China: Black Myth Wukong $ 1B AAA Game, $ 86B Tencent Editor (League of Legends, Sea Group & VNG) y Bubble Bubble Burn Burn - E470
"Al discutir el potencial para construir grandes empresas tecnológicas, las opiniones varían ampliamente. Algunos argumentan que es demasiado desafiante o absolutamente imposible, mientras que otros señalan el éxito de China, señalando que si China podría lograrlo, ¿por qué no esta región que comprende una cuarta parte de la economía de China? Reconociendo los inmensos desafíos, queda claro que los requieren excepcionales empresarios. A pesar de las críticas de los capitalistas, que los fondos, los fondos, los fondos, los fondos. En este panorama económico diverso, algunas compañías y personas trabajan más duro, algunas tienen un mejor juicio y algunas tienen más suerte que otras. - Jianggan Li, fundador y CEO de Momentum Works
"Existen numerosas industrias estrechamente vinculadas con bienes raíces, al igual que las finanzas de los gobiernos locales están profundamente entrelazadas con ella. Esto se vincula con una reforma fiscal en la década de 1990, que delinearon qué ingresos podrían ser recaudados y retenidos en los niveles locales versus lo que se manejaría centralmente. Es probable que muchos gobiernos locales se hayan vendido durante dos décadas, a los niveles locales y otras necesidades, lo que es probable, esto es probable que muchos gobiernos locales, cuando se hayan vendido a los gobiernos locales, en particular, cuando las necesidades de los gobiernos locales. Los gastos aumentaron debido a las medidas de salud, la incapacidad de vender tierras en medio del crecimiento de la industria estancada crea un problema de deuda significativo. - Jianggan Li, fundador y CEO de Momentum Works
“Después de varios años de la pandemia, la gente se ha dado cuenta:" Bien, no necesito ese tipo de cosas, ¿verdad? Puedo vivir perfectamente bien ". Este cambio en la perspectiva ha transformado las actitudes significativamente. Ahora, existe un mayor enfoque en la salud personal y el bienestar sobre el lujo; a las personas se preocupan menos por comprar artículos de lujo simplemente para impresionar a otros. Este cambio es una transformación completa. Cuando se discute la sobrecapacidad industrial, es claro que esto es simplemente cómo la economía opera. En un sistema de mercado, la producción será organizada a la producción, la producción será organizada a la demanda, sin embargo, la demanda, se organiza, y no tiene tiempo, y no se trata de tiempo, y no se trata de tiempo, y no se trata de que la producción sea la producción, y no logre la producción, y no se concentra, y no se complete, y no se concentra, y no es una gran cantidad, lo que no puede hacer el tiempo. Alinearse perfectamente con las demandas fluctuantes del mercado. - Jianggan Li, fundador y CEO de Momentum Works
Jianggan Li , fundador y CEO de Momentum Works , y Jeremy Au discutió:
1. Black Myth Wukong $ 1B AAA Juego: Jianggan y Jeremy examinaron la reinterpretación de 'Journey to Occidente' en el éxito de taquilla 'Black Myth: Wukong'. Los desarrolladores superaron el enorme escepticismo, incorporaron narrativas culturales complejas en el juego y superaron los desafíos técnicos para equilibrar la narración tradicional con la tecnología de juego moderna. También discutieron los paralelos con la mitología india y del sudeste asiático.
2. $ 86b editor de Tencent (League of Legends, Sea Group & VNG): Tencent posee League of Legends (Riot Games), Pubg Mobile, Arena de Valor, así como Wechat. También inspiraron e invirtieron en la estructura del juego, el chat, el comercio electrónico y los pagos de Sea Group (Shopee, Garena Free Fire) y el VNG de Vietnam (Zalo, Zalopay).
3. Ratina de burbujas inmobiliarias: analizaron las causas de la inflación de los precios de la propiedad y las correcciones posteriores del mercado con la deuda de Evergrande & Country Garden. La crisis de confianza ha tenido efectos de dominio en los mercados de consumo y adyacentes, estimulando las salidas de talento, capital y empresas.
También discutieron la importancia de la comprensión cultural en las estrategias comerciales globales, cómo las empresas multinacionales aprovechan las ideas locales del consumidor y las complejidades de gestionar los cambios económicos a gran escala en la escena tecnológica del sudeste asiático.
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(01:50) Jeremy Au:
Oye, mañana.
(01:51) Jianggan Li:
Oye, mañana.
(01:52) Jeremy au:
Sí. Guau. ¿Dónde estás en el mundo hoy?
(01:54) Jianggan Li:
En algún lugar de China. Así que ha viajado sin parar durante unas cuatro semanas, comenzó desde Yakarta, luego fue a Kuala Lumpur en Malasia, luego pasó una semana entera en Vietnam, luego voló directamente a Beijing, de Beijing a Xi'an. Ahora estoy en el lugar de mis padres para una corta estadía de un día, luego mañana voy a Hangzhou, y desde Hangzhou Changsha, desde Changsha voy a Shanghai y de Shanghai de regreso a Singapur. Así que no sé cómo describir ese tipo de sentimiento, ¿verdad? Simplemente te gusta, te sientas abrumado por todos los sentidos, todas las personas que conoces que te dicen sobre lo que está sucediendo en diferentes lugares, y tratas de reflexionar sobre lo que dicen, intentan dibujar algunas conexiones, y eso te hace agotarse mentalmente.
(02:26) Jeremy au:
Sabes, eso me recuerda a qué viaje al oeste y el viaje al este, ¿verdad? Pero ahora podemos hacerlo dentro de las 12 horas, ¿verdad?
(02:33) Jianggan Li:
Sí, solo estaba en Xi'an, una especie de capital antigua de China para extrañamente una reunión de mi clase de MBA. Así que simplemente eligieron ese lugar y ese lugar, fue el punto de inicio de la Ruta de la Seda. Y también fue el punto de partida del viaje hacia el oeste. Así que hay muchas reliquias culturales, pero también hay muchas historias y la gente te cuenta, históricamente, cómo las personas se conectan con los diferentes reinos en Occidente y hasta la India y todo el comercio y las cosas. Es fascinante pero es abrumador, ¿verdad?
Intentamos obtener acceso al museo más grande de esa ciudad. Y ese museo da 12,000 boletos al día, y tienes que reservar, como, con dos días de anticipación. Intentamos, durante los cuatro días completos que estuvimos allí, intentamos, como, cada una de las sesiones, tratamos de reservar boletos. Y cada vez, se agotaron 12,000 boletos. Reservamos dentro de los 40 segundos posteriores a su lanzamiento en el sitio web de Meituan. Y luego fuimos a un museo menor. Entonces la gente dijo que, está bien, este museo en comparación con el otro, no hay nada. Y planeamos dos horas para estar en él. Contratamos a alguien para que nos ayude a guiar y hacer la sesión informativa y cosas. Terminamos pasando todo el día allí.
(03:33) Jeremy au:
Sí. No, creo que es interesante, ¿verdad? Debido a que Journey to West es en realidad un chino muy famoso, no quiero que lo llames historia o literatura, que se trata de este monje budista que sigue la Ruta de la Seda para viajar a la India desde China porque quiere traer de vuelta estos textos de la literatura sobre el budismo de regreso a China, porque India es el lugar de nacimiento del budismo. Y es bastante interesante porque obviamente India es el lugar de nacimiento del budismo, pero, por supuesto, en el mundo de hoy, China lo absorbió a través de la Ruta de la Seda, pero, por supuesto, India realmente no tiene una gran práctica tradicional budista en este momento, ¿verdad? Por lo tanto, es principalmente China lo que lo hace, así como en cierta medida como China UH, Corea, Japón, el sudeste asiático. Así que creo que es bastante interesante, pieza cultural y sí, Sri Lanka también. Así que es un viaje muy interesante a lo largo de las rutas.
(04:17) Jianggan Li:
Entonces, veamos la historia. Quiero decir, el viaje al oeste en sí fue leyenda porque tienes todas estas figuras que no existen en un mundo normal. Y la leyenda dice que creo que algunos de ellos formaron parte de la Emperatriz de Jade, el gobernante supremo del cielo y de sus generales, sus alguaciles, y debido a ciertas ofensas, como, al igual que los delitos menores o mayores, y fueron condenados al reino de la tierra para convertirse en piggies, convertirse en tiburones, para convertirse en todo esto. Y de alguna manera formaron un equipo dirigido por este monje para superar 81 dificultades para que las carreteras se transfieran de la India. La historia realmente surgió alrededor de la dinastía Ming . La gente piensa que por vía oral que la gente ha estado contando la historia antes de eso. Y algunas personas están rastreando que el mono llegó a Hanuman en una especie de mitología india, pero la historia realmente tomó raíces en China y especialmente en los últimos 30 a 40 años.
En 1986, CCTV, la televisión central de China, hizo una serie de televisión sobre eso. Y fue dirigido por un director famoso y en ese entonces no tenías muchos efectos visuales. Entonces fingió muchos efectos visuales, pero de alguna manera algunas personas perdieron ese período de optimismo, ¿verdad? No tienes los medios, pero tienes esta alegría simple que puedes esperar. Y Journey a Occidente era, por lo que se reproducía esa serie de televisión todos los veranos. Así que creo que todos los niños en China nacieron en los años ochenta y noventa esperarían verlo nuevamente cada verano en la televisión. Y como descubrí cuando estaba en la universidad que era lo mismo para todos los niños de Vietnam. Entonces, básicamente, tienen una versión adaptada a los vietnamitas y se reproducía todos los veranos. Me recordaron esto la semana pasada cuando estaba en Vietnam. Así que estaba tomando un taxi y el tono de llamada del conductor era un tema principal de eso, pero obviamente en vietnamita, lo cual fue bastante divertido.
(05:52) Jeremy au:
Guau. Asombroso. Sí, fue interesante porque, son como dos historias, ¿verdad? Uno es una historia real de la vida real de un monje budista que realmente hizo ese viaje y viajó, obviamente de Chang'an a Kirguistán, a Uzbekistán, a Afganistán, a Pakistán, a ahora India, y luego hasta el final. Entonces hay una historia real. Históricamente, y, por supuesto, hay uno legendario, que obviamente es un rey de los monos, como dijiste, hay un cerdo, hay un tiburón. Entonces, en realidad, no sé cuál es la palabra, como dos historias. Entonces es interesante. Y ambas historias en realidad son muy importantes.
Y creo que ahora, estábamos charlando brevemente sobre lo nuevo ahora, el nuevo Myth Black Wukong, que es el, basado en la versión fantástica de la misma. Juego AAA. Es muy popular. Agotado. Es el número uno en Steam . Creo que es probablemente qué, ¿es este el primer juego que China lo ha hecho AAA y lo ha logrado todo el camino ?
(06:37) Jianggan Li:
No estoy seguro de si es el primero, pero definitivamente es el primero a largo plazo. El tipo que produjo este juego ha sido conocido en el sector durante más de 10 años . Y creo que en 2016 o 2017, escribió un artículo largo diciendo que toda la industria del juego en China está muy a corto plazo centrada, demasiado centrada en el dinero, y no hay nadie que tuviera la paciencia de básicamente producir un verdadero como una obra maestra.
Y este juego Black Myth Wukong, creo que tardó como seis años en producir. Y no estoy seguro de si lo jugaste. No lo he hecho, así que lo tengo, pero no tengo la oportunidad de jugarlo. Por lo general, no juego, pero solo quiero ver porque realmente tomó todo el sector por una tormenta y la semana pasada cuando estaba en Vietnam, quiero decir que hubo algunos visitantes de China de la industria del comercio en vivo y el jefe de finanzas de una de las compañías, así que, oye, si no viajara a Vietnam para negocios este fin de semana, habría estado jugando el juego en Hangzhou, por lo que realmente lo decía en Storm. Y esta vez, cuando estaba en Xi'an, mis amigos sugirieron que visitemos un pequeño templo, que es como una hora y media en coche de Xi'an, en una isla en medio de una corriente, que es divertida por sí misma. Y la forma en que convenció a todos los demás para ir es que, está bien, algunas escenas de Wukong fueron tomadas de ese templo.
Entonces dijimos, oh, claro, debemos irnos. Y el templo desde afuera, parece un templo normal. Es como pequeño, pequeño, pero cuando fuiste al tercero como, no sé cómo describir eso. Para el templo tienes un tipo diferente de edificios, el tercer edificio y estabas inmenso con una dinastía Ming como, ya sabes, sabes tallas. Y todas estas figuras de alivio y vívidas que fueron tomadas y reproducidas en un juego. Y aparentemente, que los productores del juego fueron a diferentes partes de China, van a templos y cosas antiguas, y para encontrar todas estas reliquias y todas este tipo de interpretaciones de la mitología y esas cosas budistas.
Y no sé cómo describir eso. Hablamos de eso y decimos, está bien, claro, debemos irnos. Pero cuando estás allí, te abrumas. Es solo una habitación muy pequeña, pero miles de figuras en una pared e intrincadamente talladas, como hace seis, setecientos años, y hay algunas otras templos que están un poco más lejos. Más lejos significa como a unos pocos miles de kilómetros de distancia, por lo que no tuvimos la oportunidad de ir, pero uno de mis amigos en realidad fue a algunos de esos, incluso templos más antiguos, algunas de las tallas se hicieron como el siglo VIII, el siglo IX y siempre que siempre pensé que las reliquias culturales y todo este comentario en el norte de China era simple y era un comercio de artesanía y todo lo fácil de ser más fáciles de organizar los diferentes materiales y que era mucho más fácil y es más fácil y es más fácil y es un comercio de artesanía y es mucho más fácil de hacer el comercio y todo lo que es más fácil y un comercio de artesanía y todo lo fácil de organizar los diferentes materiales y que es mucho más fácil y un comercio de artesanía y todo lo fácil de organizar los diferentes materiales y que era un comercio de artesanía y todo lo fácil de organizar los diferentes materiales y que era más fácil y es más fácil. artesanía. Y las personas, los trabajadores supervisan el terreno por tierra por tierra, quiero decir que hablar sobre el viaje hacia el oeste es que son fácilmente unos pocos miles de kilómetros sin hombres y eso y tienes que pasar territorios peligrosos y a veces hostiles. Pero aún así, fue abrumador.
(09:06) Jeremy au:
Sí, creo que una parte interesante es que me parece que muchos de estos templos son tan llenos y tan densos, creo que con todas las diversas reliquias que se han reunido, lo que es bastante diferente, por supuesto, de los museos occidentales, que tienden a ser mucho más, no sé lo que tienen todo es, mucho de eso está en la parte posterior, ¿verdad? En el almacenamiento. Y luego giran elementos y tienen mucha explicación. Entonces, la parte de una pieza narrativa en comparación, creo que muchos de los templos chinos son más, es como lo que ves es todo lo que tenemos, ¿verdad? Entonces es muy denso.
(09:32) Jianggan Li:
El museo al que fuimos fue que, desde que estaba en esa ciudad, estaba estudiando sobre los museos. Por supuesto, al que fuimos e incluso un taburete de piedra menor, a la izquierda, como, al azar en el patio, es como, como, de 2.000 años. Es una locura. Y muchos museos fueron construidos sobre el descubrimiento, básicamente, descubrieron muchas reliquias culturales y salieron del suelo para protegerlo, para almacenarlo, el Museo de Belleza. Luego expandieron el museo. Comenzaron a mantener las cosas que se descubrieron en las aldeas cercanas y esas cosas, y pronto, Boom, hay un museo que vale como una visita de un día o unos días.
(10:04) Jeremy au:
Sí. Entonces dijiste que el productor de Black Myth: Wukong dijo que la industria del juego en China es muy visible. ¿Podrías compartir más sobre por qué se mueve corto?
(10:13) Jianggan Li:
Leí su artículo hace una semana. Por supuesto, no estoy en la industria del juego, así que cuando lo escribió por primera vez, como, hace casi diez años, no lo leí, pero esencialmente estaba diciendo que algunas personas están demasiado concentradas en el dinero, ¿verdad? Así que los últimos 15 años, hay un auge del acceso al consumidor a Internet móvil, el acceso a los juegos móviles, y no necesita producir algo súper sofisticado, pero solo necesita producir algo simple y adictivo juegos casuales. Y haz que la gente recargue y esas cosas. Por lo tanto, fue muy fácil ganar dinero en ese entonces. Y para producir la pieza AAA, lleva años, ¿verdad? Especialmente con Wukong. Quiero decir, literalmente has enviado a Equipo a todos estos lugares para replicar básicamente todas estas tallas y cosas. Y necesitas entender muy bien la historia, etc., etc. Por lo tanto, toda la producción lleva mucho más tiempo e históricamente, es una decisión muy difícil, porque quiero decir que lo que quiero decir históricamente es en los últimos 15 años, fue una decisión muy difícil para usted decirle a sus inversores que voy a gastar todo este dinero, y podría no poder ver ningún resultado en seis, siete años y lo que todos mis pares están haciendo grandes errores, como producir videos cortos o vender juegos casuales. Por lo tanto, fue una venta difícil para los inversores y también es una venta difícil para un equipo porque lo mismo aquí. Y luego la gente mira a sus compañeros ganando mucho dinero y dirán: "Oye, estoy aquí haciendo artesanía" y no es algo a lo que la gente esté acostumbrada en una sociedad donde las cosas cambian muy rápido, donde se hace un gran dinero, es muy difícil para las personas mantener la paciencia.
(11:27) Jeremy au:
Sí, creo que tiene sentido. La industria del juego china es enorme, por lo que algunas de las estadísticas que he leído antes es que hay alrededor de 700 millones de jugadores, lo cual es más o menos la mitad de todos los juegos de los chinos y, básicamente, la industria del juego es de aproximadamente 66 mil millones en la actualidad , USD esperaba una tasa de crecimiento de alrededor del 8%. Y obviamente hay todos estos juegos famosos, ¿verdad? PUBG, es grande. Honor de los reyes, así que obviamente Tencent y NetEase . A estos también les gusta que las compañías multimillonarias de Unicorn se centren bastante en construir estos juegos móviles freemium, juegos casuales y, sí, ya es una gran industria.
De hecho, diría que este es probablemente como el primer juego AAA que realmente he visto de mi parte. Soy un poco de jugador casual. Era un gran jugador en el pasado, y ahora solo veo videos de juegos y sigo la industria del juego. Y creo que esta es la primera vez en la que también he visto incluso como Black Myth: Wukong será famoso fuera de China, diría. También ves gente en Estados Unidos o en Canadá también jugando el juego. Así que es un atractivo global bastante interesante.
(12:27) Jianggan Li:
Creo que la calidad de producción es definitivamente algo, ¿verdad? Tomó tantos años construir esta obra maestra. Y segundo, creo que hay muchas cosas en las que puede aprovechar. Así que no es que estés construyendo algo completamente nuevo. Tienes una historia con la que las personas mayores, presumiblemente, la mayoría de las personas en las culturas del este de Asia están familiarizadas. Y también, las personas encuentran una resonancia en el viaje hacia el oeste o la parte de la mitología del viaje a Occidente se ha utilizado en muchas cosas. Jack Ma, el fundador de Alibaba, dijo una vez que el monje era como uno de los probablemente el mejor líder de la historia. Está muy decidido y no tiene las potencias súper calientes, pero nunca se rinde. No importa cuán difíciles sean las cosas, nunca se rinde. Él motiva a su equipo y esas cosas. Y el mono tiene algunas superpoderes, pero, fue divertido, ¿verdad? Si lees la historia, que leí varias veces, que para muchos de los grandes monstruos o el tipo de grandes adversarios que encuentras en el camino, realmente no puede derrotarlos por el poder. Y lo que esencialmente hace es que descubre, oh, este monstruo solía ser el monte de esto, como, Imouto en el palacio celestial. Y obviamente, por cualquier razón que Mount, ya sea como una tortuga, ya sea lo que vinieron al reino terrenal y se conviertan en un monstruo. Entonces, lo que esencialmente hace es que va al cielo y busca al jefe. Dijo, amigo, tu madre ha estado haciendo estas malas cosas. Hagamos un trato. Así que esencialmente eso es mucho de eso. Y la gente lo está mirando y la gente dice que, está bien, tienes las superpoderes, pero a veces la relación es mucho más que las superpotencias.
(13:45) Jeremy Au:
¿No es esa la moraleja de todos los negocios de China?
(13:48) Jianggan Li:
Y tienen el cerdo, ¿verdad? El cerdo es, por supuesto, él tiene algunas superpotencias, pero en comparación con lo que tiene el mono es muy limitado, lo que significa que solo puede derrotar aproximadamente al 10% de los adversarios que encuentran en el camino, pero el Piggy tiene uno, lo que no llamaría superpotencia, pero tiene una habilidad es que hace que todo el equipo sea divertido. Hace todo el viaje ahora ahora. Y también está este tiburón, ¿verdad? El tiburón casi nunca habla. Entonces, Joe dice que en una serie de televisión completa producida en 1986, solo había dos líneas del tiburón, que se repitieron a lo largo de la serie. Primero es que, "Oh, nuestro maestro ha sido atrapado por un monstruo". El segundo es que, "Oh, nuestro hermano mayor ha sido atrapado por un monstruo. ¿Qué debemos hacer?" Entonces no tiene acero, pero ese tipo es ferozmente leal y nunca se queja. Siempre toma la carga más grande y etc., etc.
Entonces, ellos, hay otra figura, que es el caballo. El caballo era el hijo del Rey Dragón. Creo que en el Mar del Este o el Mar del Norte, no puedo recordar, pero esencialmente es un dragón. Entonces, en momentos normales, él solo se transforma en un caballo, pero en situaciones extremas difíciles, volverá a su forma original de un dragón y ayudará a salir de las cosas. Entonces ya ves, no estoy seguro de si el autor había pensado en todo esto y tal vez solo una especie de combinación de que sabes lo que tomas de la mitología y tus experiencias de vida, pero la gente ahora está tratando de reinterpretar eso de muchas maneras diferentes, creo que especialmente estos dos años cuando la economía está luchando un poco. Entonces, la gente está tratando de encontrar más inspiración es decir esa mirada, esto resuena con lo que estamos pasando ahora, y esto es lo que debemos pasar por esto.
(15:09) Jeremy Au:
Sí, así que creo que definitivamente hemos escuchado sobre la economía china que lucha un poco. Creo que una de las piezas interesantes es que proviene de diferentes ángulos, ¿verdad? Así que creo que Occidente lo llama sobrecapacidad. Si lo miras desde el sudeste asiático, mirándolo en términos de que las empresas chinas sean forzadas o tienen que o quieren venir al sudeste asiático. Creo que obviamente lo pensamos en términos de los precios de las propiedades también en China. Así que muchos ángulos diferentes. ¿Cómo te sientes y piensas en ello?
(15:32) Jianggan Li:
No estoy seguro de haber escuchado recientemente que todo, esta cadena de restaurantes llamada Din Tai Fung, ¿verdad? La cadena taiwanesa famosa por sus bollos espantos. Es popular en Singapur. Es popular en muchos lugares. Y creo que hace dos semanas, anunciaron que cerrarían todas las tiendas en Beijing, 14 tiendas. Todas las tiendas en Beijing estarán cerradas y obviamente, y esa noticia fue como causaron que muchas personas comenzaran a debatir lo que está sucediendo exactamente, ¿verdad? Esto es como un restaurante un poco más premium donde creo que con gasto promedio por persona de más de 100 yuanes.
Y algunas personas dicen que es porque las compañías extranjeras no han regresado y eso es, como resultado, hay menos cenas comerciales y cosas. Y algunas personas dicen que es porque el poder de consumo ha sido lento. Esta vez he estado hablando con muchos amigos cuando estoy aquí. La gente todavía tiene el dinero. Siento que todavía hay mucho efectivo que se esconde pero un par de razones. Primero, los pocos años de pandemia hicieron que muchas personas se repensaran sobre sus elecciones de estilo de vida, ¿verdad? Antes de la pandemia, todo era reverente. Todos tenían buenas expectativas del futuro y todos lo estaban, estaba hablando con un amigo mío que dirige E Commerce para algunas de las marcas de lujo en China. Y creo que un consenso es que muchos jóvenes están gastando, no vale la pena gastar, no realmente más allá de sus posibilidades, pero estaban gastando en cosas que están un nivel por encima de su nivel de ingresos real porque esperan que los ingresos mejoren. Y obviamente, una cosa es que, está bien, el crecimiento ha alcanzado la saturación de alguna manera. Simplemente no puedes crecer como ese ayuno para siempre.
Pero el segundo también es que, después de unos años de la pandemia, la gente se dio cuenta de que, está bien, no necesito ese tipo de cosas, ¿verdad? Puedo vivir perfectamente bien. Y es una especie de mentalidad se ha transformado, ¿verdad? Me importa mi cuerpo. Me importa mi salud. Me importa menos el lujo, comprar todas estas buenas bolsas para presumir a mis compañeros. Y es solo una transformación completa aquí. Y hablamos sobre la sobrecapacidad industrial con seguridad, porque así es como funciona la economía. Si hay demanda, alguien va a, en una especie de economía de mercado, algunas personas van a organizar la producción pero, por supuesto, como organizar la producción y tales llevan tiempo. Entonces eso nunca coherencia con la demanda real, que fluctúa en los ciclos. El problema en China es que no ha visto ese tipo de ciclos que normalmente se ve en Occidente, y debido a que una recesión grave sería muy grave y sería, se consideraría como causar algunos problemas sociales. Así que creo que el gobierno ha estado tratando de evitar cualquier corrección grave que podría no ser buena porque tiene todos estos riesgos que no se desatan por completo durante una corrección. No tienes una corrección. Así que tienes todos estos riesgos.
(17:44) Jeremy au:
Creo que al final del día, cada vez que hay un capitalismo, siempre hay ciclos de auge y busto, ¿verdad? Es como son las cosas por naturaleza. Exuberancia versus una especie de recesión. Así que creo que siempre hay una pequeña dinámica de política que siempre debe suceder, lo cual es durante los buenos tiempos, ¿cómo lo ralentiza? Durante los malos tiempos, ¿cómo invierte en él para mejorarlo? Por supuesto, creo que en Estados Unidos, y hay mucho gasto de estímulo, obviamente a través del gasto deficitario debido al beneficio de ser una moneda de reserva. Así que creo que hay muchas ventajas que tienen. Y luego, durante la pandemia, vimos que todos recibieron un cheque de estímulo que Donald Trump asignó a decir como, oye, este es mi dinero para que sigas adelante y gastarlo. Y luego, por supuesto, que fue seguido por Biden, quien también hizo una IRA gigante, la Ley de Reducción de la Inflación, que fue un estímulo de billones de dólares durante un largo período de tiempo y, por supuesto, contribuyó a la inflación en realidad. Así que esa fue una pieza interesante, pero creo que hay mucho estímulo gastando allí. Ahora, ¿cómo está pensando China en pasar este período de tiempo con la deflación de la burbujas de propiedad?
(18:38) Jianggan Li:
El problema con la propiedad es que muchas personas compran propiedad, se convirtió, para muchas personas comunes, es solo el único tipo de inversión confiable en los últimos 20 años debido a aquellos, quienes que no invirtieron en propiedades temprano, como los años 2000 o principios de 2010 lamentaban que los finales de los 2010, y también creo que el mercado de valores en China en China no ha actuado bien y, como históricamente, muchas personas perdieron el dinero en el mercado de stocks y que han existido un mercado financiero y que han existido. Y también creo que la educación nacional no se ha realizado correctamente en China de una manera que muchos de los asesores, que quiero decir, probablemente sepa que está muy ansioso por vender productos en lugar de educar adecuadamente a los inversores sobre el riesgo, ¿verdad?
Así que la propiedad era como algo que la gente vio, me refiero a más de 20 años como una breve apuesta, quiero decir que invierte en eso. El valor nunca disminuirá. Y así, cuando hay un signo de sobrecapacidad de la propiedad, cuando las cosas comienzan a ser planas o tendidas un poco, y eso causa un pánico, ¿verdad? Y la gente está tratando de vender y especialmente muchas personas están apalancando para comprar propiedades de inversión. Ese es un gran problema. Hay rumores de que algunas políticas nuevas saldrán esta semana. Así que no estoy seguro de qué está pasando por la mente de los responsables políticos, si son, son algo así, tratando de evitar dar todo a la vez, tratando de probar, está bien, si algo funciona. Y, por supuesto, también hay personas argumentando que si no das un gran remedio de choque y las cosas no funcionarán. Así que hay mucho debate en una sociedad. No estoy al tanto de los pensamientos de los encargados de formular políticas exactos en este mercado, pero creo que los precios de las propiedades son clave que evitan que los jóvenes gasten más en consumo.
(20:05) Jeremy Au:
Es un problema interesante seguro, porque creo que esta es la primera vez que creo que China realmente ha pasado por esta crisis de deflación del precio de la propiedad, diría. Recuerdo que cuando estuve allí, había todos estos como ciudades fantasmas que se estaban construyendo, y la gente ya criticaba en ese entonces que todos estos desarrolladores estaban construyendo todas estas propiedades y personas solo compraban estas inversiones. Así que creo que sabíamos que esto durante mucho tiempo llegaba, al menos en términos de las quejas, pero creo que la burbuja subió bastante, más tiempo durante bastante años, en realidad, y luego, cuando apareció, apareció muy duro.
Así que creo que no sé, tal vez la lección clave, por supuesto, es cuando durante los tiempos difíciles, tienes que hacer una terapia de choque para que la gente gaste nuevamente, etc. Pero también creo que tienes que hacer esas burbujas antes, desinflarlas lo antes posible. De lo contrario, se ve a los jóvenes que tienen un precio de poder comprar casas nuevas porque las personas compran para la inversión. Pero entonces, obviamente, todos están apalancados porque están comprando para la inversión. No sé. No es una buena posición para estar.
(20:57) Jianggan Li:
Definitivamente es una situación muy complicada. Y si piensa en eso, toda la economía no es solo, quiero decir, la propiedad en sí es una gran parte de la economía, sino que en la propiedad, hay muchos sectores diferentes como todos esto, como, las compañías de renovación o este hogar, las marcas y productos y todas estas mejoras en el hogar, etc., etc.
En realidad es una gran parte de la economía. Y, por supuesto, el tipo de desarrolladores de propiedades tendrían sus proveedores, su proveedor tendría sus propios proveedores. Así que ahora creo que es este gran cascado, por lo que el efecto que se avecina y obviamente es un tema muy difícil de resolver. Muy complicado.
(21:27) Jeremy Au:
Creo que están las famosas bancarrotas, ¿verdad? Así que tenemos Evergrande, que es como estas personas, desarrolladores que también fueron aprovechados. Pedieron prestado dinero. También tomaron los depósitos de los clientes para construir nuevos edificios, pero, por supuesto, con el aumento de las tasas de interés a nivel mundial, además de la política china sobre la cantidad de influencia que pueden tomar, básicamente se quedaron sin capital de trabajo, ¿verdad? Y no han podido terminar sus edificios. Todos esos depósitos están a medias. Entonces todavía están atrapados en los edificios. Mucha gente se queja y protesta, pero no son solo ellos, ¿verdad? Hay muchas otras personas que también están en barcos similares.
(21:58) Jianggan Li:
Como mencioné que hay muchas otras industrias estrechamente asociadas con la propiedad y también las finanzas de los gobiernos locales también están estrechamente relacionadas con la propiedad. Creo que es algo que ver con una reforma fiscal en la década de 1990, que subelinea lo que sea que pueda recolectarse y mantenerse a nivel local y lo que sea que se recopile y que se mantenga en el nivel central. Así que creo que esa fue la razón clave por la cual muchos gobiernos locales recurrieron a vender tierras para ayudar básicamente a financiar el edificio de la ciudad, etc., por lo que ha estado sucediendo durante más de 20 años y obviamente, el gobierno local pasó mucho durante la pandemia de todas estas medidas pandémicas. Y si no podían vender tierras si el crecimiento de la industria es plano, hay un problema de deuda, ¿verdad? Quiero decir que tienen que encontrar dinero en algún lugar para pagar básicamente por todo este costo y todo este servicio, todo esta fecha.
(22:43) Jeremy au:
Sí, no es una respuesta fácil porque, estos son miles de millones y miles de millones de dólares de edificios construidos, pero si los dejas ir y no dejas que lo sea, entonces obviamente los consumidores van a protestar y deberíamos poner dinero para dejarlo terminar, ¿verdad? Sí.
(22:57) Jianggan Li:
Sí, quiero decir que mi especulación es que tal vez ellos encontrarán una manera de sacrificar a los bancos, ¿verdad? Especialmente los propios bancos establecidos, pero obviamente cuando, por lo que baja la tasa de interés y etc., etc. Así que hace que los bancos ganen menos dinero, pero financian el tipo de carga de la deuda en toda la sociedad. Entonces las personas tienen más dinero para la inversión y el gasto.
(23:14) Jeremy au:
Sí. Creo que las tasas de interés más bajas podrían ser la forma de hacerlo. Y luego, básicamente, terminas nacionalizando algunos de los vehículos de deuda necesarios, ¿verdad? Tal vez a través de una garantía estatal para que pueda terminar construyendo los activos. Pero entonces, creo que es una primera vez que el gobierno chino haga algo como esto.
(23:28) Jianggan Li:
Sí. Sí. Y también es difícil para nosotros quienes no estamos en ese bote comentarlo. Probablemente lo conozcas como inversor, ¿verdad? Así que nos ponemos en un shows de embudo, que ahora estás construyendo cosas y estabas construyendo cosas antes de convertirte en un inversor, pero ves que estamos mirando desde afuera para decir que, está bien, este es un problema obvio. Veo que debes resolverlo, en comparación con si estás en un asiento de conducción, que veo este problema, y muchos otros tienen que equilibrarse.
(23:50) Jeremy Au:
Sin mencionar que las personas se quejan de que estos tipos son demasiado grandes para fallar, peligro moral. Estos muchachos están recibiendo un rescate, bla, bla, bla. Deben soportar las consecuencias. Sí.
(23:59) Jianggan Li:
Y todas estas voces diferentes que no puede permitirse ignorar por completo.
(24:02) Jeremy au:
Sí. No es fácil, ¿verdad? Porque muchos desarrolladores como usted dijiste están en problemas, pero también compañías relacionadas con la construcción más allá de Evergrande, como Shamal Group y Country Garden. Entonces, ¿cuál es la respuesta que piensas para las empresas chinas ahora, ¿verdad? Parte de esto es como competir en el país. Algunos de ellos también se expanden en el extranjero para buscar un nuevo crecimiento. Sé que Pinduoduo ha estado haciendo mucha expansión usando Temu , por ejemplo.
(24:23) Jianggan Li:
Hay mucho deseo de ir al extranjero y expandirse. Estaba en Yakarta, solo vi la demanda de nuevos negocios de China, que estamos tratando de navegar allí. Alucinante. Y en Vietnam, ya ves, hay un artículo que puedo enviarte, escrito por algunos medios de comunicación vietnamitas, diciendo que hay una gran reserva de almacenes a lo largo de la frontera china vietnamita, y tienes muchos anfitriones vives y vietnamitas, físicamente en China, como un fundición en vivo sobre bienes. Estos son personas vietnamitas y para audiencias vietnamitas y cosas. Así que hay muchos esfuerzos para salir realmente. Creo que la capacitación es relativamente más directa porque solo produce los bienes y lo vende, pero, por supuesto, dependiendo de cómo la venda, afecta el tipo de sectores en los mercados de destino de manera diferente, ¿verdad? Ahora hay todo este ruido sobre todo esto, como, las ventas directas de B2C de China que perjudica a las empresas locales en diferentes países. Indonesia ha estado yendo contra el comercio transfronterizo durante mucho tiempo. Brasil y Sudáfrica acaban de aumentar sus impuestos. Y hizo que fuera muy difícil para las personas declarar un valor más bajo de declarar un valor más bajo para sus bienes. Y luego tienes este debate en los Estados Unidos sobre revocar la regla de Minimis, ¿verdad? Por lo tanto, todo a continuación se envía por $ 100 a los Estados Unidos libres de impuestos directamente a los consumidores. Así que está toda esta reacción. Y, por supuesto, eso hace que la compañía piense que, discutimos esta última vez. ¿Cómo deberían tomar algunas lecciones de las compañías japonesas, verdad? Porque gran parte de los productos de las marcas japonesas se construyen fuera de Japón. Y creo que algunas compañías, las compañías chinas están haciendo eso.
Y cuando estaba en Vietnam, hablé con algunas personas de este fabricante de televisión chino llamado TCL. Entonces simplemente celebraron el 25 aniversario en Vietnam. Fueron en 1999. Y, por supuesto, tremendo, también conoces a las marcas como Haier, etc. Han sido como globales durante muchos años y estas compañías ofrecen muchas lecciones para otros, pero la parte difícil es que creo que para los negocios chinos siempre tienen mucho miedo a la competencia, ¿verdad? A diferencia de muchas de las compañías occidentales, tiene ejecutivos como construir estudios de casos y salir a compartir sus experiencias y las empresas chinas tienden a ser como las personas afuera lo llamarán muy secretos porque, primero, tienen miedo de que si digo demasiado, los reguladores pueden encontrar rastros de cosas que estoy haciendo, lo que no cumple exactamente. Y segundo es que todos mis competidores notan esto y explorarán la oportunidad que acabo de compartir. Así que no hay incentivo para que compartan.
(26:26) Jeremy au:
Sí, creo que en realidad hay muchas compañías chinas que han estado en el sudeste asiático durante bastante tiempo, ¿verdad? Entonces, por ejemplo, Tencent, que era el tipo de editor de juegos del que hablamos, también adquirieron League of Legends en 2011, pero también invirtieron en Shopee, ¿verdad? Y Sea y Garena. Garena es una subsidiaria de Sea Group y tienen los derechos de distribución para League of Legends. Así que creo que tienen alrededor del 20%, creo que ahora podría ser menos de Sea Group y luego, obviamente, sí. Y obviamente también tenemos Alibaba, así como una presencia en el sudeste asiático, a través de Lazada y Red Mart, que han existido durante mucho tiempo, pero todos han trabajado bastante duro para mantenerse bastante discretos. Creo que una cosa más que no puedo recordar es que creo que Tencent es parte del grupo VNG, que es el, supongo que el Mar de Vietnam, la super aplicación de Vietnam en términos de comercio electrónico y, al igual que los mensajes y los juegos locales.
(27:15) Jianggan Li:
Aplicación social, pago, etc., juegos. Sí, VNG se limitó a Vietnam, mientras que Sea Group, como, entró en países realmente diferentes. Y esto es algo que realmente he estado reflexionando, lo siento, esto es un poco restar un poco. Obviamente, cuando se construyó Garena, y obviamente Singapur, fue construido en Singapur, ¿verdad? VNG y Garena fueron invertidos por Tesla en el mismo tipo de años. Y Garena fue construido en Singapur. Y desde el principio, sabes que el mercado no es lo suficientemente grande, que tienes que ir a otro lugar. Para VNG, creo que en ese momento la gente tenía muchas expectativas para el mercado en Vietnam. Así que sientes que, está bien, construyes múltiples cosas para el mercado vietnamita, el mercado es lo suficientemente grande como para que eventualmente regrese. No sé. Tal vez VNG debería haber salido de Vietnam en los primeros días, pero es muy difícil hacer esa llamada, ¿verdad?
Entonces, es lo mismo para las empresas chinas, ¿verdad? Muchos de ellos, cuando lo estaban pasando muy bien, por lo que construyeron el tipo de mercados internacionales de una manera más oportunista y no de una manera muy seria. Pero ahora muchos se ven obligados a hacerlo. Entonces, hay un argumento que podría haberlo hecho antes. Construya algo de infraestructura afuera para que al menos conozcan el mercado y cuando realmente intenten hacerlo a lo grande ahora y que tengan menos lecciones difíciles de aprender porque han aprendido todas estas lecciones a un costo más bajo en el pasado. Pero es muy difícil de decir porque nuevamente si estás en un asiento conductor, ves muchas más cosas que las personas de afuera comentando sobre ello.
(28:27) Jeremy Au:
Sí. Afuera, obviamente, todos quieren expandirse y hacerlo bien en los nuevos mercados, pero en cuanto a la capacidad de adentro hacia afuera, su talento, ¿tiene los ejecutivos que se sienten cómodos trabajando como en un formato de MNC capaz de cruzar las fronteras? Creo que todas las compañías de Singapur crecen sabiendo que tienen que salir de Singapur porque el gobierno les dice que sus amigos les dicen que es como, oh, Singapur es muy pequeño. Entonces todo el mundo comienza. Y, por supuesto, Singapur tiene un gran aeropuerto. Entonces todos han viajado bastante por la región. Mientras que creo que para Vietnam, obviamente, es una menor historia de exportaciones similares en términos de construcción de equipos transfronterizos, por ejemplo, ¿verdad?
(29:00) Jianggan Li:
Creo que para la mayoría de los mercados cuando miras todo esto, si hablas de tecnología per se, las compañías indonesias, si compara Grab y Gojek, Grab se fundó en Malasia, pero rápidamente se trasladó a Singapur, y muy rápidamente estaba operando en múltiples mercados, y se dio cuenta de que solo estos dos mercados no eran suficientes. Y si miras a Gojek, obviamente, era correcto, ¿verdad? Al principio, todavía tienen mucho potencial para Indonesia, y será una distracción para usted ir a otro lado, y usted tiene recursos limitados. Pero eventualmente, tratamos de entrar donde ya somos grandes, y usted tiene todos estos problemas, que estaba discutiendo con el profesor Chang en nuestro libro, ¿verdad? Tiene todos estos problemas de personas, tiene todos estos problemas de liderazgo, problemas de organización y problemas de localización de productos. Y lo que Gojek encontró en Vietnam, en Tailandia, expandiéndose a estos mercados de alguna manera, fundamentalmente similar a lo que las empresas chinas o cualquier otra compañía esperarían, cuando ya tiene una gran presencia en el mercado domiciliario e intentamos expandirnos a otro mercado grande o pequeño y debe hacer malabarismos con todo este tipo de organización de múltiples mercado, lo cual no es fácil.
(29:56) Jeremy au:
Sí, esto en realidad me recordó a mi teoría de los cinco tipos de unicornios en el sudeste asiático. La primera es una historia de Singapur Breath, es decir, creo que los socios de Asia hablaron en su informe, básicamente de Singapur, se expande por el sudeste asiático. Entonces, su Grab y su grupo Sea, la segunda categoría es su enfoque de Indonesia, que es su cual es su Gojek y Tokopedia. Y luego, la tercera categoría está en Vietnam, como si intente hacer múltiples productos, por lo que tal vez como cada línea de productos es de cien millones de dólares o 10 millones de ingresos, pero intenta acumular de cinco a 10 de estas líneas de productos, como una súper aplicación o un mini conglomerado para Vietnam. Y luego, el cuarto tipo es, como si estuvieras basado en el sudeste asiático, pero en realidad eres una empresa global, como, no sé, cripto o, simplemente vives en Bali o Tailandia. Y el quinto tipo son las compañías chinas que se mudan a Singapur y se convierten en Singapur. Así que tienes tu shein y tu byte, ahora, las empresas singapurenses. Así que esos son los cinco tipos de unicornios que creo que estoy viendo en el sudeste asiático.
(30:51) Jianggan Li:
Oh, hay otro tipo, que es las empresas corporativas. Invertir mil millones de dólares en una empresa y decir que, está bien, esta compañía tiene una inversión de mil millones de y obviamente un unicornio, vale más de mil millones.
Sí. Entonces, mil millones de dólares que he estado poniendo, ¿se ha comprometido con esta empresa? Obviamente, esta compañía vale más de mil millones. Entonces ese es otro tipo.
(31:07) Jeremy Au:
No es mutuamente excluyente para los primeros cinco, diría, pero a veces puede convertirse en realidad, ¿sabes?
(31:12) Jianggan Li:
Entonces, nuevamente, volvimos a lo que discutimos anteriormente sobre los ciclos de auge, en el busto, cuando las personas tenían este tipo de noción de unicornio, tienen todas estas teorías y caminos de cómo podría construir grandes empresas tecnológicas. Y, por supuesto, siempre tienes opiniones diversas, ¿verdad? Algunas personas piensan que es demasiado difícil. No es posible. Y el alcance es demasiado diverso. Algunas personas piensan que, está bien, China lo ha hecho. Esta región es una cuarta parte de la economía de China. ¿Por qué no puede hacerlo? Y algunas personas dicen que está bien, algunos reconocen el desafío que es enorme, pero se necesitan grandes empresarios para superar esto, etc., etc. Estas son todas narrativas. Quiero decir, los ciclos de auge de Boom. Entonces no lo sé. Hay muchas críticas sobre los VC, pero creo que es que, son responsables de su dinero, son responsables de su dinero de su gente. Están actuando fuera de eso profesionalmente, y se hacen responsables de lo que hacen. Y algunas empresas trabajan duro, algunas empresas no trabajan duro y algunas personas tienen un mayor juicio que otras. Algunas personas tienen mayor suerte que otras. Todo esto no es parte de la economía normal, ¿verdad? Y como resultado, la infraestructura mejora, el pago mejora, la logística mejora. Entonces, las elecciones de los bienes y las cosas de la gente mejoran. Así que sí, eso es lo suficientemente bueno.
(32:09) Jeremy au:
En esa nota, vamos a atarlo y te veré el próximo mes.
(32:12) Jianggan Li:
Sí. Te veré alrededor. Adiós.