El coco financiero: prestar dinero e invertir en el negocio de un amigo: ¿son lo mismo? [En escalofrío 88 con Jeremy Au]

Jeremy apareció en Chill with TFC para discutir historias sobre invertir en los negocios de amigos y familiares. También compartió algunos consejos para posibles inversores que están considerando poner dinero en negocios propiedad de amigos o familiares.

Consulte el podcast aquí y la transcripción a continuación.

Jeremy au:

Y entonces lo respeté y me gustaba como persona. Y entonces pensó: "Oh, estaba muy Paiseh, ya sabes, estaba muy avergonzado de pedirte dinero. Sabes, no quiero preguntar a los amigos. Quería una familia. Quiero preguntarle a algunos extraños". Y yo estaba como, "Whoa, whoa, déjame entrar". Y así, logré obtener alguna asignación, y eso entró.

Andrew Zhan:

Oh, entonces estudian tu reputación, en realidad en este caso, él no te ayudó, ¿verdad?

Jeremy au:

No me ayudó.

Andrew Zhan:

Porque no me ayudó como amigo. Siente que Paiseh le pregunte, aunque usted es la persona más obvia que debería preguntar y realmente está interesado en invertir.

Jeremy au:

Sí. Sí, sí.

Andrew Zhan:

Hola y bienvenido a enfriar con TFC. Este es un programa en el que hablamos con las mentes más rápidas y geek para descubrir cómo piensan sobre el dinero y la vida. Mi nombre es Andrew, y hoy me estoy relajando con Jeremy Au. Su podcast se llama Brave Southeast Asia Tech, y Jeremy también es un VC en Monk Hill Ventures, donde explora y nutre los negocios que podrían transformar nuestras vidas.

Jeremy también es un fundador e inversor de ángel en más de 20 nuevas empresas en Asia, por lo que en el episodio de hoy lo pondremos a él y a su MBA de Harvard, para responder a esta pregunta: "¿Deberías invertir en tus amigos y negocios familiares"? Y no olvide mantenerse hasta el final de nuestro segmento de Insight Money para aprender cuáles son las mejores y peores inversiones de Jeremy.

Andrew Zhan:

Felicidades por el libro.

Jeremy au:

Oh, muchas gracias. Fue un placer escribir un libro, Brave10: The Singapore Edition. Es una antología de viajes inspiradores en el sudeste asiático y la tecnología de Singapur. Por lo tanto, fue bueno poder donar ganancias a la organización benéfica, pero también con suerte inspirar a la próxima generación de fundadores.

Andrew Zhan:

Sí. Entonces, historias sobre fundadores y usted como VC, ha trabajado con varios fundadores, hablaste con ellos. Así que hoy hablaremos sobre algo bastante interesante sobre si debes invertir en los negocios de tus amigos y familiares. Y si por otro lado está tratando de recaudar fondos de sus amigos y familiares, como deberíamos hacerlo.

¿Cuál es tu experiencia personal con eso? Cuando comenzó su negocio en ese entonces, ahora está más VC, si no me equivoco. O cuando comenzaste, ¿has recaudado fondos de amigos y familiares antes? ¿O fue directamente a la ruta VC?

Jeremy au:

Bueno, ya sabes, obviamente he sido un estudiante, un soldado y servicio nacional. También he sido consultor de gestión. Y luego, después de eso, construí dos compañías, que era, una era una empresa social, y la segunda era una startup respaldada por VC, ¿verdad? De cero a pre-semilla, sembrado, a la Serie A y finalmente a la venta antes de finalmente convertirse en VC. Entonces, creo que ha sido interesante tener esa experiencia de recaudación de fondos dos veces, una, una empresa social, una con fines de lucro, un negocio de tecnología educativa.

Y ambas experiencias fueron bastante reveladas porque creo que realmente te muestra para lo que tenías que estar preparado. Y obviamente las preocupaciones comprensibles que la gente tiene, ¿verdad? Porque te confían que hagas algo loco.

Andrew Zhan:

Negocio de dinero.

Jeremy au:

Sí, exactamente. Quiero decir, configurar un negocio es una locura si lo piensas, ¿verdad? Quiero decir, en el mundo de hoy, ya sabes, hay tantos trabajos estables. Hay tantos cheques de pago constantes. ¿Por qué establecer un negocio? ¿Bien? Y creo que poder crear negocios que encapsulen ese cambio al status quo es difícil. Y creo que el mercado lo entiende completamente. Eso es difícil, ¿verdad? Hay una gran posibilidad de fallar. Danos apuestas por tu cheque de pago. ¿Cuánto pagaría por su cheque de pago del próximo mes? Sé exactamente cuánto va a ser, pero ¿estaría su empresa en un año? Sabes, esa es una pregunta muy difícil todo el tiempo.

Andrew Zhan:

¿Cuál es la diferencia entre recaudar fondos de VCS y recaudar fondos de amigos y familiares?

Jeremy au:

Sí. Sabes, obviamente, es interesante.

Andrew Zhan:

Más fácil o más difícil?

Jeremy au:

Qué lado, bueno, creo, en primer lugar, la pregunta fundamental es qué tipo de negocio está construyendo, ¿verdad? Entonces, ¿está construyendo una startup de tecnología que tenga esa vía y mecanismo para eventualmente convertirse en una compañía de miles de millones de dólares? Y cuando dice una compañía de mil millones de dólares, significa que, en promedio, significa que está generando cien millones de ingresos y tiene un público, un mercado, múltiplo de 10 x. ¿Bien? Entonces, cien mil ingresos. Por año, 10 era una compañía de miles de millones de dólares. ¿Y planeas hacer eso en 10 años? Bien. Y si dices que sí a todas esas cosas, entonces deberías ir al capital de riesgo porque están allí y buscando personas como tú que tengan la ambición y, con suerte, la capacidad de poder hacerlo, eh, dentro de ese plazo.

Para todos los demás que están construyendo un negocio. Tal vez esté pensando en lento y estable, está pensando en un negocio más sostenible de estilo de vida, o está buscando un negocio que genere flujo de efectivo, entonces la ruta VC no está realmente ahí para usted. Dicho esto, ambos tipos de empresas de compensación a menudo comenzarán primero con familiares y amigos. Y creo que esa fue mi experiencia comenzando porque al final del día está explicando, creo, dos cosas diferentes, ¿verdad? Una es, por qué el mundo necesita esta solución, que creo que la pieza intelectual. Y la segunda parte es por qué estoy construyendo este producto. El mercado fundador se ajusta.

¿Por qué me importa esto? Y entonces, hay una dinámica muy interesante en la que en toda su familia y amigos que te están escuchando, son diferentes procesando eso, ¿verdad? ¿Qué es, creo que el mundo necesita esto? ¿Y creo que realmente puedes construir esto? Porque en ese momento, cuando estás recaudando dinero de familiares y amigos normalmente es muy pequeño.

Podría ser $ 50,000, cien mil dólares, medio millón, un millón, ya sabes. Pero esa cuántica, mientras trabajas a través de la familia que te conoce mejor, a tus amigos, a tus amigos o amigos, a tus amigos y amigos de amigos, a menudo un viaje para muchas personas. Y creo que es un viaje doloroso.

Andrew Zhan:

Y mencionaste el punto de que es una startup tecnológica, como 10 x en 10 años, o es como un café que están abriendo, quiero decir, es una historia muy diferente, ¿verdad? Quiero decir, para el café, si dirigen un restaurante o algo así, entonces sí. Quizás tus amigos y familiares. Es un punto de partida. Como VC, ¿alguna vez ha oído hablar de alguna historia de terror de los fundadores que recaudaron fondos de amigos y familiares y las cosas realmente no funcionaron bien?

Jeremy au:

Sí, a menudo en realidad. Y creo que es muy común porque la verdad es casi todos los fundadores para ambos tipos de negocios, recortes respaldables con VC con la ambición de convertirse en unicornio o incluso un negocio de estilo de vida. Creo que hay una dinámica real en la que todos son un fundador por primera vez a menudo, por lo que a menudo no necesariamente entienden cuáles son los mejores parámetros para lo que intentan construir. Ahora, lo que quiero decir es que no son necesariamente reflexivos, digamos los contratos legales, que es un acuerdo legal, incluso si es su familia o amigos. En realidad es una responsabilidad fiduciaria tuya porque estás diciendo, voy a hacer esto y, por lo tanto, necesito su efectivo.

Y a veces, no está necesariamente claro desde el lado del fundador porque piensan que están ejecutando sobre lo que prometen, pero no está necesariamente claro. Y luego familiares y amigos se frustran. Se enojan, se emocionan, lo cual es muy justo. O viceversa. Sabes, el fundador ha sido claro, pero debido a que no está documentado, entonces eso afirma que la familia y los amigos sean como, ya sabes, merezco más. Y esto es incluso en el mejor de los casos donde la empresa tiene éxito, ¿verdad? Porque todos quieren una parte de eso. ¿Sabes lo que pasa? La verdad es que la mayoría de las empresas fallan, ¿verdad? Quiero decir, diablos, si incluso miras a las compañías bancarias de capital de riesgo, el 95% de las empresas fracasarán. El sistema está diseñado para el 95% de las nuevas empresas que no funcionan bien. Y creo que cuando el dinero va a cero, entonces creo que puede ser una situación muy difícil para los fundadores que obviamente están pasando por la pérdida y el dolor de perder el negocio que han estado construyendo. Pero también creo que es un dolor muy personal, emocional y financiero para quien eligió invertir en eso, amigos iniciales y ronda familiar.

Andrew Zhan:

Entonces, ¿puedo decir que, ya sean amigos y familiares o VC, deberías tratarlos a todos como inversores, verdad? Obtienen todas las actualizaciones de los inversores. Debe registrar todos los acuerdos desde el principio. Entonces, ¿cómo estructuramos? Como fundador, ¿cómo debemos estructurarlo de tal manera que, ya sabes, protegerse de tales historias de terror?

Jeremy au:

Sabes, creo que el primero es la autoconciencia sobre lo que estás construyendo y si tienes claro si estás construyendo más un negocio de estilo de vida o flujo de efectivo en comparación con un negocio respaldado por VC. Y hablaré más sobre la segunda categoría porque creo que es un camino cada vez más común que es viable para que los asiáticos y singapurenses del sudeste hagan.

Andrew Zhan:

Y un negocio casual de estilo de vida significaría algo como una librería.

Jeremy au:

Sí, puedes decir una cafetería o una librería, pero algo que tú, incluso como un negocio de limpieza, imaginas esa forma cronológica y por el paso. Creo que para eso, obviamente normalmente, las personas compran una acción normal, porcentaje de las participaciones de acciones. Hay un precio relativamente justo que con suerte establece y no vende demasiado de la compañía, por ejemplo. Pero la verdad es que accedes al capital en función de la demanda y el proveedor, ¿verdad? Suministro en términos de capital, qué tan bien está su red. Y demanda, ¿verdad? ¿Cuál es en ese sentido, como cuánto capital necesita y qué tan bueno es en la recaudación de fondos de sus amigos y familiares? Entonces, esos cuantos que has visto, la gente tiene un debate muy robusto, que es como, ¿vale este café antes de que comience x millones de dólares o lo que sea, ¿verdad? Y puede ser muy emotivo y creo que es una conversación muy difícil.

Andrew Zhan:

¿Cómo evalúas, quiero decir, ambas partes tendrán un punto de vista diferente al respecto, verdad?

Jeremy au:

Sí. Y creo que ahí es donde, creo que lo bueno de la vía VC es que hay muchos mecanismos que en estos días que empatan honestamente la lata en un nivel, pero también creo, dejan que las personas más informadas hagan esa representación y valoración más adelante. Entonces, lo que quiero decir con eso es que si se observa un capital de riesgo o nuevas empresas respaldadas por VC, cuál es el instrumento que los fundadores normalmente usan, usan algo llamado nota segura o una profundidad cómoda. Pero lo que dice fundamentalmente es que ponemos el dinero y habrá ejercicio de evaluación que se hará en los próximos dos años, por ejemplo. Y el precio de eso se establecerá en el futuro. Y entre ahora y entonces, el precio que tenemos en este momento será una función de un descuento versus ese futuro.

Entonces, por ejemplo, no sabemos si esta caja mágica que tiene algo como no sabemos valor es, no sabemos que vale cien dólares. Es un millón de dólares. No lo sabemos. Caja negra. Es una caja negra, ¿verdad? Y debido a que es una startup respaldada por VC, tiene la promesa de ser un millón de dólares. A diferencia del negocio de estilo de vida normal, son cien dólares, $ 150, por lo que la varianza es muy baja. Pero debido a que la varianza es alta, cien versus un millón de dólares, entonces el instrumento básicamente dice que cuando esta casilla se abre en dos años, podré ganar un 20% o un 10% más con mi cheque en efectivo en términos de valor versus el futuro. Entonces, en dos años, mi cheque de dinero hoy y el dinero que llega en dos años se convertirá al mismo tiempo.

Andrew Zhan:

Y eso se llama una nota segura o una profundidad cómoda. ¿Significan lo mismo?

Jeremy au:

Sí. Es relativamente intercambiable. Safe es una forma de profundidad cómoda, que es amigable con los fundadores, pero no toda la profundidad cómoda es una forma de seguridad.

Andrew Zhan:

¡Dinging! La nota segura significa acuerdos simples para la equidad futura. Acuerdo seguro y simple para la equidad futura. Estas notas son documentos que acceden a una promesa de vinculación legalmente para permitir que un inversionista compre un número específico de acciones por un precio acordado en algún momento en el futuro.

Quiero decir, todo lo que sé es de Shark Tanks y los Tiburones dirán que compraré un negocio por un 20% de esta cantidad. Entonces, ¿funciona como ese modelo de capital en el que invierto x cantidad de dinero para x de capital? ¿No?

Jeremy au:

Sí. Normalmente, amigos y familiares, y normalmente recomiendo una nota segura porque creo que es más seguro para todos. Porque no quieres que la familia haya comprado demasiado barato. Tampoco querrías que hayan comprado demasiado caro, ¿verdad? Debido a que están comprando demasiado barato, se sienten excluidos y te sientes mal por eso. Si era demasiado costoso, entonces sientes que perdiste el control, perdiste la participación en el capital, se sintieron injustos.

Así que creo que la profundidad cómoda ayuda mucho. Para Shark Tank, desafortunadamente, creo que así es como la mayoría de la gente piensa que son amigos y familiares porque es un espectáculo diseñado para amigos y familiares. Entonces, las personas que están viendo Shark Tank son personas como, oh, yo también puede ser un tiburón. Lejos . Creo que hay una realidad desafortunada en la que creo que ha hecho un trabajo tremendo educando a las personas sobre el hecho de que las personas de al lado, su vecino, su amigo, pueden establecer un negocio. Eso es asombroso, ¿verdad? Y detectar talento es un gran ejercicio. Al mismo tiempo, creo que he notado que a veces amigos y familias eliminan los parámetros equivocados porque estas personas de tanques de tiburones no son amigos y familiares y que no deberían actuar como ellos.

Estos son multimillonarios o millonarios. Están actuando francamente como inversores, actuando más como capitalistas de riesgo. Y pretenden tener eso, ya sabes, algunos de ellos tienen más que aura, algunos de ellos más adversos. Y entonces creo que es una pena si usted como amigo o familia está asumiendo la misma postura agresiva que un juez o inversor de tiburones.

Andrew Zhan:

¿Bueno? Entonces, si toma la otra cara de la mesa, si es un amigo y una familia, alguien se acerca a usted. Entonces, ¿cuáles deberían ser sus consideraciones? Y mencionaste que no tienes que ser como un tiburón porque es literalmente tu amiga te pidió ayuda con su negocio. Entonces, ¿cómo ha entrado? ¿Cuál es tu enfoque?

Jeremy au:

Sí. Y creo que ahí es donde la incómoda realidad, y mencioné esto antes, es que de repente tienes que evaluar de repente tu amigo bebedor, tu antiguo amigo del ejército, tu hermana o hermano, ¿verdad? Me refiero a tu tío. Entonces, sí, hazlo como evaluación. Simplemente pasas el rato para unas vacaciones o Navidad y algo. Tienes que sentarte y dices, espera, necesito reevaluar esto y decir, está bien, me gustan como persona. Confiaré en ellos mis hijos, son buenos para tomar una copa, y estás como, espera un momento. Y tienes que hacer que la evaluación, que es, ¿es este el negocio que tiene sentido? Y ese es un nivel. Y el segundo es, ¿confío en esta persona para que ese negocio suceda?

Y esas son dos preguntas muy separadas, ¿verdad? Entonces, en primer lugar, ¿tiene sentido este negocio? Y eso es difícil porque la verdad es cuando entra un amigo o familia, ya sabes, pueden estar haciendo cosas como, ya sabes, literalmente tengo un amigo y está haciendo inmunoterapia para el cáncer, ¿verdad? Está construyendo genes e inmunoterapia básicamente para engañar al sistema inmunitario de su cuerpo para atacar el cáncer. La ciencia es difícil, el camino es difícil. La financiación es difícil para ese tipo de startup. Pero la verdad del asunto es que si lo hace posible, definitivamente es una compañía de mil millones de dólares porque nadie quiere tener cáncer y todos enfrentarán cáncer en algún momento.

Andrew Zhan:

Sí. Va a ayudar a la gente.

Jeremy au: :13:13)

Y va a ayudar a la gente. Pero la cuestión es que comienzas a decirte a ti mismo como, espera, ¿cuánto entiendo sobre la ciencia? ¿Cuánto entiendo sobre el negocio? ¿Cuánto entiendo sobre qué es el mercado? Y eso puede no, eso puede ser muy no obvio para ser honesto. Quiero decir, miras a Facebook. Mark Zuckerberg básicamente recibió dinero de su padre y básicamente estaba diciendo, aquí hay una red social para niños universitarios. Y entonces, puedes sentarte a ti mismo y estás como, eh, ¿va a ser? Lo piensas hoy, es como, imagina que alguien se acerca a ti y dice como, ya sabes, quiero crear una aplicación de video donde las personas puedan desplazarse por diversión.

Sí. Y eres como, ¿eh? Y luego, ya sabes, 10 años después está Tiktok, ¿verdad? Y estás como, espera, hay muchas aplicaciones de video, hay YouTube, está Facebook, está Google. Así que creo que es realmente no obvio. Y así, la capacidad de evaluar eso realmente te ayuda allí. Y creo que la autoconciencia, ¿verdad? Quiero decir, ya sabes, ¿eres un inversor por antecedentes? ¿Eres un operador en ese campo? ¿Tienes experiencia en ese dominio? ¿Hay amigos que puedas pedir para aprender sobre ese espacio? Creo que es muy importante.

Y el segundo, ya sabes, debajo del iceberg, debajo de la línea de flotación, ¿es realmente como usted confía en esta persona para resolver ese problema? Y a veces la gente lo usa como un proxy. Lo que quiero decir con eso es, oh, esta persona es súper capaz, súper inteligente, súper confiable, por lo que no entiendo el negocio, pero confío en él como persona, ¿verdad? Creo que no es un mal proxy, creo, pero creo que también puede ir mal a veces porque pueden ser sinceros, inteligentes y capaces, pero la verdad es que no han hecho la tarea o se emocionaron demasiado, o eso es mucho más difícil de lo que piensan, ¿verdad? Y así, el poder puede ser adecuado para usted confiar en la persona, pero no es adecuado para que sea el resultado. Y el peor de los casos, y creo que el gran problema al final del día es que es muy, muy difícil decir cognitivamente algo como, oh, realmente confío en que esta persona cuide a mi hijo, pero no confío en esta persona para administrar el negocio y dar $ 20,000, ¿verdad? Porque no es fácil. Quiero decir, ni siquiera se trata de la persona. Es simplemente decir fundamentalmente como, no es como decir si esta persona puede hacerlo bien en un examen o no. Ya sabes, solo una base binaria entre cien cero. Es literalmente un examen en el que en un mundo respaldado por VC, el 95% va a fallar.

Andrew Zhan:

La suerte juega un papel.

Jeremy au:

Sí. Y la suerte también juega un papel. Entonces, creo que es una pieza muy justa para ser como, oye, no estoy tomando la decisión de pasar una hora de tiempo, lo cual es una cosa de la perilla, pero es casi como una cosa binaria, lo cual es como, o tienes éxito o fallas. Y así, creo que es una conversación difícil de tener, no solo con ellos. De una manera que preserva una relación a lo largo del tiempo, pero también una conversación difícil de tener internamente. Aprender a diferenciar a la persona como hombre de negocios en comparación con él o ella como amigo. Eso es difícil. ¿Y cómo se dice, entrega las noticias, verdad? Es como, ya sabes, me gustas como amigo, pero no confío en ti como hombre de negocios. Eso es incómodo.

Andrew Zhan:

Buena suerte con eso.

Jeremy au:

Quiero decir, sí, es la mitad, quiero decir, es honestamente más fácil apoyarte. Sí, exactamente. La verdad es que a menudo lo contrario es más fácil, ¿verdad? Es fácil ser como, oh, me gustas como hombre de negocios. No me gustas como persona. Ese es lo más común y puedes ganar dinero para mí, ¿verdad? Y la gente hace eso todo el tiempo. Ya sabes, van a los mercados públicos e invierten en empresas. Miran el tanque de tiburones y dices, oh, este tipo gana dinero a pesar de que no me gusta la persona. Entonces, creo que hay una dinámica interesante en la que creo que puede ser una conversación muy difícil de tener.

Andrew Zhan:

Mm-hmm. ¿Cómo se evalúa? ¿Alguna vez has dicho que no a un amigo?

Jeremy au:

Sí, lo tengo. Y ya sabes, creo que la forma de tener esa conversación, francamente, es pensar en compartir y seguir realmente en el negocio. Entonces, digamos, oye, ya sabes, dejar de lado nuestra historia, etc., como aquí están mis preguntas sobre el negocio. Y tener esa discusión justa y abierta para ser como, oye, quiero escuchar realmente lo que está pensando en ello. Quiero escuchar en qué necesitas ayuda, y quiero saber en qué deberíamos trabajar juntos si esto sucediera. Y creo que en esa discusión, el proceso, debería salir es, creo que podría haber hecho todo el proceso, ya sea una hora, dos horas, cinco horas, diez horas. Ambas partes ya saben cuáles serán las respuestas por la forma en que has sido considerado sobre hacer preguntas y ya sabes, casi quieres que sea como hasta el punto de que estás como, sí, ya sabes, otra persona entiende por qué no estás invirtiendo en lugar de solo la decisión que no estás invirtiendo.

Andrew Zhan:

Ah, okey. Esa podría ser información útil para ellos.

Jeremy au:

Sí, sí, sí, exactamente. Debido a que sabe que es información útil para ellos tal vez mejorar su tono en un nivel o podría ser información útil para ellos mejorar o ajustar el modelo de negocio. O tal vez son comentarios útiles para ellos decir, ¿sabes qué? Esta no es la idea correcta. Pensaré en una idea diferente o haré algo diferente. Y creo que esa puede ser una conversación muy útil en ambos sentidos.

Andrew Zhan:

Mm-hmm. Estoy seguro de que obtienes muchos de estos porque eres un VC tú mismo. Tus amigos y familiares, vas a ser su mejor mentalidad, cuando quieran recaudar algunos fondos.

Jeremy au:

Siempre lo más importante. Y creo que es un privilegio, ¿verdad? Porque significa que creo que la gente confía en ti y la gente piensa que eres la capital para hacer eso. Y la gente quiere que seas parte del equipo. Y entonces, creo que cuando la gente te pregunta, es un regalo mucho, porque es difícil pedir capital, ¿verdad? He estado en ese zapato, ¿verdad? Es como, oh, necesito pedir dinero. Pero en realidad también los regaló con la oportunidad de invertir en usted y viceversa. Creo que cuando alguien te da el regalo de ser vulnerable para el capital, pero también ser lo suficientemente valiente como para tratar de construir algo nuevo, creo que tienes que ser un buen administrador para ser amable.

Por lo tanto, no significa que no seas imprudentemente, no significa que no estés siendo experto. Es solo que puedes hacer todas esas cosas sobre ser reflexivo sobre un modelo de negocio y ser amable con la persona, ¿verdad? Y la verdad es que, con suerte, también eres igual de amable con un extraño que te pide capital. Pero la verdad es que la realidad incómoda es que tienes una relación preexistente con amigos y familiares que no tienes con un extraño, ¿verdad? Y así, el extraño a menudo tendrá una llegada fácil, fácil porque no hay resentimientos dinámicos. Pero para amigos y familiares, puede sentirse personal. Y así, ser amable es realmente grande.

Andrew Zhan:

Entonces, después de haber hecho las preguntas correctas, ha hecho su diligencia debida y decidió invertir, ¿cómo puede usar la palabra negociar cuando se trata de sus amigos y familiares? Sí. Entonces, ¿cómo te gusta negociar un trato?

Jeremy au:

Oh, quiero decir, hay una buena. Y siempre recuerdo que tenía un buen amigo en Boston y él era un vecino mío, ambos somos fundadores de Singapur y que comencé primero en la construcción, etc. Y recuerdo que por él, era muy parecido, en algún momento él dijo, oh, estoy cerrando la ronda en la ronda financiera. Pensé, espera, quiero invertir. Yo estaba como, ¿qué?

Andrew Zhan:

¿Ya estás cerrando?

Jeremy au:

Sí. ¿Estás cerrando? Estaba como, bueno, él es un amigo. Sí. Pero realmente lo respeté también. Y él será alguien a quien le pediría consejo y me pediría consejo. Y así, lo respeté y me gustaba como persona. Y entonces él estaba como, oh, estaba muy Paiseh, ya sabes, estaba muy avergonzado de pedirte dinero. Ah, ya sabes, no quiero preguntar a los amigos. Quiero una familia. Quiero preguntarle a algunos extraños. Y yo estaba como, whoa, whoa, déjame entrar. Y así, está bien. Me las arreglé para obtener alguna asignación. Me dio un sólido, ya sabes, me asignaron una asignación. Entré.

Andrew Zhan:

Entonces, tu reputación, en realidad, en este caso, no te ayudó, ¿verdad?

Jeremy au:

No me ayudó.

Andrew Zhan:

Como amigo, siente que Paiseh le pregunte, aunque usted es la persona más obvia que debe preguntar y realmente está interesado en invertir.

Jeremy au:

Sí, sí, sí.

Andrew Zhan:

Bueno. Bueno.

Jeremy au:

Y ya sabes, yo estaba como, está bien, está bien, ya sabes, tengo que hacer lo correcto. Y luego, obviamente, fue un cheque pequeño, algo que sentí que estaba dentro de mi presupuesto y mi capital, liquidez.

Andrew Zhan:

¿Cómo funciona, es la última ronda? Y ya sabes, es un modelo pequeño.

Jeremy au:

Sí. Porque, sabes que una cierta cantidad está aumentando, digamos un millón de dólares. Se ha recaudado dinero de todas estas otras personas y profesionales. Y luego él dice, oh, está bien, ya sabes, esto le queda algo de espacio, ¿verdad? Y creo que fue en ese caso, por ejemplo, seguí los términos porque los otros inversores profesionales están por delante de mí con controles mucho más grandes. Y así pueden decidir los parámetros y los derechos de control y los términos financieros de los que aparecen, y solo lo estoy siguiendo. Entonces, en este caso, era más un seguidor. A veces es lo contrario. Eres como el primer cheque que alguien sigue a alguien más. Sí. Así que hago valoraciones y creo que es muy complicado porque lo que puedes decir es tal vez, y esto a menudo sucede, es que estoy dispuesto a poner algo de capital y seguiré junto con otra persona, un inversor más profesional para establecer los términos y, por lo tanto, así.

O a veces, el fundador ya tiene un punto de vista y prácticamente establecen los términos directamente de la ronda. Y te evalúan no solo como la empresa y la persona, sino que puedes evaluar si las ofertas son atractivas, ¿verdad? Porque a veces la verdad es que si el fundador establece un acuerdo muy atractivo, si se trata de un negocio de estilo de vida y un negocio casual, si se trata de un negocio del que no está seguro, tal vez los términos del trato sean lo suficientemente atractivos, usted es como, sí, ya sabes, todavía entraré.

Pero no es un proceso fácil y la realidad incómoda, ya sabes, la mayoría de los inversores deberían estar en acciones públicas. La mayoría de las personas deben tener suficiente capital para el fondo y el seguro de lluvia y, ya sabes, cubrir su alquiler o hipoteca. Y con suerte, cuando hayas hecho todo eso, entonces tienes una sofisticación inherente a poder hacer esa paz. Y creo que cuando haces esa inversión también, ser reflexivo para ser como, oye, ser realmente reflexivo acerca de que la cantidad realmente es algo en una cantidad que puedes perder. Y no es fácil de decir. Pero creo que es una gran posibilidad de fracaso, ¿verdad? Dije un 95% de posibilidades de que si eres un VC profesional que mira a las startups, por lo que tus amigos y familiares, ya sabes, no eres un profesional, es posible que no estés mirando a miles de startups en la misma jerarquía.

No eres un VC, ¿verdad? Entonces, tal vez tus probabilidades sean peores. Tal vez sea solo el 1% para una startup respaldada por VC, ¿verdad? Por supuesto, sabes lo que se supone que es la recompensa, es que si es 5% o 1%, ya sabes, los rendimientos no son solo cien x, es como mil o 10,000 x, pero creo que esa es realmente la lucha fundamental para muchas personas.

Y así, no es para todos. Definitivamente, normalmente tamaño sus primeros cheques para ser cuantos a los que se siente listo, ya sabes, perder o no. Entonces, una cosa sobre la que ser considerado es ¿cuándo espera que la inversión pueda dar fruto o madurar como una inversión? Entonces, por ejemplo, ya sabes, obviamente, si está en los mercados de valores, puede invertir en ETF hoy, y luego hay suficiente liquidez a menudo para que si eso gana al día siguiente, entonces puede extraer eso, ¿verdad? Y entonces es una función de ambos. Comprensión de cuándo el valor o el activo subyacente aumenta como una ganancia, y también la facilidad de poder sacar eso. Entonces, lo interesante es que cuando invierte en sus amigos o negocios familiares, debe ser atento cuando espera que estas ganancias ocurran y también la facilidad de poder sacarlos. Entonces, por ejemplo, si está invirtiendo en un negocio de flujo de efectivo de amigos o familiares, entonces a menudo lo que está haciendo es que está invirtiendo en ellos y tal vez dentro de un año, incluso medio año, ya podrían estar devolviendo un flujo de caja rentable o dos o tres años.

Y luego, a menudo, se le pagan dividendos en algún nivel de flujo de efectivo. Por lo tanto, esa inversión es mucho más fácil de entender para usted porque, como puse $ 10,000 y espero que obtenga acciones. Tal vez obtenga mil dólares por año a partir de dos años. Sabes, ese es el plan allí.

Sin embargo, para las nuevas empresas de tecnología son muy diferentes porque cuando está poniendo dinero con tanta frecuencia como la primera o segunda ronda de capital, lo que está sucediendo es que realmente está diciendo, espero que esta compañía se convierta en una compañía de miles de millones de dólares. No extendimos años. Y esa es la ambición de la meta. Y lo que eso significa es que nuevamente hay un 95% de posibilidades de falla a lo largo de esa vía. Y además de eso es que las ganancias que ocurren en tu escenario son todas las personas obtenidas. Por lo tanto, son valorados millones de dólares, 10 millones, cien millones, mil millones de dólares, pero es posible que no generen flujo de efectivo libre que los causen, ese efectivo se está reinvirtiendo en el negocio.

Así que no recibirás dividendos y solo recibirás una probabilidad de probabilidad de que esa valoración de papel sea desbloqueada y una salida en 10 o 12 o 15 años, ¿verdad? Y de repente, ya sabes, de repente estás pensando para ti mismo. De acuerdo, una probabilidad de falla de nivel uno, 90 a 95%.

Dos son, hay ganancias muy rápidas, pero todos son papel. Y por lo tanto, no me habrá distribuido en un Mientras tanto, y por lo tanto, hay ganancias en papel hasta entonces, y no puedo usar ganancias de personas para, ya sabes, ir a comer. Sí, exactamente. Coma o vaya al banco o obtenga un préstamo o estas, haga estas cosas y solo está bloqueado allí para siempre durante todo este tiempo.

Y en tercer lugar, la salida solo puede ocurrir en un evento de liquidez calificado, que a menudo es una OPI o una venta comercial, que ocurrió en 10 o 15 años. Entonces, ya sabes, incluso como tener esa cosa rápida, en realidad, tal vez un instrumento financiero a corto plazo, tal vez un mejor retorno de la inversión para usted personalmente que, ya sabes, este rápido crecimiento pero altamente ilíquido es la inversión. Así que creo que se duplica en nuestro punto anterior, que es que cuando invierte en una startup de tecnología de Francia, debe esperar que la línea de base sea cero. Porque en el peor de los casos, se va a cero, que también es el caso base, 1 90, 90 5%. Pero en el mejor de los casos, son 10, cien, mil x múltiples, pero todo es papel durante 10 a 15 años.

Lo que significa que eres como en tus treinta años y lo verás en tus 45. Correcto. Sabes, eso es para siempre.

Andrew Zhan:

Existe este término, que está recaudando dinero de las tres f's. Sí. Amigos, familiares y tontos. Entonces, la forma en que lo interpreto es que, quiero decir, es como una broma porque sabes, primero recaudas dinero de la familia de tus amigos, y son los tontos porque son los que creen en ti porque te conocen personalmente. ¿Crees que eso es cierto? ¿Crees que hay algo de verdad en esta declaración, amigos, familiares y tontos?

Jeremy au:

Esa es una buena pregunta porque cualquiera puede ser un tonto, ¿verdad? Sabes, el fundador puede ser un tonto. El amigo puede ser un tonto, la familia puede ser una tonta. Pero creo que lo que estás tratando de describir es un cierto sentido de que es fácil obtener capital de amigos, familias y tontos, ¿verdad? Entonces, lo que quiere decir con eso son sus padres o sus hermanos o su familia extendida, todos van a poner en un cheque. Por lo tanto, la familia es fácil de conseguir algo cuántico, y amigos que lo conocen durante algún tiempo, es fácil obtener esa capital. Incluso una pequeña cantidad, ¿verdad? Una pequeña cantidad, ¿verdad? 1000, 2000, y todos se apilan y los tontos son como, ya sabes, personas que son locas para ellos invertir en ti porque no te conocen, no conocen el negocio y pueden no ser necesariamente sofisticados. Así que creo que es una forma muy mercenario. Creo que a veces piensa en esa capital porque realmente está hablando de la facilidad de obtener capital.

Sí. Pero creo que das, das un paso, ya sabes, creo que al final del día, como fundador, quieres tomar capital de personas que te ayudarán a llegar allí. Y quieres hacerles dinero porque al ganar dinero, también estás ganando dinero para ti, ¿verdad? Porque un negocio exitoso significa que obtienen un alto rendimiento.

Entonces, creo que la parte complicada es que tienes que hablar con la familia y no aprovechar esa relación y solo decir, estos son los riesgos, estas son las recompensas. Por eso lo haré, y por eso intentaré robarlo. Esa dinámica, tus amigos, creo que también tienes ese mismo nivel de rigor. Y para los tontos o extraños, lo haría, también debería tener el mismo nivel de integridad y franqueza sobre los riesgos y las recompensas.

Bien. Y creo que cómo es esa causa que es causa, ya sabes, en lugar de un eje X como el primer amigo, la familia y los tontos, también puedes tener el eje Y. Mm-hmm. , que es, ¿son sofisticados o útiles? Ah, okey. Versus no. Y ya sabes, esa categoría de sofisticados, serviciales, amigos, familiares y extraños realmente puede alinearse con su visión de la empresa y también evitar disputas de control en el camino. Disputas financieras en el camino, pero también aceleran el negocio de manera significativa.

Andrew Zhan:

Sabes, hay este dicho sobre, prestar dinero a los amigos, y no estoy hablando del contexto de construir un negocio, sino más bien como tu amigo quiere pedir prestado uno a dos k de ti y, y te dicen, está bien, si quieres. Pedir prestado prestado dinero al boleto de su amigo que nunca lo recupere. Entonces, ¿crees que debería ser la misma mentalidad que debe aplicarse, ya sabes, cuando invierte en el negocio de un amigo o familia?

Sí, creo que sí. Oh el fracaso. Hola. Entonces, ya sabes, puse dinero. Está bien. No espere recuperarlo si sale de su caja.

Jeremy au:

Quiero decir, creo que la diferencia es que cuando normalmente consigo a un amigo por dinero, a veces es como, porque sabes que tienen requisitos de flujo de efectivo, ¿verdad? Como si necesitaran una hipoteca o que no se encuentren porque están pasando por una transición de trabajo o ellos. Ya sabes, facturas de salud para tratar, ¿verdad? Y entonces creo que prestar efectivo a las personas es casi predecible.

Es como si supieras cuál es el salario en un alto nivel en el estadio, y sabes que los requisitos de efectivo también están allí, ¿verdad? Uh, y es relativamente predecible. Entonces esa conversación, los parámetros son más entrantes. Y entonces creo que es por eso que dices como, ya sabes, es posible que no lo recuperes. Lo interesante de la inversión es que hay un elemento. Codicia, ¿verdad? Y miedo a perderse. ¿Bien? Entonces, lo que quiero decir con eso es que hay codicia en el sentido de que crees que esta persona puede ganar mucho dinero, ¿verdad? Y no quieres perderte. Y a veces escuchas que otras personas están poniendo dinero, por lo que de repente tienes miedo a perderte.

Estás como, oh, esta persona, su tío invirtió y este gran inversor de tiburones. Ahora quiero tener miedo a perderse también. Así que es un conflicto interesante aquí, un poco. Eso sucede internamente porque nunca vas a tener, ya sabes, si estás ayudando a un amigo. Creo que es una forma de caridad y agregar apoyo, pero creo que la codicia y formal son muy singulares al invertir en un amigo y creo que puede desdibujar algunas de las heurísticas racionales que tienes. Y lo que diría es que, si tienes la autoconciencia, entiendes que eres un inversor aficionado, me inclinaré mucho más y te aconsejaré que realmente seas de lo que acabamos de hablar. Sabes, suponiendo que vas a perder la capital y tener ese mismo tesoro que aterrizarías diferente. Más o menos.

Y creo que si eres más sofisticado y has visto muchas oportunidades diferentes y puedes compararlas, entonces te aconsejaría que estés de acuerdo con inclinarte y duplicar eso.

Andrew Zhan:

Bueno. Entonces, digamos si alguna experiencia de invertir en amigos y familias, ¿cómo se convierte en un VC? ¿Cómo se llega a la escena? ¿Necesitas una gran suma de dinero?

Jeremy au:

Bueno, sí, quiero decir que esa es una forma de hacerlo, ¿verdad? Si tiene millones de dólares, puede ser un VC.

Andrew Zhan:

Quiero invertir, la gente te busca.

Jeremy au:

Quiero decir, ya sabes, ese es el camino del mundo, ¿verdad? Entonces los desarrolladores de diversidad te buscan, todos. Los agentes de seguros lo buscan, viejos amigos, su vieja escuela, sus amigos de la vieja escuela, su gerente de patrimonio privado viene para usted. Así que quiero decir, la verdad del asunto es que una vez que tienes millones de dólares, puedes ser un VC. Puede ser un inversor o comerciante de mercados públicos, ¿verdad? Así que creo que hay muchas maneras de poner su dinero para que funcione una vez que tenga eso. Así que sí, creo que esa es una forma de ser un VC.

Andrew Zhan:

Acabo de ver esta descripción para un curso. Creo que es una clase en línea y en medio de varias veces a la semana y sí, es parte de convertirse en un VC, ¿verdad? Entonces evaluar y todo eso. Supongo que eso te está poniendo el pie en la puerta. Bien. Me pregunto, como, digamos, digamos que estás harto del mercado público, solo quieres convertirte en un VC y entrar, ya sabes, habitaciones con lanzamientos y luego decidir en qué invertir. ¿Cómo, cómo se entra alguien en eso?

Jeremy au:

Sí. Hay dos caminos principales. El primer camino importante, por supuesto, es dibujar una empresa de capital de riesgo, ¿verdad? Y así, estas son empresas que siempre buscan talento brillante, hambriento y apasionado por la tecnología, ¿verdad? Y dispuesto a mirarlo desde una perspectiva de trato. Y lo que eso significa es que siempre están buscando talentos junior, asociados, analistas u otros compañeros de equipo en el medio o back office. Y esas son grandes oportunidades para que te unas como un nuevo graduador o un conmutador de carrera para poder unirse y exponerse a eso. ¿Bien? Por supuesto, la parte difícil es que estas organizaciones son selectivas.

Entonces tienes que hacer el trabajo preliminar. En términos de tener la experiencia, UH, ya que ha demostrado que tiene hambre de un trabajo, poder demostrar que puede obtener la ropa y hacer la debida diligencia y el juicio correctos sobre el acuerdo, que tal vez asumir la forma de notas de inversión que escribe o en el liderazgo de pensamiento público que usted.

Así que estas son las formas en que te gustan, estas cosas eres posibles, y una vez que entras, entonces el camino, te ayudarán a llegar allí, ¿verdad? Lo cual es, si se identifican que eres bueno, te promocionan. Si se identifican que no eres tan bueno, entonces te pedirán que te quedes más tiempo y aprendas más, o terminas cambiando a una carrera diferente o un fondo VC diferente.

El otro camino, francamente, es ser un fundador, ¿verdad? Y si eres un fundador y eres parte de ese 5% que funciona bien, eso construye una compañía de mil millones de dólares o incluso una compañía de cien millones de dólares, entonces la verdad del asunto, como dijiste, es que se remonta al camino. Medio cero, que es medio millones de dólares que tienen dinero. Y luego puedes hacerlo tú mismo. Pero también creo que todos los fondos de VC y todo, todos los demás están buscando ese tipo de talento para entrar, cambiar, porque sabes que lo eres. Desea tomar un descanso o ya no es su temporada construir y operar, pero desea invertir en la próxima generación de fundadores que están allí, y porque tiene esa experiencia práctica como fundador. No solo puede comprender mejor lo que se necesita una construcción de un negocio, sino que también será más útil. Para el fundador que está construyendo negocios para aumentar el extraño, el éxito y también obtener un mejor juicio porque, ya sabes, cuáles son la verdadera palanca para el éxito desde su perspectiva en esa vertical y en esa etapa.

Así que creo que así es como puedes hacerlo. Uno tiene millones de dólares. Dos es unirse a un fondo de VC al demostrar que tienes el hambre y la pasión por hacerlo. O en tercer lugar, es un fundador tú mismo, y luego, después de completar una salida exitosa, sí. Transición a VC. Sí.

Andrew Zhan:

¿Crees que haber fundado negocios te convierte en un mejor VC? ¿Es bueno tener? ¿Es imprescindible?

Jeremy au:

Así que me avanzaré un poco más. La respuesta breve es que si realizó un análisis cuantitativo, el fundador opera experiencia con la experiencia de los inversores a nivel macro, en promedio. No hay diferencia. En otras palabras, no es una ventaja, en conjunto ser un operador fundador en la etapa anterior y tardía cuando lo promedia.

Dicho esto, si realmente se acerca a Closer, la experiencia de un operador del fundador está correlacionado con una estrategia diferente, ¿verdad? Entonces, ya sabes, esto es como los mercados, ¿verdad? Una múltiples estrategias para ganar en un mercado, y los rendimientos son negativos. Ya sabes, y si eres un administrador de fondos activo, en promedio. Pero la verdad es que hay fondos de los mejores trimestres, fondos del segundo trimestre, y ambos están superando al mercado. Sí, sí. Pero en promedio, todos tienen un rendimiento inferior. No pierdes dinero. Sí. En realidad un rendimiento superior, sí. Sí, exactamente correcto. Entonces, así que creo que lo que vemos es que los operadores fundadores tienden a estar más en la etapa inicial. Entonces, se están enfocando, por ejemplo, en la serie A de C previa a las semillas A, incluso pueden incluso la Serie B, y tienden a estar asociadas más de ayuda activa, por lo que estaban buscando un talento de exploración que no sea necesariamente el más fuerte en este momento o el más popular, pero tiene la capacidad y la paciencia para entrenarlos y ayudarlos a llegar al siguiente nivel.

Así que hay mucho cabello en el trato, como dicen. Por lo tanto, hay muchas cosas que no se sienten bien, pero con la ayuda correcta y el entrenamiento y la experiencia, podemos llevarlo allí. Mientras que establecer una mentalidad de inversionista más clásica tiende a correlacionarse con la última etapa. Serie B, Serie C, Serie D, Serie E y estas son etapas de capital de crecimiento donde principalmente está analizando a estas compañías en función de sus modelos financieros porque ya lograron el ajuste del mercado de productos. Ya recaudaron $ 20 millones si el fundador ya tiene entrenamiento y está, ya sabes, listo para rockear y rodar. Entonces, ya sabes, ya no estás allí para entrenar que encontraron o descubrir dónde se ajusta el mercado de productos. Realmente estás allí para darles el combustible para aviones. Entonces, tener más experiencia con los mercados de capitales y la liquidez es más útil para esta etapa posterior de capital.

Así es como creo que la experiencia de Found y Operator te ayudan, creo que te ayuda a ser un mejor inversor, especialmente en las nuevas empresas de la etapa temprana. Pero es, tiene un costo de oportunidad asociado con tener la banca de inversión o la experiencia en el comerciante que necesita para rondas de crecimiento de etapas posteriores. Sí. Porque son todos los conjuntos de habilidades diferentes.

Andrew Zhan:

Quiero decir, dirigir un negocio. Podrías ser un buen hombre de negocios, pero es posible que no sea un buen asignador de capital. Y poder identificar buenas empresas para invertir y ayudar a los fundadores. Son todos los conjuntos de habilidades diferentes.

Jeremy au:

Exactamente. Sí. Sí.

Andrew Zhan:

Bueno. Está bien. Gracias Jeremy.

Jeremy au:

Muchas gracias.