Entonces eran asientos especiales. Así que estábamos, estábamos comprando préstamos de angustia en países difíciles y luego tratando de hacer cumplir la observación del valor que podríamos obtener o estábamos prestando a la periferia prestando a tasas muy altas a las empresas.

Sabíamos que lucharía comprar préstamos para poseer para hacerse cargo de los activos. Así que haciendo todo ese tipo de cosas en el que, una cosa es actuar en el lado de los préstamos y uno de cada 100, es posible que tenga que hacer algo de aplicación y podría estar involucrado un poco y lo entregará a los litigantes, pero cuando realmente estaba haciendo ese día, día, tiene que ejecutar el proceso y crear las eficiencias y resolver los que trabajaron realmente en Indinesia y Thailand y Vietnam, porque no trabajamos en los mismos, y que no trabajan en los mismos, y que no trabajamos en el mismo. eso fuera. Así que sabíamos lo que podíamos hacer, y tuvimos mucho éxito en recuperar nuestro dinero en varias ocasiones que la gente estaba sorprendida, pero ciertamente tomó un poco de aprendizaje.

(09:57) Jeremy au:

Creo que es un punto realmente interesante, debido a cuáles son los derechos para el accionista y, especialmente, creo que es un buen escenario que todos estén felices, ¿verdad? Y en los malos escenarios, entonces, ¿cómo se esconde ese pastel? Entonces, ¿podría compartir un poco más sobre lo que la dinámica está a punto de obtener su dinero que negocia?

(10:14) Jason Edwards:

Sí, otra forma de, creo que el famoso dicho, una buena negociación es donde cada parte es igualmente infeliz en lugar de feliz. Creo que cuando piensas en la recuperación y los valores predeterminados y la aplicación, hay algunos casos en los que es solo un activo real. Es una seguridad, es una propiedad. Bueno. Es bastante simple, pero si se trata de un negocio, las empresas generalmente tienen la mayor parte de su valor intrínseco en el negocio en sí. Y solo tratando de hacerse cargo de las llaves, si ha tenido un empresario que dirige un negocio durante una década o generaciones, no podemos engañarnos a nosotros mismos, no es la persona que entre y se haga cargo de esos negocios para obtener el mejor valor. Muy a menudo, es un delicado equilibrio entre usar su palo y su aplicación, pero también querer trabajar con la familia o los empresarios. Entonces, ¿cómo maximizamos el valor para todos? No quieren pagar nada. Desea recuperar todo su dinero. ¿Cuánta presión puede ejercer y obtener su ayuda hasta cierto punto? Usando el apalancamiento que tienes y eso fue un poco un arte, pero creo que eso es, en estos activos operativos si solo intentas entrar, arrancarlo, verías que el valor probablemente se deteriora. Eso es lo que creo que fue el mayor desafío.

(11:15) Jeremy au:

¿Hay alguna diferencia que haya visto entre Europa y decir Australia versus el sudeste asiático y Asia en términos del conjunto de negociaciones?

(11:23) Jason Edwards:

Sí, en realidad no fui a Europa. Entonces, entre Australia, es un sistema legal muy eficiente que es muy amigable para los acreedores y es cortado y seco. En Australia, ¿verías cuáles son tus derechos? ¿Cuál es el valor del negocio? ¿Cuál es el valor de los activos? Y lo sería, hablaría un poco con el prestatario, por supuesto, pero no les daría mucho margen y simplemente se haría cargo de esos activos muy rápidamente sin ir a la corte y venderlos. Ni siquiera tendría que ir a la corte la mayor parte del tiempo. Hice mucha aplicación en Australia y no tienes que ir a la corte. Puedes simplemente derribar las puertas. No es que hagamos eso. Contratas a las personas para que hagan eso cuando la gente no esté en casa porque no puedes usar la violencia, por supuesto.

Y luego cambia las cerraduras y pones un registro que dice: Esto es después de que, ya sabes, hay valores predeterminados, hay discusión, no haces esto a toda prisa, pero cuando está claro que no están jugando a la pelota, les pide que desocupan o no desocupan o incluso propiedades residenciales, pero a una propiedad comercial, y luego entras en el momento en que no estás allí, usted cambia los bloqueos y usted dice que dice un registro, "dice", dice ", dice eso", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice ", dice", dice eso ", dice". procesado, "Y esa es la verdad.

Entonces fue increíblemente amigable para los acreedores. Nunca harías eso en Indonesia o Tailandia. Sería muy arriesgado patear en las puertas y probar eso. Y legalmente, no creo que probablemente puedan todos, es, algunas de las veces que probablemente podrías hacer algunas cosas, pero nadie lo ha pensado nunca. Entonces, sí, un enfoque completamente diferente debido a la efectividad de los tribunales y la sofisticación y también tiene la cuestión de la parcialidad del sistema judicial. Puedes estar bastante seguro en Australia en el nivel más bajo y el nivel más alto. Nunca has oído hablar de alguien que tome dinero para ser influenciado por cómo se toma una decisión. No podría tener esa certeza en bastantes países en el sudeste asiático, incluso en niveles altos. Y las decisiones que han salido que he visto han sido extraordinarias. Tenían casos muy claros y los jueces salieron y dijeron que sí, pidió prestado el dinero o esta compañía tomó prestados cientos de millones de dólares, pero creemos que en realidad es ilegal en esta línea. Entonces obtendrías respuestas como esa. Ahora sabías que si llegaste a la cancha final, tendría una oportunidad razonablemente buena de entregar esa basura, pero siempre tuviste una pregunta. Entonces tuvieron apalancamiento con eso. Y así, tendrías que tener eso en cuenta en las negociaciones y continuar, pero un enfoque muy diferente para los mercados emergentes.

(13:31) Jeremy au:

Y aquí está interesante porque también estaba haciendo el lado de capital privado, y luego, después de pasar a asesores de inversiones alternativos, ¿podría compartir sobre eso?

(13:39) Jason Edwards:

Sí, eso fue más consultoría. Así que todavía consultando en personas que realizan inversiones especiales. También lo hizo algo de trabajo para Goldman Sachs, algunos de los otros grandes fondos mientras buscan invertir o comprar activos angustiados. A veces, iban a los mercados que no habían tenido. Así que eso fue lo que hice durante unos años antes de dar el gran tipo de paso e ir al capital de riesgo.

(13:57) Jeremy Au:

Y eso es grande porque, eres de consultar, vas a salir a Qualgro y Venture Capital. ¿Podrías compartir más sobre eso? Esto también es muy temprano en el ecosistema.

(14:05) Jason Edwards:

Sí, en 2015, nosotros, lanzamos a Qualgro y, un par de cosas, ciertamente, estaba fuera de mi profundidad porque soy un abogado mayor, no una persona joven conocedora de la tecnología como usted que realmente entiende estos nuevos modelos de negocios tan rápido, y y existe esta edad. Sabía lo que podía agregar valor y dónde, pero iba a una carrera profesional donde era muy diferente. Sin embargo, una de las cosas que noté del capital de riesgo y el capital privado es, en el capital privado, usted es cordial, pero está muy enfocado en sus derechos. Estos son mis derechos. Estos son sus derechos. Si las cosas no funcionan, voy a tomar cualquier acción que pueda para obtener mis cosas, pero luego, en el capital de riesgo, si no funciona, generalmente no queda nada. Así que está esta mentalidad de que estamos todos juntos en esto. Y realmente me di cuenta de que en los primeros años en los que fue como, no estamos peleando con el fundador, diciendo: Oye, este es mi ojo derecho en esto. Es como, no, queremos ayudar a ese fundador tanto como sea posible porque si tiene éxito, tenemos éxito. Y realmente me gusta eso. Ese fue un cambio tan agradable, ser golpeando el puño sobre la mesa y hacer todas esas otras cosas para decir, no, toda la mentalidad es diferente. Trabajamos juntos. Trabajamos con otros VC. Todos estamos en esto juntos. Y, más o menos, es uno para todos para uno.

(15:17) Jeremy au:

¿Y qué aprendiste más en el capital de riesgo, porque 2015 fue temprano en el ecosistema? ¿Cuáles fueron otras cosas que aprendiste en el camino?

(15:25) Jason Edwards:

Aprendí todo porque no sabía mucho al respecto, para ser muy honesto, cuando comenzamos. Entonces, una de las cosas que hicimos fue mi otro compañero, Han, fue muy metódico en su enfoque, un socio muy senior en McKinsey. Y lo que hicimos por primera vez fue que pasamos bastante tiempo calculando cuál es nuestra estrategia. Entonces, el capital de riesgo, por supuesto, tiene diferentes etapas, países, sectores, etc. Y dijimos ¿qué hacemos en el sudeste asiático? Y pasamos mucho tiempo y analizamos todos los demás fondos de VC metódicamente. Y esto es lo que se nos ocurrió en 2000. Comenzamos esto en 2014, ya que la mayoría de los VC eran B2C. En realidad, todos eran B2C, predominantemente. Y realmente pensamos en esto y pensamos en tener éxito en B2C, necesitas una enorme cantidad de capital para llegar al punto de equilibrio. Debe tener una gran valoración para tener un resultado exitoso debido a la cantidad de capital que necesita recaudar. Y por lo tanto, debes ser muy, muy grande.

Y, para hacer eso, no puedes hacer eso en Tailandia. Es posible que pueda hacerlo en Indonesia, tal vez, pero eso es aún así, los B2C podrán hacerlo funcionar. Así que tenía que ser regional, y B2C no se transfiere bien a través de culturas e idiomas. Y entonces pensamos que era un mercado realmente difícil. Las personas B2B no estaban realmente interesadas, pero B2B obtiene la rentabilidad mucho más rápida, mucho más eficiente de capital. Puede tener valoraciones en muchas salidas a valoraciones mucho más bajas y tener buenos resultados para todos. Y van de los idiomas y las culturas mucho más fáciles porque no estás vendiendo con el consumidor. Así que hemos tenido salidas de Qualgro, $ 150 millones en ese rango, y realizamos 10x a 20x. No verá eso en negocios B2C. Entonces, desde el principio, dijimos que tenemos B2B. Ese fue uno de los aprendizajes. Y en enero el capital era el mismo. Estaba muy claro que éramos un fondo B2B, pero qué, lo que has visto ahora, hablas de startups girando.

(17:02) Jason Edwards:

La mayoría de los VC han girado. Ahora están presionando B2B porque se han dado cuenta de que, mira, solo hay muy pocas salidas en un B2C. Hay mucho más en B2B. ¿Y qué tipo de salidas tienes? ¿Se ven bien? Grab recaudó 20 mil millones y su valoración es 12. Es la startup de peor rendimiento en la historia del sudeste asiático en términos de dinero perdido. Y mira a los otros. No hay grandes rendimientos para cada inversor. Ese fue uno de los aprendizajes, pero para mí, fue solo darme cuenta de cuántas oportunidades hay. Había personas que eran, amo el medio ambiente. Las personas que dejaban cómodos trabajos pagados para correr riesgos. Y eso es emocionante, ¿verdad? Las personas que creen en lo que están haciendo, quieren controlar su propio destino y, a menudo, personas muy inteligentes, y están decididas. Y sabiendo muy bien, como sabes muy bien, Jeremy, que la mayoría de las startups no tienen éxito. Así que ese es un gran riesgo. Y me encanta estar en ese entorno donde las personas realmente creen en sí mismas y están preparadas para correr riesgos por resultados realmente fuertes.

(17:54) Jeremy au:

Y lo interesante es que estabas allí como socio de Qualgro, y luego decidiste convertirte en fundador y continuar invirtiendo también. ¿Podrías compartir sobre eso?

(18:03) Jason Edwards: Sí. Y esto para mí era que estábamos usando Pitchfork y estábamos usando Tracción, pero miramos los datos de nuestras propias compañías y no estaban cubriendo Pitchfork ni siquiera la mitad de nuestra cartera. Y luego, cuando observamos los datos que tienen sobre la recaudación de fondos para las empresas que cubrieron en nuestra cartera, estaba mal el 40% del tiempo por completo porque perdieron rondas. Las rondas no fueron reportadas. No pudieron recogerlo. Se informaron rondas de forma ambigua, lo cual es muy común en el sudeste asiático porque los fundadores desean dar a las personas una impresión diferente. Y recogerían lo que el fundador quería que creyeras, que no era la realidad. Y no tenían nada que quisiéramos, las valoraciones, las tablas del límite y las finanzas, y querían 30,000 al año. Bueno, ahora son 30,000. Pensamos que esto es una locura. Entonces, como abogado, podría obtener datos cien por ciento precisos sobre cada compañía, pero tendría que resolver muchos problemas. El costo es uno, porque tiene que extraer cada presentación para cada startup, y luego tendrá que resolver cómo recibir notificaciones cuando las empresas recaudan dinero o no se informan finanzas de ellas y otros problemas. Y pensé que esto es, esto es lo que quiero intentar hacer. Así que pasé mis fines de semana probando esto y construyéndolo y contemporándolo con los datos de las empresas que teníamos, y luego trabajando con otros que dicen VC amistoso, simplemente verifique estos datos.

Y lo estábamos recibiendo cien por ciento. Era justo, todo estaba bien. Y la gente estaba, mirando ese pensamiento, ¿cómo hiciste eso? Y luego fue un momento interesante porque tomó bastante tiempo solo, estaba arrancado y solo cubrimos las compañías incorporadas a Singapur, pero eso es lo más importante porque muchas nuevas empresas alrededor del sudeste asiático se incorporaron en Singapur. Y esto es lo que realmente me sorprendió.

Construí algo y no sabía nada sobre plataformas tecnológicas. Simplemente, no lo hice, no tenía idea, pero construimos algo y luego lo miré y pensé que esto, todos querían, a todos. Y tenía una confianza tan increíble. Lo que realmente me sorprendió es que nadie quería verlo inicialmente. Y eso, para mí, era desmoralizador que sabía que si lo veían, les encantaría, pero inicialmente, dije, Jason, no queremos otra base de crunch. Y estos son VC que conocía, y pensé, caramba, esto es muy difícil. Así que tardó tres o cuatro meses, y luego la gente comenzó a leer el boletín, y dicen, oye, oye, no informamos esto, ¿cómo lo recogiste?

Empezaste a obtener algunas consultas más. Y luego, paso a paso, un par de VC, está bien, echemos un vistazo. Y estaría lanzando, dándole mi corazón y todo. Y en cinco minutos, dicen, Jason, deja de lanzar. Lo estamos comprando. Solo quiero saber cómo lo estás haciendo. Teníamos VC que entregaban la tarjeta de crédito en la demostración, ¿verdad? Fue como, wow, inscríbeme. Y estoy como, en realidad, no tengo acceso. No puedo tomar su tarjeta de crédito, pero esto es solo que nunca, a veces simplemente no anticipa cuáles serán los mayores desafíos. Sí, voy a construir un desafío de producto hasta allí. Y luego se venderá como hotcakes. Tal vez si la gente lo ve, pero ahora tenemos el 75% de todos los VC en el sudeste asiático como clientes. Así que tuvimos que construir nuevos productos porque somos muy dominantes. Solo hay hasta ahora que puedes ir, pero no siempre fue fácil.

(20:36) Jeremy Au:

Lo interesante es que ahora probablemente eres uno de los más traficados en un nivel macro en toda la región, porque creo que una cosa que me di cuenta es que trabajar como VC es que creo que muchas personas miran un sentido cualitativo de una manera secuencial individual, pero eres el único que está mirando a este ecosistema longitudinalmente y en todo el ecosistema. Entonces, ¿alguna cosa particular que te haya sorprendido a lo largo de los años porque tienes todos estos datos? ¿Algún dique particular que desee compartir?

(21:01) Jason Edwards:

Me sorprendió lo rápido que subieron las valoraciones, hace un par de años, y creo que todos los demás pueden ver que fue insostenible. Me sorprendió la cantidad de compañías que financiaron cuando sobrevivirían. Me sorprendió el crecimiento en el espacio de VC y en 2012, en realidad, en realidad solo había un puñado de fondos. Tuviste Jungle, Golden Gate, East Ventures, por supuesto, y el primer fondo de la jungla fue de 8 millones, y solo recaudaron 600 millones. Así que tenías un puñado de fondos y ahora tenían más de 250 fondos de VC para agregar a tantas oficinas familiares que en el sudeste asiático y las oficinas familiares, estratégicas, súper ángeles, bla, bla, bla. El tamaño de los investigadores crece dramáticamente. Tienes inversores en la etapa tardía que, yendo en una Serie C previa a la OPI, dándose cuenta de que no pudieron obtener acceso a la llegada hasta la Serie D, C y, a veces, la serie B. Estos son fondos de riqueza soberana. Así que tuvo toda esa emoción y luego comenzó a obtener interés extranjero, lo cual es genial.

Ahora, obviamente, eso se ha ralentizado un poco, pero era tremendo estar y usted fuiste parte de eso, Jeremy, solo para ver ese crecimiento en el ecosistema. Fue realmente emocionante ver que sucediera tanto. Y creo que el sudeste asiático continuará con un fuerte crecimiento. Obviamente, todo el mercado ve rondas más pequeñas, y eso es lo que estamos viendo ahora porque tenemos los datos. Podemos decirte lo que está pasando. En realidad, está viendo más empresas financiadas ahora en el sudeste asiático que nunca, pero los tamaños redondos, particularmente en la etapa de crecimiento, en promedio, son mucho más pequeños. Así que eso es algo interesante, ¿verdad? Una de las otras cosas que me sorprendieron fue que, si le das mucho dinero a un fundador, a menudo, sin importar cuán inteligentes sean, a menudo no podrán utilizar esa manera más eficiente. Y no quiero elegir a los jóvenes porque los jóvenes fundadores son a menudo los mejores, pero le das a alguien 25, digamos, 50 millones de dólares estadounidenses, y solo han trabajado durante un par de años para otra persona en un papel bastante junior, es como, ¿qué esperas que hagan? Y, por supuesto, piensan que la expectativa es que tienen que crecer.

Entonces contratan como locos. Están saliendo y haciendo esto. Y luego eso no funcionó y se cerraron y eso no funcionó. Si le da a las personas una pequeña cantidad de capital y pueden ser muy eficientes en capital, lo que hacen algunos de los fondos. Y, por supuesto, tienen un precio de algunas de estas rondas, pero algunas lo hacen. Realmente hace que los fundadores piensen con alternativas y lo he financiado yo mismo. Así que tuvimos que ser muy atentos hasta que llegamos a unas 40, 45 personas. Y luego acabamos de tomar nuestra primera capital institucional este año. Tenías que tener mucho cuidado. Está bien, realmente quiero contratar a ese tipo. Bueno. Tengo que agregar algunos clientes más, ¿verdad? Haz que funcione, llega a un punto, justifica. Realmente piensas en gastar en datos y productos.

Cuando usas mucho dinero de otra persona, lo piensas, pero de una manera diferente. Y creo que muchas compañías fueron financiadas con demasiado dinero. Y esas compañías pueden haber tenido éxito, pero ahora su caída es tanto que la caída en su valoración es tanto que será tan difícil porque todas las personas, estos molestos están bajo el agua, ¿verdad? Entonces, a menos que vaya a volver a emitir todo a un nuevo precio. Y creo que solo el espíritu dentro de la empresa a medida que pasan por tal caída. A veces es bastante difícil recuperarse. Y con la otra cosa que me sorprendió fue en los días espumosos hace dos años, compañías muy jóvenes que reciben grandes valoraciones, un par de años, cientos de millones de dólares, no tienen sentido, casi sin ingresos, sino no solo eso, vendiendo millones de dólares de acciones del fundador, por lo que está tomando riesgos fuera de la mesa. No ha puesto dinero, está sacando millones de dólares. Es solo todo el incentivo incorrecto, y eso no está sucediendo, pero eso fue y eso me sorprendió.

(24:14) Jeremy Au:

Sí, creo que es sorprendente porque podríamos escucharlo, pero, por supuesto, sería un retraso del tiempo. Y entonces siempre seré como, ¿es cierto? Y es cierto. Entonces es como la vida. Así que es interesante porque estás abriendo acceso a ese conjunto de información.

Estoy seguro de que también tienes mucho retroceso porque la información es poder, ¿verdad? Y hasta cierto punto, cuando lo haces plano, a la gente no le gusta. ¿Podrías compartir más sobre eso?

(24:32) Jason Edwards:

Sí, tuvimos un pequeño número de nuevas empresas, no muchas, ven y diga que esto es ilegal, es una empresa privada. Por lo tanto, tendríamos que explicarles a ellos la empresa privada no significa datos privados, y de hecho todos los datos son accesibles en ACRA o SSM o en el equivalente en todo el sudeste asiático, pero es, no hay valoraciones en ACRA, por lo que logramos todo para hacerlo informativo y accesible.

Hemos tenido una o dos ofertas para pagarnos para eliminar sus datos y pagarnos cantidades razonables también. Y estas eran empresas de las que no había oído hablar. Y pensé, ¿qué haces? Hemos tenido VC. Ninguno de ellos lo ha hecho en realidad, creo que simplemente lo aceptaron. En general, es muy positivo para los VC. Por supuesto, pero abre todo, ¿verdad? Entonces puede ver lo que invirtió en cada empresa y en lo que vale hoy. ¿Funcionó? ¿No lo hizo? Pero eso es parte del curso para VC. Siempre vamos a conseguir algunas empresas que no funcionen. El rendimiento del fondo es probablemente el que es un poco diferente. Y le dije a mucha gente cuando lanzamos este producto, voy a ganar algunos amigos, pero voy a perder algunos amigos porque eres un ganador o un perdedor, y si estás en la cima, sí, genial. Póngalo por ahí porque no lo di a precisa. No tienen mis datos. Está bien, bien. Si quieres decir que soy uno de los mejores deciles, está bien, pero si tu rendimiento no es bueno, pensamos mucho en eso y somos un VC, por lo que estamos abiertos al mismo punto de referencia, pero creemos que la transparencia en su conjunto es beneficiosa, pero como usted dice, siempre hay algunas personas que podrían beneficiarse por falta de transparencia, pero creo que es un ecosistema, es algo bueno. Lo bueno que creo que es, es desde la perspectiva de un fundador. Nosotros, los fundadores, a menudo decíamos, oh, tengo que levantar esto porque X lo elevó. Tengo que hacer esto. Y no sabían realmente qué, si eso era cierto. Y el VCS tuvo un acceso mucho mejor, por lo que abrió la capacidad de que los fundadores dijeran, oh, espera. De hecho, ahora puedo ir y verificar a mis competidores. Puedo ver si este VC realmente se sigue realmente. ¿Cuánto pusieron en estas empresas? Haz un poco de diligencia debida sobre ellos. Entonces les dio esa capacidad. ¿Cómo resuelve mi valoración? Oh, puedo ver todas las valoraciones para cada fintech en la Serie B en el sudeste asiático con sus ingresos. Ahora puedo intentar justificarlo cuando hablo con un VC. ¿Cómo se te ocurrió eso? Miré a todas las empresas en la que invirtió y todos sus compañeros, y esta es la valoración. Antes de que no pudieras hacer eso con confianza. Entonces, sobre todo positivo, 99% positivo. Solo una pareja realmente sorprendió al decir, eliminar mis datos, lo cual no hicimos.

(26:30) Jeremy Au:

Y mencionaste que también invierte. ¿Puedes compartir más sobre eso?

(26:33) Jason Edwards:

En el lado de la Cap. Sí, entonces somos A, nuevamente, B2B por las razones por las que pasé antes, pero con la etapa de semilla. Y la razón de la etapa de semilla, Qualgra fue A y B, pero vemos que la etapa de semilla tiene un mejor retorno de riesgo. Obviamente, si obtienes la compañía adecuada en la etapa de semillas, el múltiplo será más alto, pero es un riesgo más alto. Entonces quieres obtener el derecho. Ahora, todos conocen las empresas de la Serie A y B, porque las publicitamos. Todo está ahí fuera y generalmente no es ningún secreto. Incluso los VC más en el bucle no saben más del 5% de todas las nuevas empresas no financiadas porque hay miles de ellas. Entonces, si pudiera usar datos para acceder a más que Sequoia, por ejemplo, porque no podemos construir una marca más grande que Sequoia, no es posible, pero podemos usar datos para ver más empresas de las que estaban en la etapa inicial porque hacemos algo bastante diferente. Entonces esa fue la idea. Y lo hemos hecho. Así que ahora tenemos los cinco ingenieros y científicos de datos de enero Capital internamente. Y también tuvimos, somos el único VC para obtener una subvención de siete cifras de la autoridad monetaria de Singapur para construir esto, nuestro propio producto de datos llamado First Signal. Para que podamos ver cuándo se incorporan las nuevas empresas, podemos ver la calidad de los fundadores y podemos usarlo. Obtenga una parte delantera y filtre la educación de TI, por historia laboral, porque sabemos de dónde provienen muchos de los buenos fundadores en sus orígenes. Y por eso fuimos en el escenario. Muy en el lado de la equidad, etapa de semilla B2B.

Y acabamos de lanzar deudas de riesgo para empresas en etapa de crecimiento. Y lo hicimos porque todas nuestras compañías de etapa de crecimiento, la única queja que tenían es que no pudimos acceder al crédito. No hay ninguno. No hay deuda de riesgo para nosotros. Ninguno de los jugadores existentes en una gran firma en Génesis sobre, todos hacen tamaños de control típicos, 2 millones, dos o tres. Y entonces vimos esta gran demanda y es genial estar en un espacio que no sea competitivo, ¿verdad? Por lo tanto, no estás compitiendo de frente con muchos otros prestamistas. Entonces contratamos al CEO. Entonces es fantástico. La deuda de riesgo más experimentada en el sudeste asiático. Ha traído a uno de sus mejores analistas se ha unido a nosotros y estamos construyendo ese equipo. Y hemos hecho nuestros primeros dos ofertas, 15 millones cada uno. Así que realmente estamos apuntando a un espacio diferente. Y la demanda es enorme. Cada compañía de etapa de crecimiento con la que hemos hablado dijo: Estoy interesado en la deuda de riesgo, ya sea en este momento o en 12 meses, definitivamente quiero hablar con usted al respecto. Hasta ahora las cosas van bien. Las tarifas de alto interés son excelentes si eres un prestamista, pero no tanto si eres un prestatario, por lo que funciona para nosotros. Y es el momento perfecto para la deuda de riesgo porque las tasas de alto interés, la gran demanda y las valoraciones son muy, muy bajas, lo cual es excelente porque obtienes tus órdenes de arresto al precio de ejercicio de hoy, que es la valoración de hoy, no hace dos años cuando estarías bajo el agua. Bastante optimista sobre a dónde va a ir.

(28:52) Jeremy Au:

¿Cómo piensas sobre la deuda de riesgo como una clase de activos? Porque esas son las macros, pero ¿cuáles crees que son algunos de los parámetros que deberían ser los que la gente debería tener en cuenta?

(28:59) Jason Edwards:

¿Desde la perspectiva de un prestatario?

(29:02) Jeremy Au:

Desde la perspectiva de un prestamista.

(29:03) Jason Edwards:

Sí, es interesante. Cuando estábamos recaudando fondos, uno de los mayores desafíos que tuvimos fue que la mayoría de los inversores institucionales no lo sabían o simplemente no sabían mucho al respecto en el que no podían invertir porque en los Estados Unidos es enorme. Es aproximadamente 35 mil millones de dólares al año estimados en más del 15% de todo el capital. Masivo. En Europa, está creciendo muy rápido y BlackRock acaba de adquirir Creox, el jugador de deuda de riesgo más grande de Europa el año pasado, lo que muestra que los asignadores más grandes del mundo encuentran esto emocionante. Muchos de los jugadores en los EE. UU. Se enumeran y puedes ver sus retornos a través de los ciclos. 20% en promedio a través de ciclos, un increíble retorno de riesgo en la etapa de crecimiento. Para nosotros, debido a la falta de competencia, creemos que lo haremos mejor. Por lo tanto, devoluciones de capital, muy bajo riesgo de crédito. Pero ya sabes, una de las cosas que la gente te pregunta es por qué no invertiría en un fondo de etapa de crecimiento en lugar de una empresa, un fondo de deuda de riesgo que realiza una etapa de crecimiento.

Y para nosotros, estaba bastante claro. Dijimos que si tiene el mejor resultado posible para una compañía de cartera, obtendrá un mejor rendimiento en el fondo de la etapa de crecimiento. Querrán un 25% de TIR o más, pero si obtienen un gran resultado, la deuda de riesgo se acercará al 25% de TIR porque sus intereses y tarifas le están dando niveles medios, las garantías si es un gran resultado lo llevará tan lejos. En cualquier otro escenario obtendrá más dinero en deuda de riesgo. Así que tome un escenario en el que el VC obtenga un cero por ciento de TIR, solo recuperan su dinero. La deuda de riesgo obtendrá los niveles medios porque debe obtener sus intereses y tarifas antes de que obtengan un centavo. O tome un escenario en el que el VC pierda todo su dinero. Deuda de riesgo, típicamente amortizante. Primero obtendrá todo ese dinero y luego estará asegurado. Entonces, cualquier valor que quede, tomas el resto. Y, por supuesto, si eso es sembrado en la Serie A, eso no es mucho, pero si esa es una compañía que la Serie D que vale medio billón de dólares, puede estar bastante seguro de si se queda sin dinero, probablemente haya $ 10 millones de valor en algún lugar que pueda cubrir su préstamo.

Lo último que mencioné allí es lo que miras. Entonces la gente dice que tiene que ser de alto riesgo. Estás prestando a empresas que no son rentables, que no tienen un verdadero estado de seguridad. Y la respuesta a eso es que no te estás financiando de la misma manera que un prestamista tradicional. Se está financiando con algunos de los flujos de efectivo, pero en general, está viendo si es muy probable que esta compañía recaude al menos uno más porque si anuncia más de dos o tres años, las empresas recaudan cada 18, 24 meses, plantean una ronda más. Definitivamente recuperarás todo tu dinero. Obtendrá un regreso de nivel medio y también tendrá sus órdenes de arresto. Y eso es lo que realmente vemos, la calidad de los inversores. Obviamente observamos el rendimiento de la empresa. Miramos su trayectoria. Observamos lo importante que es esta empresa en cada una de las carteras de inversores. Hablamos con los inversores y obtenemos una convicción muy alta de que esta compañía planteará, incluso si es una ruta hacia abajo, obtenemos un retorno de los niveles medios, por lo que es, es como, es un gran lugar en términos de retorno de riesgo.

(31:27) Jeremy au:

En esa nota, ¿podría compartir aproximadamente un momento en que personalmente ha sido valiente?

(31:30) Jason Edwards:

Personalmente, creo que cada fundador es valiente. Todos los que hacen algo nuevo que inevitablemente tienen un componente de alto riesgo, configuran un podcast o configuran una inicio. Creo que es aún más cuando lo haces cuando es muy visible y aún más cuando es muy visible para tus compañeros. Así que estaba lanzando una startup y sabía que sabía datos y presentaciones, eso es algo que creo que sé, más, tal vez mejor que nadie, pero, pero no sabía nada sobre la configuración de una plataforma tecnológica. Y no sabía nada sobre todo el software que debía hacer para hacer, para que esto funcione. Y eso fue desalentador para mí. Y entonces sabía el riesgo de llegar a todo esto. Y iba a hacer esto sin ser a tiempo completo, lo que hace que sea aún más poco probable que tenga éxito. Y si no tuviera éxito, cada VC sabría que lo intenté y fallé. Y probablemente cualquier otra startup, porque estábamos, hablar con ellos probablemente no lo sabría también.

Y no hay nada de malo en fallar, por supuesto, pero a ninguno de nosotros le gusta fallar. Entonces, para mí, fue ese punto donde pensé muy, muy duro, ¿quiero hacer esto? ¿Quiero salir muy duro y público y decir que voy a hacer esto? Y arriesgue a que no tenga éxito con todos mis compañeros, todos mis colegas me miran porque puedo garantizarle que habría habido tantas personas a las que le dije, así que si fuera, pero eso fue un cambio de juego para mí porque me hizo tomar otra respuesta, otros desafíos con una sensación diferente de fuerza. Te daré un ejemplo.

Una vez que hice eso, dije que tuviera éxito en esto, debes darle todo. Me dije a mí mismo, ya no tengo derecho a decir que no quiero lanzarle a alguien. Lanzo a cualquiera. Pito los fines de semana. Pito mientras duermo y lanzaré a cualquiera y perseguiré a la gente para que se ponga delante de ellos. Y eso fue difícil porque nunca fui la persona, soy un introvertido, el tipo de prueba de personalidad de Myers-Briggs. Ese no soy yo, pero nunca pierdo una oportunidad. Conozco a alguien si creo que está remotamente interesado, los golpeo y los persiguí y no me importa. No tengo el privilegio que me digo que tenga fines de semana libres, y no he tenido un fin de semana libre en cinco años. Dije que si voy a hacer esto, voy a hacer esto. Pero también dije que no tengo el privilegio de no tener, miedo al público, de tener miedo de levantarse frente a 300 personas y hablar. Ahora todos están un poco ansiosos por hablar en público, pero dije que no, no voy a huir de él. Voy a correr de frente y voy a hacer todo lo que pueda. Me levanto en Superreturns. Me levanto en las conferencias de VC. Pero ahora lo es, realmente ha ayudado porque ahora no siento que el miedo suele hacerlo.

Y ahora siento que cualquier desafío que viene, lo tomo con un nuevo sentido de, mira, solo he tratado de hacer algo que pensé que tenía un riesgo muy alto de fracaso que tuvo mucho riesgo de reputación y eso es si algo más falla, estoy de acuerdo con eso. Así que eso es lo que creo que he sido valiente, asumiendo ese riesgo para establecer una startup y hacerlo sin ser a tiempo completo y hacerlo en un lugar donde todos sabrían si no funcionó. Y sabiendo que no sabía mucho sobre nada excepto los datos. No sabía nada más sobre construir un negocio de inicio. Incluso como VC, no sabía cómo construir las tuercas y los pernos. Así que tuve que atraer muchos favores. Pero afortunadamente, ha sido exitoso.

(34:09) Jeremy Au:

Definitivamente has crecido mucho a lo largo de los años, ¿verdad? Como abogado, como inversor, y ahora como fundador, si pudiera viajar de regreso en una máquina del tiempo, de regreso a la crisis financiera asiática. Eres abogado. Estás en la oficina, como dijiste, la gente estaba siendo disparada a tu izquierda y a tu derecha, y pudiste, no sé, tomar tu yo más joven para tomar una copa en Lang Kwai Fong, o un bar. ¿Y qué consejo te darías a ti mismo en ese entonces?

(34:29) Jason Edwards:

Sí, es una gran pregunta. Lo único que creo, entré, entendí con la mentalidad de que solo me convertiré en un trabajo para convertirme en un socio y luego, lo haré de la empresa y me convertiré en socio. Y luego fue como, trabajas tan duro, renuncias a gran parte de todo y trabajas en un entorno que quiero decir, algunas personas lo disfrutan, pero creo que la mayoría de las personas no. El consejo que daría es que si piensas que deberías, todos deberían pensar si quieren administrar su propio negocio porque controlas tu propio destino y también puedes si es exitoso, rico y todo lo que lo acompaña, pero también eres tu propio, no puedes subestimar lo positivo que es eso.

Viene con mucho equipaje y trato con la gente. Le diría a la gente que lo piense antes. Y sé que muchos jóvenes lo hacen antes y yo, si no hubiera regresado, creo que habría saltado antes. Me hubiera ido. Me encanta hacer el VC y seguiré haciendo eso porque en realidad me encanta, pero creo que habría salido del tipo de grandes cosas institucionales mucho más rápidas, se arriesgaría antes y se fue e intenté hacer algo que realmente dependía de mí mismo para tener éxito.

(35:25) Jeremy au:

Muchas gracias por compartir. En esa nota, me encantaría resumir las tres grandes conclusiones que obtuve de esta conversación. En primer lugar, muchas gracias por compartir sobre su viaje legal temprano como abogado en Australia y Hong Kong, en Bangkok y muy fascinante escuchar cómo estaba pensando en el negocio, pero también observando cómo se desarrollaron las diferentes geografías en términos de cómo recuperar los resultados de los accionistas, pero también cómo negociar algunas situaciones difíciles.

En segundo lugar, gracias por compartir su perspectiva sobre el capital de riesgo del sudeste asiático. Creo que obviamente, hay mucho optimismo y pesimismo. Y creo que realmente, creo que estás compartiendo este punto de vista cuantitativo sobre lo que realmente ha sucedido en los últimos 10 años en términos del ecosistema. No solo en términos de las nuevas empresas, sino también en el lado de VC, el suministro de la disciplina de capital e inversiones que la gente también ha estado exhibiendo.

Por último, muchas gracias por compartir la deuda de riesgo, así como un instrumento. Pensé que era fascinante escuchar cómo lo piensas en términos de por qué ahora es el momento adecuado en términos de la macroeconomía versus la clase de activos versus los parámetros operativos para hacerlo. Y creo que también se reúne con los primeros puntos que tuvo sobre la disciplina que los fundadores deben tener sobre el capital que reciben y cómo los inversores deberían ser prudentes para ayudar a los fundadores a navegar por las opciones más eficientes de capital para hacer crecer su empresa correctamente y realmente sobrevivir. En esa nota, muchas gracias, Jason, por compartir su viaje.

(36:38) Jason Edwards:

Jeremy, ha sido un placer. Gracias por invitarme al podcast.