Reacción exagerada, dislocación y confusión, 2023 vs. 2024 panorama de inversión y $ 9B de ingesta anual de capital y expectativas de salida realistas con Shiyan Koh y Dmitry Levit - E386

"Entonces, la misma dinámica que vemos en el sudeste asiático, usted tiene un colectivo de inversores locales de varias tribus, sus empresas, sus soberanos, sus fondos y un ecosistema de inversión global de fondos iniciales en todo el camino a los crossovers en etapa tardía. Es la misma configuración en todas partes, Latam y África incluidos, se incluyen un año, se incluyen entre estos dos en cada lugar. Extremo. A medida que el ecosistema te dice que este nuevo modelo de negocio está disponible, los chicos de la serie A entran, los chicos de la Serie B entran. - Dmitry Levit

"A menudo les pregunto a los fundadores qué harían si los inversores no existieran? ¿El negocio es totalmente imposible sin inversores? Necesitas construir un cohete. Probablemente no puedas arrancar tu camino para lanzar un cohete. Esa es una categoría de cosas que no es lo que se está construyendo en el sudeste de Asia. Piensa en lo que quieren necesariamente el costo de la oportunidad. - Shiyan Koh

"La confusión es la que no hay claridad de cuál es el consenso. ¿Es nuestro consenso de que Singapur es un centro de tecnología que da una tecnología de vanguardia increíble al mundo? Todos están de acuerdo. - Dmitry Levit

Dmitry Levit , socio general de Centro Ventures , Shiyan Koh , socio gerente de Hustle Fund , y Jeremy Au habló sobre tres temas principales:

1. 2023 vs. 2024 panorama de inversiones: Dmitry, Shiyan y Jeremy discutieron el informe de Centro Southast Asia Tech 2023H1 y señalaron la discrepancia entre la percepción económica de la fatalidad en los medios y la realidad de los números de financiación del sudeste asiático. Dmitry señaló un "reinicio" en la actividad de inversión, con una "pila de financiamiento temprana central" estable (semilla a la serie A/B) manteniendo el impulso, mientras que el crecimiento en etapa posterior se refiere significativamente. Esta bifurcación refleja una tendencia más amplia de optimismo cauteloso entre los inversores en etapa inicial y una recalibración de las expectativas entre los financieros en etapa tardía. También subrayaron la importancia de comprender estos dos ecosistemas paralelos para fundadores e inversores, lo que sugiere que las estrategias deben ajustarse dependiendo de la etapa de la inversión.

2. $ 9B de ingesta anual de capital y expectativas de salida realistas: Dmitry Levit observó que la ingesta de capital promedio a largo plazo para la región promedia alrededor de $ 9 mil millones. Destacó que las expectativas de salida prudentes en el sudeste asiático deberían considerar las salidas de $ 100 millones como muy buenas, con casos excepcionales que pueden superar los $ 250 millones, y agregar más detalles sobre la tasa de crecimiento. Hizo hincapié en la importancia de las estrategias de fondos disciplinadas a través de OPI, ventas comerciales y secundarios.

3. Reacción exagerada, dislocación y confusión: discutieron la niebla de la guerra en el ecosistema tecnológico de la región impulsado por presiones económicas globales, bombas de medios y ciclos de fatalidad, y cambiantes flujos de inversión. Actualmente se están resolviendo oportunidades perdidas, desalineaciones del mercado estratégico y presión sobre los equipos de creación de valor. Discutieron cómo los fundadores e inversores deben alinear urgentemente sus estrategias de crecimiento y salida con las realidades del mercado de la región. También hablaron sobre el retraso de la absorción de noticias en todo el ecosistema de Vietnam y cómo la búsqueda de la próxima historia de "Indonesia" está en pausa.

Dmitry, Shiyan y Jeremy también hablaron sobre el papel de la percepción versus la realidad en la configuración de las estrategias de inversión, los desafíos para la narrativa de expansión de varios países y la "capital privada de pequeña capitalización sin apalancamiento".

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(01:33) Jeremy au:

Mañana, Dmitry. Mañana, Shiyan.

(01:35) Dmitry Levit:

Buenos días, todos.

(01:36) Shiyan Koh:

¡Mañana! Vietnam. Vamos a hacerlo.

(01:38) Jeremy Au:

Sí, bueno, Dmitry, gracias por marcar desde Bangkok y es fantástico saber sobre su último informe. Compartiste alrededor de 2023, la primera mitad. Ahora estamos en 2024. Por lo tanto, queremos preguntarle sobre cosas específicas sobre este informe, pero también sabes qué, ya sabes, también espías con tu pequeño ojo cuantitativo y cualitativo para el resto de 2023 y 2024. Entonces Dmitry, ¿podrías compartir un poco más sobre esto en un alto nivel? Sabes, has estado publicando este informe durante varios años. Tengo curiosidad sobre cómo surgió y cómo ha evolucionado a lo largo de los años.

(02:09) Dmitry Levit:

Ciertamente. En realidad he estado haciendo esto desde 2010, pero decidió compartir con el mundo en 2017. Bueno, comenzamos la firma en 2011 y el primer orden de los negocios fue explicar a nuestros socios limitados ¿qué estamos haciendo? Al principio, mapear el mercado tenía la intención de ser un mazo de diapositivas 30, 40, pero luego se salió de control y nos entusiasmamos con el crujido de datos.

Con los años, se convirtió en una cosa de dos usos y un dispositivo de alineación interna. Para que cada IC no se bucee durante tres horas en lo que es una compañía de tecnología, qué es una empresa adyacente a tecnología. Sacemos todas las definiciones. Y externamente, se convirtió en un dispositivo de construcción de confianza. Cuando aconseja a los fundadores de los próximos cinco, siete años de sus vidas, sobre cómo recaudar fondos, qué proyectores de capital deberían ser, para qué evento de liquidación deben venir. Será mejor que sea creíble cuando das tal consejo. Entonces ese es el Génesis. Y luego, a lo largo de los años, tratamos de agregar algunas cosas durante el Boom ICO, un par de huevos de Pascua con videos de artistas de Representantes de ICO y todo eso, solo para mantenerlo interesante. Así que eso es en el fondo del informe.

Lo más destacado son, es uno de esos años cuando no pasó nada. La primera mitad de 2023 fue principalmente interesante por lo que no estaba en los datos. Todo el ruido en los Estados Unidos del mundo llegó a su fin. Toda la oscuridad que surge en la cobertura mediática del sudeste asiático, creo, desde probablemente finales de 2022, pero los números reales en la pila central del sudeste asiático, al menos, el estado en realidad como de costumbre. Estoy seguro de que una vez que hayamos terminado de que la situación de la segunda mitad del año cambiará, pero ese fue un informe interesante para producir. Es algo que sientes que el poder sísmico se mueve debajo de la superficie, pero los números se ven casi alegres.

(03:39) Jeremy Au: Wow. Tengo curiosidad por eso porque hay una brecha entre lo que estás diciendo y cómo, ya sabes, cuál es el estado de ánimo de la raíz a nivel del fundador y el nivel de VC. Entonces, ¿qué explica la brecha desde su perspectiva?

(03:51) Dmitry Levit:

¿Estás hablando del estado de ánimo ahora, febrero de 2024 o junio de julio de 2023?

(03:57) Jeremy Au:

Verdadero. Hablemos de tal vez el arco general, porque creo que el grande que compartió en 2023 H1 y que usted lanzó, ya que hace unos meses se reinició después de que se restablece la actividad de inversión de doble burbujas, la parte inferior está cerca. ¿Has golpeado el fondo?

(04:11) Dmitry Levit:

Bueno. Vamos a volver al tema de los huecos y las percepciones en un momento, pero para, para el doble burbuja, es, en primer lugar, divertido de pronunciar, por lo que decidimos ponerlo en el nombre de la diapositiva. Creo que lo importante es mirar más allá de los números de la línea superior, que obviamente es nuestra primera diapositiva, pero recomiendo omitirlo por completo y ir directamente a la diapositiva que descompone la dinámica entre lo que yo llamo la pila de financiación central en el sudeste de Asia. Todos nosotros aquí, todos los que tienen su sede aquí, o que se centran principalmente en el sudeste asiático, la Serie A a C Plus y en el mega universo de Mega Round de la etapa tardía, donde los tomadores de decisiones se sientan muy lejos del sudeste asiático. Entonces, la dinámica entre estos dos ecosistemas casi paralelos es compleja. Y lo que vimos en la primera mitad de 2023, para desempacar mi comentario anterior, es el primer ecosistema separado cada vez más emocionado, mientras que el segundo ecosistema, el mega acuerdos, se extendió casi por completo, hasta más de 400 millones de acuerdos, y dos de ellos parecían muy parecidos de algo que ya estaba horneado en 2022.

Entonces eso nos hizo pensar. Así que definitivamente estamos mirando el reinicio, pero ¿el reinicio de qué? Bueno, si estamos viendo dos ecosistemas diferentes que coexisten, entonces en realidad hay dos restos diferentes. Y parece que la pila central no está reiniciando tanto tan atrás. 2019-ish, por lo que parece, mientras que el ecosistema de Mega Deal, bueno, los números parecen 2017, podrían estar regresando hasta el informe de la Fundación Kauffman sobre: ​​"Hemos conocido al enemigo y el enemigo somos nosotros". Esa es una referencia muy antigua de 2010. Entonces, esa es la doble burbuja profunda, si lo desea. Fundadores, no creo que estemos prestando mucha atención a esto en la primera mitad de 2023, si estuvieran recaudando la actividad de la Serie A a C. en realidad y las valoraciones ni siquiera se ajustaban tan masivamente. Las personas que necesitaban plantear una gran ronda de crecimiento, por supuesto, estarían pensando en eso, pero de todos modos se cargaron en su mayoría desde 2022.

Así que no estoy seguro de cuál era la brecha en la primera mitad del año, pero luego el segundo año, oh, por supuesto, completamente diferente. Pero eso es un poco de viaje en el tiempo que estamos haciendo ahora.

(06:02) Jeremy Au:

Shiyan, ¿qué piensas?

(06:03) Shiyan Koh:

Quiero decir, estoy de acuerdo, que siempre hay una especie de retraso. A menudo se siente como lo que sucede en los EE. UU. Y luego, cuando realmente se siente en los mercados locales. Entonces, creo que muchos fundadores en esta región consumen medios de comunicación del mercado estadounidense. Y así, existe este tipo de tren de reacción retrasado donde es, está bien, estoy leyendo todas estas cosas que están sucediendo. ¿Está sucediendo eso ahora mismo? Aún no. Aún no. Ah, okey. Ahora está sucediendo. Y entonces creo que probablemente sea un poco el contraste entre la primera mitad y la segunda mitad.

(06:31) Dmitry Levit:

En realidad, 2022 fue aún más interesante en ese sentido porque recordarías los picos en las tasas de interés. Esas cosas fueron bulliciosas en los Estados Unidos a fines de 2021. En 2022, nuestros coinversores estadounidenses de EE. UU. Comenzaron a recibir la llamada con algunos de nuestros fundadores de etapas posteriores diciendo que el mundo ha terminado, tal como lo conocemos. Y, por lo tanto, vender, vender, vender, mientras que los fundadores en el sudeste asiático eran como, ¿eh? Y en 2020, recuerdas que septiembre de octubre de 2022 fue nuestros primeros grandes eventos en la región después de todos los cierres de Covid, fue la gran oferta de ofertas en Bali, creo que rompió el largo y oscuro período de no reunirse. Entonces, los niveles de entusiasmo en el sudeste asiático a finales de 2022, a principios de 2023, en realidad eran bastante altos. Ese fue el momento muy interesante para observar la desconexión completa entre lo que el mundo está hablando y de lo que está hablando del sudeste asiático. Y luego los ecosistemas del sudeste asiático están conectados con el mundo de manera diferente. Creo que la fiesta en Vietnam continuó hasta como noviembre de 2023.

(07:27) Jeremy Au:

Oh, vaya. Siempre me gusta una fiesta que pasa más tiempo. Uh, supongo que en este momento eso plantea la pregunta un poco, que es que si lees las noticias tecnológicas en los Estados Unidos hoy, parece que la parte inferior está en o la recuperación está comenzando a comenzar al menos. Esa sería una forma de leerlo. Entonces, si estás insinuando que hay un retraso de tiempo, ¿estás diciendo que somos innecesariamente sombríos en el sudeste asiático y que los brotes verdes comenzarán a aparecer en seis meses a un año?

(07:49) Dmitry Levit:

En realidad, si asumes la existencia de un retraso, creo que está prácticamente probado, entonces supongo que el sudeste asiático está condenado a sufrir por un año más. Pero por el contrario, siempre es difícil hacer esas predicciones porque el sudeste asiático no es una cosa. Pero uno de mis experimentos de pensamiento favoritos es recordar que el sudeste asiático, en muchos sentidos, no es único, es una de las muchas regiones emergentes del mundo en lo que respecta al ecosistema digital.

Por lo tanto, siempre es educativo ver qué están haciendo los vecinos, y no hablo de China e India, tienen su propia dinámica especial. Estoy en Medio Oriente, estoy en África, estoy en Latam. Así que hicimos un pequeño experimento de números durante un par de años allí, solo para ver, está bien, entonces, ¿cuál es la línea de base establecida de cada región, como cuánto capital entra en cualquiera de estas regiones en un año determinado, o se le da medio año, y vea cómo evoluciona con el tiempo?

Entonces, la conclusión para esto, la primera mitad del año pasado fue el sudeste asiático ya está por debajo de la línea de base durante 12 meses. La única otra región global que rastreamos es por razones obvias, China. Todos los demás nuevamente están alegremente por encima de la línea de base. Entonces, si asumimos que la convergencia significa que todavía se aplica a este mundo, entonces diría que todos caerán, pero el sudeste asiático tiene un poco menos que caer, y el aterrizaje forzoso será un poco menos difícil. Ese es mi optimismo para ti esta buena mañana.

(09:00) Shiyan Koh:

Vaya, debe ser una luna azul. Tenemos un Dmitry optimista.

(09:03) Dmitry Levit:

Es de mañana en Bangkok, y acabo de tomar café, sí, durante cinco segundos.

(09:07) Jeremy Au:

Hablemos de la palabra convergencia. ¿Cuál es la tesis detrás de eso?

(09:10) Dmitry Levit:

Convergencia para mí, ¿quieres decir?

(09:11) Jeremy au:

Sí.

(09:11) Dmitry Levit:

Bueno, parece que estamos de nuevo, no solos en este universo. Entonces, la misma dinámica que vemos en el sudeste asiático, tiene un colectivo de inversores locales de varias tribus, sus empresas, sus soberanos, sus fondos, como los que dirigimos y un ecosistema de inversión global desde fondos iniciales hasta los crossovers de la etapa tardía. Es la misma configuración en todas partes, Latam incluida, África incluida. Entonces hay interacción entre estos dos en todas partes. Y parece que si elimina por completo el ecosistema global y simplemente deja a los actores locales, los cambios de año en año no son extremos. Como el ecosistema te dice que este nuevo modelo de negocio está disponible, los chicos de semillas entran, los chicos de la Serie A entran, los chicos de la Serie B entran. La interrupción llega cuando esto interactúa con el ecosistema global. Cuando surge un incentivo masivo, por ejemplo, para impulsar el GMV sin monetización porque los inversores de la etapa tardía se preocupan por eso. Entonces, cuando elimina esa interrupción global, distracción, como se llame, entonces el ecosistema local es bastante estable. Entonces, mi tesis es que si los inversores globales actualmente tienen mucho que hacer en casa, como explicar los cero DPI y otras cosas, entonces los ecosistemas locales de los ecosistemas se remontan a este estado normal. Por lo tanto, es importante entender cuál es el estado normal. ¿Qué es metodológicamente muy difícil, porque qué demonios es un estado normal cuando todo cambia cada tres años fundamentalmente? Así que tomamos un período de cuatro o cinco años y construimos una línea de base de eso, con la esperanza de que tenga poderes predictivos, pero solo por diversión.

(10:26) Jeremy Au:

Entonces, ¿qué es lo normal, y me encantaría escuchar?

(10:28) Dmitry Levit:

Lo normal.

(10:28) Jeremy Au:

Seguro que tuvo lo que cree que es normal ahora que volvemos a la normalidad.

(10:32) Dmitry Levit:

Abriré mi diapositiva, porque no lo recuerdo de memoria, y te diré que según Dmitry, según Dmitry y algunos números cuidadosamente crujidos, nuestra casa ve actualmente que la ingesta de capital normal para el sudeste de Asia en un medio año es 4.500 millones de dólares. Estamos en 3.8 y 3.1 en los últimos dos períodos de medio año. Entonces eso es lo que quiero decir con estar por debajo de la línea de base. Para darle algo de contraste, por ejemplo, normal para Latam sería 1.5. Y actualmente están en 1.7, por lo que están ligeramente por encima de la línea de base. No me hagas comenzar en el Medio Oriente. Sí, eso es lo que quise decir.

(11:04) Jeremy Au:

¿Qué hay de ti, Shiyan? ¿Qué crees que es Normal?

(11:06) Shiyan Koh:

Bueno, quiero decir, creo que hay, puedes pensar en cuáles son los flujos, ¿verdad? Entonces, ¿cuánto dinero tienen que desplegar los fondos que se centran en una región y cuál es su ritmo normal que le han dicho a la gente, ¿verdad? ¿Y perturbó algo en el período que estás viendo? Y así, creo que lo que vimos en los últimos años fue que hay una aceleración de la recaudación de fondos, porque cuando vio llegar el dinero de la etapa tardía y la gente pudo impulsar las cosas y luego que les dio una historia para volver a LPS y ser como mirar, estamos haciendo un gran trabajo. Mira estos marcados. Danos más dinero y luego, a medida que desaparece, la desembolsa de la etapa tardía, entonces la gente dice, oh, tal vez necesite extender mi período de inversión. Tal vez necesito que me guste reducir la velocidad y sabes que esto dura más antes de volver al mercado porque en realidad ya no tengo esos marcados para anunciarlo.

Y entonces pienso en el punto de Dmitry sobre los 2 ecosistemas diferentes que interactúan entre sí. Quiero decir, creo que hay algún tipo de dinero de estado estable que las instituciones estén dispuestas a desplegar en mercados emergentes en función de cualquier asignación de su cartera, y creo que eso probablemente sea solo una función del crecimiento y la productividad del PIB y, tal vez un pateador de marketing adicional, dependiendo de la buena región que sea la región de marketing. Y así, creo que somos algo así como la normalidad. Y como, el tazón de punzón se ha llevado en cierto sentido. Y entonces la gente ha vuelto a hablar, ¿de acuerdo, como cuál es el camino hacia la rentabilidad? ¿Cuáles son la economía de la unidad? Todo el buen tipo de métricas de construcción de negocios aburridos que conocemos y amamos. Entonces

(12:28) Dmitry Levit:

¿Puedo introducir una complejidad adicional para esto? Con

(12:30) Shiyan Koh:

Por favor hazlo.

(12:31) Dmitry Levit:

Porque hay potencia de fuego y hay incentivos que desplegarse, y son dos cosas ligeramente diferentes. El primero, ¿cuánto capital hay para implementarse? Se construye durante muchos años. Por lo tanto, la reacción rápida de LPS a DPI bajo es en los últimos 12 meses. Ni siquiera ha comenzado a desarrollarse todavía en la cantidad de polvo seco disponible en función de todo lo que leí de Prigpin. Entonces, digamos que aún no nos estamos quedando sin capital y el ecosistema tiene suficiente para que la pila central local nuevamente despliegue 2.3, 2.5 mil millones cada medio año. Y eso es lo que ha estado haciendo, acumulando constantemente a lo largo de los años para que el parámetro no cambie tanto. Pero luego hay momentos de reacción exagerada cuando se pone en forma puramente emocional, oh, ¿qué voy a hacer con respecto a mi próximo fondo? Toda esta capital que está disponible deja de entrar. Ese punto no llegó la primera mitad de 2023, sino por las sensaciones y las vibraciones. Eso parece haber llegado en septiembre, octubre, noviembre, dependiendo de los diferentes países y segmentos y etapas de inversión. Pero diría que si dices eliminar las emociones y cambiar la mentalidad de los gerentes de regreso a donde estaban hace un par de trimestres, la cantidad de capital sentado todavía no ha sido dañada por esta congelación en la interacción LP. Todavía está ahí. O así, los chicos de Prigpin me dicen.

(13:36) Jeremy au:

Y, ya sabes, si lo que estás diciendo es que el costo que cree que es estable. Eso significa que los nuevos fundadores que buscan establecer y compañías de etapa relativamente temprana que buscan recaudar fueron poder encontrar capital si son una empresa de calidad. Pero si lo que está diciendo es que la última etapa realmente se ha tomado esa caída en volúmenes de financiación, ¿qué significa eso para el camino de salida en el que cree que los fundadores deberían estar trabajando y que los VC deberían estar trabajando? Porque también mencionó en la presentación que la ventana de liquidez está cerrada. Y también la etapa tardía también ha sido muchos más picos y valles, pero también puede decir que es inconsistente o poco confiable desde la perspectiva de un fundador. Entonces, ¿cómo piensas en eso?

(14:13) Dmitry Levit:

Oh, ¿puedo ser molesto y analizar su pregunta en tres preguntas diferentes?

(14:16) Jeremy au:

Por supuesto, por favor.

(14:17) Dmitry Levit:

Hay, hay muchos que viven allí juntos. Hay una cuestión de si el fundador en la etapa más temprana que va al mercado en este momento se siente bien con sus posibilidades. Y diría que absolutamente no, porque esa psicología de los inversores aún prevalece. Y aunque tienen fondos, podrían estar sentados durante unos días más, semanas o por mucho tiempo que les tome recuperarse. ¿Deberían, sin embargo, sentirse mal por sus posibilidades de financiar su empresa en el transcurso de los próximos cinco años? De nada. Core Stack está ahí. Los incentivos son lo que son. La economía es lo que son. El sudeste asiático ya no será abandonado por VC como clase de activos y desanimado. Así que son muy incompletos dos respuestas a las primeras preguntas. La tercera pregunta de la salida, esa es una madriguera de conejo considerable. Grupo de conejos en él. Por lo tanto, no espero que ningún cambio importante en la dinámica fundamental del sudeste asiático de las OPI no funcione, las ventas comerciales lo hacen y los secundarios funcionan muy bien, pero no debería.

Y así, en este maravilloso triángulo, creo que toda la planificación de salidas debe hacerse para el próximo previsible. Déjame desempacar un poco esto. Que las OPI no funcionan, creo que ya hemos confirmado en CHOP, con un par de excepciones visibles en Singapur y Malasia, en particular no en Indonesia. Podría cambiar, pero la esperanza surge eterna. Te estoy mirando, Bangkok Vallas Bangic, pero tomará años. Las salidas comerciales, como siempre, el mercado no se aclara muy fácilmente. Los fundadores superaron a sus empresas ligeramente. Sus VCS superaron mucho a sus empresas. Las estrategias, a pesar de las apariencias, no están dispuestas a separarse de cientos de millones de dólares en sus balances. Así que es una pelea, es una lucha, es un baile durante muchos años antes de que salga a pasar una buena salida comercial.

(15:48) Dmitry Levit:

Si observa los gráficos en ese informe que muestran las fuentes de liquidez en los últimos 10 años, verá años en que una OPI realmente funcionó durante un tiempo y luego en los años en que se aplica el estado normal, cuando las ventas comerciales son la principal fuente de liquidez. Y luego verá dos, tres años que son especiales, cuando los secundarios eran la principal fuente de liquidez. Y esos años también estaban formativos para algunos de los jugadores más grandes de nuestro ecosistema, ¿verdad? Se ha construido la memoria muscular. Ese es el libro de jugadas para el sudeste asiático. Bombee la compañía y venda secundarios antes de que la gente realmente se dé cuenta de lo que acaba de bombear, pero aparte de que, aparte, todo el conjunto de dinámicas que ustedes discutieron en muchos episodios no cambiarán rápidamente después de este año y el ajuste del año pasado. Todavía estaremos mirando un montón de ventas comerciales duras. Todavía estaremos mirando el lento aumento de las OPI y lo que no veremos en los próximos años será el aumento de los secundarios. Entonces, las personas que formaron su modelo de inversión y construcción de cartera que están en un despertar grosero. Y por lo tanto, probablemente hay una respuesta a su pregunta original allí en alguna parte, pero perdí mi tren de pensamiento.

(16:44) Jeremy au:

Bueno, quiero decir, antes, me encanta la parte del conejo de conejos en los conejos de un árbol, ¿verdad? Así que hablamos sobre OPI, ventas comerciales y secundarios para liquidez. Shiyan, ¿qué piensas sobre estos conejos de árbol y escondido en la madriguera del conejo?

(16:57) Shiyan Koh:

Quiero decir, fundamentos, ¿verdad? Las OPI y, quiero decir, las ventas comerciales son fundamentos. Las OPI son una función de la profundidad de los mercados de capitales, que aún están en progreso en el desarrollo de las intercambios de valores locales, y los secundarios son mucho más parecidos a impulso, ¿verdad? La demanda de eso es cíclica y estamos en una parte baja de ese ciclo. Y entonces creo que eso desaparece. Pero creo que si construieras una gran compañía y tuvieras la oportunidad de enumerar en Nasdaq, ¿por qué elegiría preferentemente enumerar localmente, dada la falta de profundidad en los mercados de capitales? Pero, ¿qué se necesita para ir en la lista en NASDAQ? En realidad, tienes que construir una empresa bastante escalada para hacerlo. Y no hay tanto capital en el mercado para lograr que impulse el crecimiento hoy. Y entonces tienes que hacer los patios duros, ¿verdad? Y eso llevará un tiempo.

Y así, creo que estaría de acuerdo con, con Dmitrys OPO son algunos y el camino más probable esperado para alguien es una venta comercial, pero aún necesita construir algo que alguien quiere comprar. Y así, de vuelta a los fundamentos, ¿verdad? Volver a los fundamentos.

(17:53) Dmitry Levit:

Y de repente recordé que hay otra pregunta que Jeremy pidió que no abordé, que también está cubierto en el informe, que es, ¿cuál es en realidad un tamaño normal de una empresa muy bien construida en el sudeste asiático? ¿Qué nos dicen los números? Los números nos dicen que los resultados de decil superior son mitad un bil, más o menos. Entonces, si ese es el mejor resultado, y sí, hay valores atípicos hacia un BIL, y nuevamente, estamos hablando de un valor real en lugar del valor intercambiado imaginario. Si esa es la escala óptima de un ganador en el sudeste asiático hasta la fecha, entonces no tiene sentido ir al intercambio local porque no es suficiente liquidez. No tiene sentido ir a un intercambio global porque nadie te notará. Los analistas de inversiones no se molestarían con cubrir esa acción. Entonces, ¿las ventas comerciales todo el camino?

(18:33) Shiyan Koh:

Estás rompiendo, estás rompiendo el corazón de AdB, Dmitry.

(18:36) Dmitry Levit:

No creo que el ADB me escuche.

(18:38) Jeremy au:

Bueno. Entonces, comenzamos a hablar sobre cuáles serían las implicaciones para una estrategia de fondo de capital de riesgo. Así que comenzamos algunas partes, que eran fundamentos, disciplina que implica obviamente consideración en torno a las valoraciones, los derechos de control, ser muy selectivo, ese es uno. Otras estrategias que han estado disponibles son estrategias de índice, más sobre una cartera. Y luego otros como mencionados son quizás más, creo que se describe como más impulso. Obviamente, busca generar impulso, cobrar en los secundarios. Ese es otro enfoque que ha estado allí. Y luego, por supuesto, hay una conversación entre los fondos pequeños, que permiten pre -semillas y semillas. Sabes, esos serían fondos más pequeños que están apuntando, y tiene más espacio para ejecutar versus algo así, Serie A, Serie B que más y tener un requisito más alto. Y apuntando quizás a una salida pública. Así que hablemos sobre lo que creemos que el conjunto de estrategias que funcionan en función de lo que estás diciendo, Dmitry.

Dirige un fondo llamado Cento VC. Entonces tiene un punto de vista sobre lo que significa estos datos y cómo está ajustando cuál será su estrategia, ¿verdad? Entonces, tal vez podamos hablar de eso también.

(19:34) Dmitry Levit:

Volviendo al comentario sobre ADB y yo rompiendo su corazón. Lo que debemos enfatizar, y antes de comenzar a usar las ideas de nuestro informe, la metodología subyacente básicamente dice lo siguiente. Yo, el informe, me preocupa por las empresas construidas en torno a los ingresos derivados del sudeste asiático. Hay compañías encantadoras en todo el sudeste asiático que se sientan en el sudeste asiático y sirven al mundo. También hay empresas hermosas por separado que se sientan en otro lugar, sirven al mundo y se incorporan en Singapur. Si eliminamos el zumbido y las relaciones públicas y las historias de una compañía de biotecnología de Boston de alguna manera ser un campeón del sudeste asiático, si solo eliminas todo eso, obtienes nuestro informe. Por lo tanto, ignora bastantes chispas interesantes, algunos brotes interesantes del sudeste asiático que construyen algo que sea adecuado para el resto del planeta. Es intencional. Debe haber un montón de estrategias allí. Simplemente no los he investigado en ningún nivel de profundidad.

Para lo que vemos en términos de ingresos y tracción derivados del sudeste asiático, parece ser prudente esperar salidas de $ 100 mil en un muy buen resultado. $ 250 mil en un resultado excelente y excepcional, y medio bil más en una vez cada media década. Entonces, uno debe tener esperanzas y esperar que las cosas mejoren cada año. Si observa la tabla de los resultados de liquidez, vería que las cosas a pulgada un 25% cada año eran algunas interrupciones para la pandemia de crisis, ¿qué tiene usted?

Por lo tanto, probablemente valga la pena cambiar estas expectativas hacia arriba un poco a medida que pasa el tiempo, porque los fondos comenzaron hoy, cosechan las recompensas de 7 a 10 años a partir de ahora. Y luego vuelve a trabajar su pila de valoración de eso esperando un paso 3X con dos y un cinco, dos y medio como máximo, al menos entre dos etapas diferentes de financiación y el conjunto muy simple de matemáticas emerge, que internamente llamamos trayectoria de capital. Ese debe trabajar y luego ajustar algunas cosas aquí y allá, dependiendo de la velocidad del ecosistema o las cualidades de los fundadores o las circunstancias no naturales sin mercado, digamos la proximidad a un gobierno recién elegido y algo de este tipo. Así que ese es el corazón de cómo desarrollamos nuestras estrategias. Y luego que puedes festonar con todo tipo de cosas concentradas versus difusas. Centrado en un libro de jugadas específico versus generalista. País específico versus regional para eso creo que nadie puede superar los informes de Asia Partners. Estos muchachos mapearon todo el tablero de ajedrez.

(21:40) Jeremy Au:

Oh, seguro. Definitivamente tienen un gran informe. Shiyan, ¿qué piensas? Debido a que también tiene una estrategia de fondos, y también observa múltiples geografías, ya sabes, con sus otros socios. Entonces, ¿cómo piensas sobre el sudeste asiático en términos de la estrategia?

(21:53) Shiyan Koh:

Sí. Quiero decir, creo que para las empresas definidas por Dmitry que obtienen la mayor parte de sus ingresos del sudeste asiático, creo que las ofertas se parecen mucho más a la pequeña tapa, el capital privado, y lo suscribes en consecuencia. Y hay mucho trabajo por hacer en el sudeste asiático, se construirá mucha infraestructura. Hay muchas cosas que son subóptimas, ¿verdad? Que eres como, ¿cómo es que no puedo hacer esto y completar el país en blanco? Alguien debería hacer esto, ¿verdad? Así que creo que esas oportunidades todavía existen. Creo que solo tienes que ser claro sobre cuál es su tam real. Y tal vez de vez en cuando, conseguirás a alguien que vaya a entrar y decir, oye, puedo construir una cosa de múltiples países, pero en realidad es muy difícil.

Multi-Country es un problema difícil. Y creo que a la gente le gusta decir, oh, vamos a tomar esto y copiarlo y pegarlo todos estos lugares y, como, Tada, ahora nuestro mercado es como 600 millones de personas. Y creo que todo lo que sabemos, como si no fuera tan fácil. Y entonces, vuelves a gustar, bueno, en el mercado central que lanzé, ¿qué tan grande es realmente la oportunidad? ¿Y cómo puedo ejecutar de manera eficiente contra eso? Porque no puedo vender la historia de este tam más grande. Creo que habrá algún porcentaje de empresas que aborden un mercado global fuera del sudeste asiático, pero creo que esa será la minoría. De nuevo, porque ese es en realidad un problema difícil. Y tiene que haber una razón por la cual debería existir aquí en comparación con la India o en el Valle, donde puede tener una mayor concentración de talento o un tipo de hogar central más grande, un mercado nacional direccionable. Pero yo, creo que esas cosas se pueden construir y tendremos un puñado de esas. Y entonces creo que en términos de nuestra estrategia, como nos comportamos de acuerdo con estos principios, que es como, no te entusiasmen. Tome lo que los fundadores dicen con un grano de sal. Y creo que tenemos el beneficio de ver el mismo modelo de negocio en múltiples mercados. Y entonces podemos decir como, oh sí, he visto una versión de esta compañía en Brasil, Argentina o Nigeria. Y conozco algunas de las trampas, pero también reconozco algunas de las oportunidades o dinámicas que está aprovechando. Y, ya sabes, creo que esto es razonable, pero no, no voy a pagar 20 publicaciones en una compañía previa a los ingresos aquí, así que creo que así es como operamos con estos hechos en el terreno.

(23:47) Jeremy Au:

Bueno, siempre me encanta esa diapositiva en el mazo de PowerPoint, ¿verdad? Donde la próxima ronda agregará un montón de banderas en todo el sudeste asiático. Es una expansión del mercado. Y me gusta la frase que dijiste con capital privado de pequeño límite porque creo que es algo que estoy escuchando bastante cuando tomas bebidas, etc. porque la gente dice como, oye, estos son el tipo de negocios porque tal vez parecen más tecnología habilitada. Probablemente estén apuntando a algo un poco más local. ¿Qué piensas sobre ese encuadre de capital privado pequeño, Dmitry?

(24:12) Dmitry Levit:

Lo que vemos es capital privado, y estos son pequeños gorros, por lo que no encuentro nada malo en este marco, pero tiene algunas connotaciones, como lo que acaba de mencionar, que de repente está hablando de tecnología adyacente o habilitada para la tecnología. No, no significa necesariamente que aún pueda necesitar resolver algunos problemas y digamos que los sistemas financieros y decir que Tailandia requiere un nivel de tecnología bastante alto para resolverlos exactamente por la razón por la cual los problemas con los que está tratando son tan justos y tan bien establecidos y tan arraigados con un montón de partes interesadas, esto y eso. Por lo tanto, el capital privado de Cap Small Cap parece tener una connotación de estas empresas en realidad no tecnológicas. Son comerciantes del balance con IoT o, no sé, cafeterías con una aplicación. No es así. Esa es una connotación incorrecta, pero de lo contrario estoy contento con ese encuadre. Absolutamente. Es honesto y es directo ah, pequeño gorra, capital privado sin apalancamiento. ¿Qué tal eso?

(24:59) Jeremy Au:

Oh. ¿Qué hace?

(25:00) Shiyan Koh:

Sí, sí, sí. Sí, no puedes poner deudas en estos negocios, ¿verdad? ¿Cuál es la herramienta normal de cuándo decimos capital privado, verdad? Tenemos algunos negocios de flujo de efectivo. Lo cargamos, arrandean la rueda. Entonces sí, estoy de acuerdo con esa aclaración que ofrece Dmitry.

(25:14) Dmitry Levit:

En cualquier caso, suena mejor que las opciones de venta de dinero profundo. Entonces,

(25:17) Jeremy Au:

Entonces, una cosa interesante que también mencionaste fue que comenzaste a hablar de diferentes geografías. Así que hablas de Singapur y luego hablas, por ejemplo, Bangkok y Vietnam, la fiesta tomó un tiempo. Pero en el informe, también habló sobre que la búsqueda de la próxima Indonesia ha terminado. Entonces, ¿qué significa la próxima Indonesia, supongo, en un nivel? Y, por supuesto, ¿cómo observamos toda la región también, en términos de Vietnam, Filipinas, Malasia también?

(25:40) Dmitry Levit:

Bueno, el informe no se atreve a decir que la búsqueda de Next Indonesia ha terminado. Creo que dijimos que está en pausa porque todo el ejercicio colapsó en un estado de confusión temporal. Me refiero a la búsqueda, no a Indonesia. Bueno, tal vez valga la pena desempacar primero por qué incluso nos importa averiguar qué narración va a dónde, porque como puede ver en todo el espíritu de este informe, somos un poco más sobre los datos y la realidad real sobre el terreno en lugar de las percepciones, pero las percepciones pueden volverse reales, como si Arabia Saudita le da suficiente dinero a un inversionista japonés, y que no quise a los japoneses apasionados. Y, sin embargo, esa es la percepción de lo que el futuro se está convirtiendo en realidad. Por lo tanto, es importante rastrearlo. Y para bien o para mal, la narración en el sudeste asiático durante los últimos años, probablemente antes y durante Covid, ha sido Indonesia, Indonesia, Indonesia. ¿Ya se ha desarrollado? Bueno. 40, 60, 80 mil Pre Series B, quizás demasiado. 120, quizás demasiado. Bueno. Quizás Indonesia se desarrolló. No digo que sea verdad. No creo que esté diciendo que es una opinión mayoritaria. Es una narración. Y para que luego comenzara a gotear, está bien, entonces, ¿qué es lo siguiente Indonesia sin necesariamente cuestionar si debería haberlo?

Y había una teoría de que Vietnam, la población joven era gobernantes tecnocráticos y la capacidad de ser el centro de fabricación del mundo, una narración aparece cada 10 años. Y hay otra narración de la población joven de Filipinas, una estructura similar de la economía, modelos de negocio similares, aplicados, grandes ciudades en el medio, un montón de redes minoristas subdesarrolladas. Vamos a replicar lo que funcionó cotizando la incrustación en Indonesia. Y es un juego de fiesta favorito del ecosistema como, crear esas narraciones y luego destruirlas y coleccionar, construir otras nuevas. Diría que tienen los usuarios porque crean cohesión entre los inversores, ¿verdad? Si hay una narración clara de lo que es Malasia, digamos que un estado de paso elevado de que ningún inversor global acude a eso es escaso de capital. Y si hay una narración de Vietnam, que acabo de narrarse, entonces el ecosistema se organiza en consecuencia, ¿verdad? Los cazadores de unicornios de Tohono y Saigon, mientras que la gente en KL invierte en valoraciones razonables y citan a Warren Buffett el uno al otro. Por lo tanto, hay dos reuniones de mentes y las obras del ecosistema.

(27:44) Dmitry Levit:

Cuando las narraciones se rompen, cuando las personas comienzan a hacer preguntas como por qué Malasia y Vietnam tienen una percepción tan diferente, su PIB es idéntico y su tasa de crecimiento no es tan diferente. Y uno tiene una población más baja. Claro, pero ¿eso no significa que cada consumidor tenga más dinero? Cuando las personas comienzan a hacer preguntas peligrosas como esa, la cohesión dentro del ecosistema cae y los sindicatos habituales de los inversores de CO que trabajan entre sí se desmoronan. Y ahora es mucho más difícil construir consorcios y en realidad encontrar aves de pluma en diferentes partes de la región. Por eso importa. Pero, ¿cuál será la próxima Indonesia? No lo sé, hombre. Solo sé que la única verdad que es Filipinas es la próxima China porque es propiedad transitiva. Ves que Filipinas es Next Indonesia. Indonesia es la próxima India. Y la India es la próxima China. Obviamente, alguien debería hacer un informe sobre eso.

(28:27) Jeremy Au:

Oh chico. Me encanta esa propiedad transitiva allí. Sabes lo interesante es que habíamos discutido previamente que pensaste que los temas clave desde tu perspectiva eran la reacción exagerada, la dislocación y la confusión. ¿Puedes compartir un poco más sobre cómo piensas sobre esos tres temas?

(28:44) Dmitry Levit:

Son mi policía, porque aún no he superado los números para la segunda mitad del año pasado. Y no entiendo muy bien lo que está sucediendo en la realidad, así que, en cambio, se me ocurre resúmenes cualitativos. El bit de confusión es de la que acabamos de hablar. No hay claridad de cuál es el consenso. ¿Es nuestro consenso de que Singapur es un centro de tecnología que le da una increíble tecnología de vanguardia al mundo? ¿Nuestra narración es que Vietnam se hará cargo de China como el centro de fabricación del mundo? ¿Es nuestra narración de que Indonesia es un vasto mercado de consumo de alguna manera? No está claro. Todo es cuestionado. Entonces, eso es lo que quiero decir con confusión, que no habrá el 80% de la concentración de capital en un tema en el que todos están de acuerdo. Aunque los comerciantes de productos básicos y los compradores de pescado y los vendedores de café parecen estar acercándose a eso, pero eso también pasará.

La otra reacción exagerada que es más una VC dentro del béisbol, como ustedes han visto, en realidad, he estado en el mercado contratando un poco hablando con personas que he estado atento durante años solo para ver cuándo estamos en modo de expansión, vienen. Y tener un montón de conversaciones realmente interesantes con la gente que realiza el crecimiento de la cartera o el valor de la cartera en los servicios de cartera o operaciones de cartera, como se llame. En su mayoría, han sido parte de las empresas más grandes, especialmente parte de una especie de hijastro de cabello rojo, no los comerciantes, no, no hay gloria de cerrar un trato masivo allí. Solo, ya sabes, mantenga las tablas de capitalización correcta y mantenga los documentos en los que pertenecen y hacen desarrollo comercial. Y de repente, estas personas están siendo empujadas al centro de atención y preguntan, ¿dónde está el DPI? ¿No eres tú el tipo que se supone que debe vender todo? Vaya a Indonesia y venda las cosas secundarias a pequeñas oficinas familiares locales. si no. Eso es exagerado, ¿verdad? Eso es con lo que Shiyan estaba hablando en un par de episodios cuando Shiyan, dijiste que algo como había demasiado tiempo dado a las empresas para demostrar lo que están construyendo, y ahora no hay tiempo en ellas. Entonces, lo mismo parece estar sucediendo en bastantes empresas de VC. No se hicieron preguntas sobre la estrategia de salida, ahora la salida debe suceder ayer. O el jefe no puede contar una buena historia cuando van a una conferencia de Washington DC. Entonces eso es una reacción exagerada. Eso significa que los recursos se están reasignando, las personas se queman y se van de repente para compensar la exuberancia anterior, de alguna manera la gente de la Serie C está pidiendo 5 millones de pre. Eso pasará, pero por el momento, es bastante agudo y desagradable y también bastante gracioso.

(30:54) Jeremy Au:

Shiyan, ¿qué piensas? ¿Estás viendo alguna reacción exagerada en el mercado? Shiyan, ¿cuáles son sus reacciones a los temas de reaacción, dislocación y confusión de Dmitry?

(31:02) Shiyan Koh:

Creo que en cierto sentido, este es como nuestro primer ciclo de 10 años, ¿verdad? Creo que, ¿fue 2014 que NRF sembró un montón de fondos iniciales en Singapur? Quiero decir, Dmitry es un poco antes con 2011, ¿verdad? Pero creo que Fund Life es de 10 años, y si crees que un grupo de personas aparecieron en el escenario en 2014, estamos en ese ciclo de 10 años en este momento. Y así, al igual que las personas que solo han existido en el entorno de tasas de interés cero piensan que ese es el estado natural del mundo y luego shock cuando eso ya no se convierte en el estado del mundo, creo que todos están pasando por su primer representante de lo que está sucediendo. Y creo que en la próxima década, cuando la gente regrese y que suceda su próximo ciclo económico de cosas, con suerte habrá menos reacción exagerada. Por supuesto, vas a tener nuevos jugadores que luego reaccionarán de forma exagerada en ese tipo de ciclo. Pero, creo que esto es parte de la maduración del ecosistema, es aprender cuándo y cuándo no asustarse. Y entonces, creo que este es probablemente el punto hilarante de Dmitry, ¿verdad? Si todos nos detuviéramos y lo pensáramos, seríamos como, oh sí, eso no tiene ningún sentido. Somos capitalistas de riesgo. De hecho, necesitamos invertir en cosas que se arriesgan y tomen tiempo para desarrollarse. No tiene sentido decir que, oye, necesitamos asustarnos en este momento, pero creo que esto es parte del tipo de proceso natural de crecimiento.

(32:16) Dmitry Levit:

Totalmente de acuerdo, además de medir la historia del sudeste asiático desde los días de algunos fondos sembrados en Singapur. Creo que muchos, muchos puntos de nacimiento han estado allí.

(32:24) Shiyan Koh:

¿Cuál, cuál elegirías?

(32:26) Dmitry Levit:

Hablemos de IGEM, IMHF 2010.

(32:28) Jeremy au:

Cuando Dmitry fundó Cento, ese es el punto de nacimiento,

(32:31) Dmitry Levit:

Por supuesto, ese es el antes y después del cento. Seguro. Uh, sí.

(32:36) Jeremy Au:

ABC, ahí vamos.

(32:38) Dmitry Levit:

Ciertamente. No, estoy pensando en esto como 2010 principalmente porque, en primer lugar, ese fue el primer año en que la gente se recuperó lo suficiente desde 2008 en el ecosistema global para incluso encontrar el sudeste asiático en el mapa.

En segundo lugar, esa fue la primera ola de personas que salieron de Singapur a China. Volviendo a los Estados Unidos regresando y comenzando las cosas porque hasta entonces, Singapur estaba desprovisto de actividad, aparte de algunas personas muy, muy duras que han estado allí desde finales de los noventa.

Y hubo una tercera dinámica, que hubo turnos en NRF y el gobierno de Singapur comenzó a producir Bloque 71, IGEM, IMATCH, IDA, MDA, y no tengo un colapso. Juro que todas estas fueron abreviaturas en ese momento. Así que ese fue el primer pico. Además, no olvidemos la llegada del cohete un par de años después. Y luego, sí, por supuesto, la ola constitucional de 2014 y luego algunos inversores importantes de la etapa del norte de Asia que encuentran a Yakarta en el mapa y dicen: Qué buena plataforma de comercio electrónico tiene aquí. ¿Qué tal en lugar de 10 millones, te doy cien y el resto es historia?

Y eso, por cierto, produjo el aumento de la nueva formación de fondos alrededor de 2017, 18. Por lo tanto, la gente con la mayor cantidad de capital desplegado localmente, sus recuerdos de los secundarios en 17. Y de la memoria muscular es criar contra 600 millones de población fuerte que de alguna manera crece asombrosamente en el acero tiene la clase media en él, según el Banco Mundial. Así que esas personas solo verán su cálculo en 2027. Ahora son los primeros nervios.

(34:04) Shiyan Koh:

Sí.

(34:04) Jeremy au:

Entonces, ya sabes, comenzando a terminar aquí, mirando 2024, ¿cuáles son los pensamientos? Porque, ya sabes, Dmitry, vas a hacer ese informe cada medio año, que siempre uso lo suficiente a menudo, como la captura de pantalla, ponte una fuente y pones en una diapositiva. Un gran informe, pero mirando hacia el próximo año, ¿qué crees que es las palabras clave o temas clave en los que estás pensando? Y me encanta esa frase también antes para usar la palabra VC Insider Baseball.

(34:29) Dmitry Levit:

Bueno, diría que probablemente la reacción exagerada casi ha terminado. Si estamos hablando de esto abiertamente en el podcast público, eso significa que ya está bien entendido. Por lo tanto, la gente autodenominada comenzará a preguntarse. ¿Por qué no estoy invirtiendo cuando se supone que debo estar invirtiendo en la parte inferior? Diría que la confusión está siendo rápidamente, no estoy seguro de qué tan rápido se resolverá, pero vamos a decirlo de esta manera.

Habrá un montón de nuevas formas de pensar sobre las cosas y la práctica de TMT en Goldman encontrará la nueva historia en la que todos deberían invertir y todo se volverá a encarrilar. Todo está bien. Creo que el próximo gran es el bit de dislocación, que no hemos hablado tanto porque los VC reaccionan de forma exagerada rápidamente, las empresas reaccionan lentamente, pero lo hacen exageradamente. Por lo tanto, habrá cambios de estrategia, retiros de los mercados secundarios, escisiones de subsidiarias que no son necesarias y, por lo tanto, habrá cambios completos en la dirección de grandes empresas, formas interesantes de comprar en compañías valiosas con una valoración baja y también muchas oportunidades para atrapar un montón de cuchillos que caen y sufrir mucho. Entonces, creo que ese es el tema de 2024 para mí.

(35:28) Jeremy au:

¿Qué hay de ti, Shiyan?

(35:29) Dmitry Levit:

Ducking que caen objetos afilados.

(35:30) Jeremy Au:

¿Qué tal tú Shiyan, cuáles son tus temas para 2024?

(35:32) Shiyan Koh:

Soy aburrido, ¿verdad? Soy como, fundamentos, fundamentos, fundamentos. Comienza una empresa para ganar dinero, no para recaudar dinero. Sabes, entonces, ¿qué estás haciendo para ganar dinero? ¿Quién te está pagando por qué? ¿Puedes adquirirlos de manera rentable? Sí, no creo que eso deba cambiar de año a año, ¿verdad? Como, creo que concéntrese en el cliente, concéntrese en lo que está entregando, pero soy un inversor en la etapa temprana, ¿verdad? Así que eso es a lo que presto mucha atención.

(35:54) Jeremy Au:

Si fuera fundador, por ejemplo, ¿quién estaba escuchando este podcast, ¿cómo debería estar pensando en maniobrar o quitarle esta conversación?

(36:03) Shiyan Koh:

A menudo les digo a los fundadores, ¿qué harías si los inversores no existieran? Como, si fingimos que todas estas personas no existían, ¿qué harías? ¿Es su negocio totalmente imposible sin inversores? Necesitas construir un cohete. Bueno. Probablemente no pueda arrancar su camino para que le guste lanzar un cohete. Esa es como una categoría de cosas, pero creo que para muchas cosas en el sudeste asiático, eso no es en realidad lo que la gente está construyendo. Entonces, ¿cuál es la cantidad mínima de capital que podría hacer para validar su próxima hipótesis y cuál es su plan para llegar allí? Y luego, ¿cuál es la cantidad mínima de capital para llegar a la Hipótesis 2, Hipótesis 3, Hipótesis 4? Piense en la cantidad de capital que tomaría. No pienses en lo que quieren necesariamente los VC. Los VC quieren grandes resultados, todo ese tipo de cosas. Pero piensa en ti. Eres el costo de oportunidad. Tú eres el que se gastan la vida y las horas en esto. No el VC. El VC tiene una cartera de 20, 30 compañías con las que están tratando. Y para ti, ¿vale la pena? ¿Ha validado suficientes cosas para pasar su vida y tiempo en esto? Luego responda la pregunta sobre, bueno, ¿cuál es la capital necesaria para hacerlo? ¿Puedo encontrarlo? Y creo que si has decidido que vale la pena tu tiempo, hay un mercado. Creo que probablemente puedas encontrar el capital para hacerlo.

¿Siempre va a ser capital de capital de riesgo? Tal vez, tal vez no. Tal vez es dinero de ángel. Tal vez es una subvención que te hará comenzar, pero siento que las personas se retorcen en todas estas cosas antinaturales por lo que imaginan que un inversor quiere ver, pero al final del día, ¿hay un negocio real aquí? Creo que esa es la pregunta que los fundadores tienen que responder por sí mismos.

(37:18) Jeremy Au:

¿Qué hay de ti, Dmitry?

(37:18) Dmitry Levit:

El marco de Shiyan es demasiado atractivo, así que lo cumpliré. Diría que si usted es el fundador que construye la compañía para ganar dinero, hay un par de cosas pequeñas que debe preocuparse, pero no demasiado. Los desempacaré en un momento. Si usted es el fundador que construye la compañía para recaudar dinero, y si ya lo ha estado haciendo en los últimos tres años, esté muy preocupado.

(37:34) Jeremy au:

Sí.

(37:35) Dmitry Levit:

En cuanto al primer grupo, hay dos cosas que debemos cuidar probablemente en el entorno actual en función de este informe. Uno es que necesita limitar la cantidad de tiempo que pasa escuchando a sus VC. En realidad, podrían estar corriendo con el cabello en llamas debido a toda esta confusión interna en la industria. Que pasará. Pero por el momento, le darán aportes extraños y hablarán de vender empresas de inmediato. Trate de no llevarlo de corazón. Ellos se asentarán. Los más activos serán despedidos y todo volverá a estar bien.

Y la segunda cosa es que posiblemente pudieras mantenerte fuera del mercado mientras esta parte aguda de la corrección está pasando. Probablemente sea el último medio año y tal vez los próximos trimestres serían encantadores si estés en el mercado, ten cuidado, pero esa es la recomendación habitual, no agregar mucho aquí. Entonces Shiyan, un marco encantador. Lo seguiré.

(38:19) Jeremy au:

Muchas gracias. Bueno, en esa nota, te veremos la próxima vez y quizás cuando salga el próximo informe de Cento.

(38:23) Dmitry Levit:

Aumentaré la frecuencia entonces. Saludos tanto. Muchas gracias por invitarme.

(38:27) Shiyan Koh:

Gracias Dmitry.

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• https://www.cento.vc/wp-content/uploads/2023/12/cento_se-asia-tech-investment_2023_h1.pdf