Felix Collins: 20 millones de soldados negros Fly Farming, Food Waste Insights y Low Carbon Future - E576

"Hay dos caminos, ¿verdad? Puede seguir la ruta tradicional: ir a grandes empresas que tomen su mano, brindar fondos y ayudarlo a construir grandes plantas que lo llevan a economías de escala o puede intentar hacerlo usted mismo. Y cuando intenta hacerlo usted mismo, y lo ha respaldado en la pared, se les ocurre las ideas creativas como el trabajo de la fina de la feed Mill, al menos por ahora, por lo que puede acceder al mercado, y para nosotros, y para nosotros, lo más importante, lo que sea, lo más importante. La empresa de tecnología se ha visto obligada a monetizar temprano. Los fundadores deberían intentarlo ". - Felix Collins , fundador de Full Circle Biotech

"Y me quedé durante Covid, 9 meses en un condominio, no conocía a nadie aquí, realmente no hablaba el idioma, por lo que solo era yo y una computadora. Y usé ese tiempo para básicamente hipotetizar una forma de lograr que otras especies en el sistema hicieran lo que hace las moscas de los soldados negros, pero con los hongos, con bacterias, y con cargas y cargas y cargas de ellos. Fuera, y después del primer año, en lugar de producir 3 kilos de proteína por cada 100 kilos de aportes, estábamos recibiendo 20 kilos de proteína. - Felix Collins , fundador de Full Circle Biotech

"The way I think about agritech is it's like an incredibly cheap Tesla or electric car. Think of how much money it takes to buy an electric car and look at the decarbonization impact of that. Agritech has the potential to create the impact of one electric car with one 1000th of the spend. I think that Southeast Asia specifically has the edge over Europe, it has the edge over America when it comes to implementing this technology. And because of that, I think Southeast Asia is going ser el centro de la próxima revolución industrial en alimentos ". - Felix Collins , fundador de Full Circle Biotech

Felix Collins , fundador de Full Circle Biotech, habla con Jeremy Au sobre cómo la biología, no las máquinas, está transformando el futuro de los alimentos. Felix comparte cómo su empresa convierte los desechos agrícolas en proteínas asequibles y de alta calidad utilizando insectos, hongos y bacterias. Desempaquen por qué los agricultores del mar se preocupan más por los ahorros que los lemas, cómo la superstición se encuentra con el pragmatismo en las granjas de camarones y cómo saltar grandes molinos de alimentación desbloqueó una escala más rápida. Felix también se abre para construir solo en un sótano con cubos de desechos, y por qué el costo, no los créditos de carbono, es la verdadera clave para descarbonizar los sistemas alimentarios. Es una mirada sincera a la resiliencia, la innovación y por qué el sudeste asiático puede liderar la próxima revolución alimentaria mundial.

02:22 Agricultura de insectos como solución de proteínas: los primeros esfuerzos para enseñar a los agricultores contratados en Kenia fracasaron; Se trasladó a operaciones centralizadas para reducir la complejidad y mejorar la escala.

05:11 Los agricultores adoptan herramientas de ahorro de costos, no nuevos hábitos: Felix descubrió que los agricultores del sudeste asiático no persiguen la productividad, adoptan herramientas que reducen los costos y mantienen intactas las rutinas diarias.

13:20 Escala sin soporte de molinos de alimentación: sin una compensación garantizada de grandes compañías de alimentación, Full Circle comenzó a producir y vender sus propios gránulos para recopilar datos de agricultores y aumentar las ventas.

24:35 El sudeste asiático es la ventaja de Agritech: las cadenas de suministro fragmentadas y la sensibilidad extrema de los precios hacen que la región sea ideal para la adopción rápida de soluciones de alimentación asequibles y bajas en carbono.

29:00 Créditos de carbono no son confiables: Felix explica que si bien los créditos de carbono son teóricamente valiosos, su volatilidad y complejidad los hacen menos efectivos que los impuestos al carbono o los incentivos directos del mercado para impulsar el cambio real en los sistemas alimentarios.

(00:56) Jeremy AU: Hola, Felix. Es bueno tenerte el espectáculo.

(00:58) Felix: Genial estar aquí.

(00:59) Jeremy Au: Entonces (01:00) Lo que nos interesa es escuchar sobre su historia. Por favor, cuéntales a todos sobre ti.

(01:04) Felix: Entonces soy Felix Collins. Soy el fundador de Full Circle Biotech. He estado en la biotecnología desde 2016. Directamente de la universidad. Fue un fundador durante la universidad y me dirigí desde el Reino Unido a Tailandia, donde ahora vivo. Nuestra empresa con sede en Singapur.

(01:21) Tenemos operaciones en Tailandia. Tenemos equipos en el Reino Unido y los Estados Unidos también.

(01:25) Jeremy Au: ¿Qué haces actualmente en tu empresa?

(01:28) Felix: implementamos ecosistemas biológicos para resolver problemas de proteínas. Este es un término científico, pero lo que realmente significa es nosotros. Use grupos de diferentes especies. Así que usamos insectos, usamos hongos, usamos bacterias para tomar alimentos, desechos, desechos agrícolas, casi cualquier subproducto y convertirlo en proteínas de una manera increíblemente eficiente. Por lo tanto, hay muchas formas diferentes de proteínas novedosas. Hay problemas masivos en la industria de las proteínas. La proteína que todos comemos tiene enormes huellas de carbono. Tiene enormes huellas humanas como (02:00) bien. No hay muchas buenas alternativas. Hemos visto nuevas proteínas en el espacio de alimentos humanos, ya sabes, más allá de la carne ese tipo de cosas. El mayor impacto que creemos se puede crear cambiando las dietas de los animales. Los animales no son quisquillosos, no les importa la marca. Si cambia las mentes de algunos agricultores, puede crear un impacto que toque a millones de personas. Entonces eso es lo que hacemos.

(02:22) Jeremy Au: Genial. Así que volvamos al principio. Así que has sido emprendedor durante mucho tiempo y yo, creo que has construido dos compañías anteriores antes de esto. ¿Podrías decirnos? Acerca de la primera startup que creó en la Universidad de Warwick.

(02:34) Felix: Sí, absolutamente. Entonces, la Universidad de Warwick, estudié psicología con algunos módulos comerciales. Warwick es una fantástica escuela de negocios. Durante una conferencia de psicología, aprendí sobre esto llamado síndrome de Korsakoff, que era completamente aterrador. Te da demencia si bebes demasiado, básicamente. Y yo era estudiante, todos mis amigos eran estudiantes. Así que fue bastante preocupante para todo mi grupo de amistad. Estaba mencionando esto con uno de mis amigos con los que voy a los bares y (03:00) discutir negocios. Él dijo, ¿hay alguna forma de prevenirlo? Efectivamente, es la vitamina B, que es muy soluble en alcohol. Entonces, si bebe, asegúrese de que tome suplementos de vitamina B porque lo quita el alcohol de su cuerpo. Y así, comenzamos a poner vitaminas en nuestras bebidas, ponemos antioxidantes, más de 10 compuestos diferentes en nuestras bebidas y. Decidimos que realmente queríamos llevar esto a un club nocturno, así que lo puse en una botella de spray al día siguiente desperté a las 6:00 a.m., lo cual era raro que un estudiante universitario se sintiera increíble. Llamó a mi amigo que nunca estaba despierto antes de las 12 y sintió lo mismo, pensamos, ¿qué pasó? Resulta que accidentalmente descubrimos una nueva aplicación para este antioxidante particular llamado NAC. La gente ha estado tratando de hacer que funcione a través de la aplicación intravenosa, mediante la toma de píldoras, por alguna razón, colocándolo en un spray. Rociándolo debajo de la lengua para absorberlo mucho más efectivamente que muchos otros medios. Así que estábamos obteniendo este antioxidante que protegía el cuerpo contra el alcohol. Nosotros (04:00) pensamos, convirtamos esto en un negocio. Lo lanzamos en la universidad y tuvimos un acuerdo con una empresa en Tailandia. Mi socio comercial era Tai. Tuvimos que tratar, tratar con la compañía en Tailandia para traerlo, comercializarlo en los clubes nocturnos en Tailandia. Recaudamos solo una pequeña cantidad de dinero, pusimos todo en el inventario, lo enviamos, fue incautado en la frontera. Todavía no sé completamente lo que pasó. Supongo que no le pagó a alguien, pero me quedé completamente fuera del circuito. Así que tuve un gran agujero en nuestros bolsillos, pero todavía creíamos en el producto. En este momento, la UE comenzó a promover el uso de insectos en Aqua alimentado. Y esta era una industria completamente diferente. Nunca había oído hablar de insectos y acro alimentado. No tenía idea de la industria de la alimentación. No tenía ni idea. No tengo idea de por qué necesitábamos nuevas fuentes de proteínas. Cuanto más lo investigaba, más convincente. Se convirtió en el más encontrar una solución para dañar la proteína. Así que buscamos efectivamente intercambiar insectos desde Tailandia, que ha estado cultivando insectos durante cientos de años (05:00) con Europa. Pero el único problema era que nadie en Tailandia era la agricultura. Los insectos en la UE promovían la alimentación animal.

(05:07) Entonces pensamos, está bien, intentemos comenzar una granja.

(05:09) Jeremy AU: No, creo que es realmente interesante. Y creo que lo interesante es que también ha construido una segunda compañía para ayudar a los agricultores y educarlos. ¿Podrías compartir más sobre lo que aprendiste de allí?

(05:20) Felix: Entonces, tan pronto como aprendimos sobre los impactos dañinos de la proteína y el potencial de este pequeño insecto para ayudar a conectar los huecos, nos dimos cuenta de que nadie en Tailandia lo estaba haciendo, nos encontramos con un amigo en la universidad que estaba bastante bien conectado en Kenia. Kenia tiene un buen ambiente. En realidad, tiene una de las principales organizaciones de investigación de insectos llamadas EP. ¿Qué tal si tratamos de hacer contratos a la agricultura construir una empresa donde obtenemos muchos agricultores para cultivar? Estos soldados negros vuelan. Ayudamos a levantarles la pobreza dándoles un nuevo flujo de ingresos. Vamos a probarlo. Obtuvimos apoyo de la Reina Commonwealth Trust The Queen of Inglaterra. Nos pusimos al suelo, fue increíblemente (06:00) difícil. Enseñar a los agricultores de una cultura diferente, incluso cuando tienes un keniano a bordo, enseñarles sobre un sistema que es completamente ajeno a ellos fue algo muy difícil de hacer.

(06:12) Lo probamos con algunos agricultores y no obtuvimos ninguna tracción. Las cosas tomaron como 10 veces más de lo que deberían haber hecho. Y nos sentamos. Y tuvimos una discusión y pensamos, si realmente nos tomamos en serio la creación de impacto y nos tomamos en serio la creación de un impacto en el carbono, tiene más sentido hacerlo en un lugar centralizado a mayor escala. Hay demasiados factores de confusión. Hay demasiados puntos de falla potenciales y será demasiado difícil de ampliar.

(06:36) Jeremy AU: Sí, creo que es interesante porque compartiste sobre cómo es difícil educar a los agricultores, y creo que hay tantas nuevas empresas en Agritech que van después, esta modalidad de agricultores que trabajan, se asocian con los agricultores. Educarlos sobre la productividad. Entonces, ¿cuáles han sido sus aprendizajes sobre esto?

(06:53) Felix: Sí, creo que tienes que trabajar con sistemas que los agricultores ya entienden (07:00) y el sistema número uno está ahorrando dinero. Si se te ocurre una forma de ahorrar dinero a los agricultores. Sin que tengan que cambiar gran parte de sus rutinas diarias, creo que encontrará que las tasas de adopción son mucho más altas. Hay algunas startups fantásticas que hacen esto con Biochar. Uno de nuestros inversores tiene un proyecto, mirando el arroz descarbonizante. con cambios muy simples en las técnicas agrícolas. Fácil de hacer para los agricultores y los ahorros de carbono son inmensos.

(07:24) Así que creo que ha habido muchas empresas que tienen altas ambiciones en cómo pueden cambiar los comportamientos de los agricultores. Pero no he visto muchos éxitos en ese frente a menos que proporcione ahorros de costos y se deslice en los sistemas que ya entienden.

(07:39) Jeremy AU: Me gusta lo que dijiste sobre cómo los agricultores entienden más fácilmente la idea de ahorrar dinero. Eso es bastante diferente del campo de decir normalmente que los agricultores. Debería aprender cómo, lo sé, aumentar la productividad. Supongo que ese sería el más común que creo que ganar más dinero obviamente es otro de decir la misma declaración, pero de una manera diferente.

(07:55) Y luego ahora hablaste sobre ahorrar dinero. ¿Podría hablar un poco más sobre (08:00) cómo su empresa actual ayuda a las personas y los agricultores a ahorrar dinero desde su perspectiva?

(08:04) Felix: Entonces hemos ahorrado a los agricultores en promedio, el 12% en sus costos de alimentación. Debido a que convertimos los subproductos en proteínas, hemos logrado alcanzar los parámetros de calidad que son. Cello y cuello con el producto proteico líder del mundo, harina de pescado. Es más o menos el mejor en términos de calidad. Y hemos logrado hacerlo a un precio un poco más barato que la comida de pescado. Lo que eso significa es que podemos tomar esa proteína, ponerla en gránulos que los agricultores usan todos los días. Ni siquiera mencionamos la sostenibilidad. Solo decimos, oye, tenemos una alimentación de menor costo para ti. Pruébalo. Y los agricultores lo intentan y normalmente dicen, está bien, no solo nos está ahorrando dinero, sino que también podemos ver las diferencias en los animales. Estamos operando en un sector donde pequeñas diferencias, a cuán saludable es un ingrediente, es muy largo. 'Tenemos un sistema alimentario global en el que está mucho más diseñado. Economías de escala e ingeniería nutricional. (09:00) Es posible que sepa un poco sobre la soya, pero es el producto proteico número uno. Tiene grandes cantidades de volumen. Creo que 300 millones de toneladas se usan en la alimentación animal al año. Pero tiene muchos factores anti nutricionales. Entonces, al producir un ingrediente que disminuye el costo, que no tiene factores anti nutricionales, que van directamente a los agricultores, para hacer grandes cantidades de cambio en términos de reducción de carbono. Nos permite ahorrar dinero a los agricultores y podemos ver los impactos. Es increíblemente gratificante.

(09:27) Jeremy AU: Lo interesante es obviamente su posición de desarrollo de mejor o decir alimento más barato es realmente interesante. ¿Podría compartir cómo realmente lo hace realidad? Entonces, ya sabes, Black Fly,

(09:38) Felix: Sí.

(09:39) Jeremy Au: Fly

(09:39) Felix: moscas.

(09:40) Jeremy Au: Soldado negro, Fly Lave. Ahí vamos. Así que es un nombre aterrador y yo, ya sabes, camino a través del paso de cómo eso sucede aquí.

(09:47) Felix: Sí, así que cuando nos instalamos en Tailandia, en 2019, lanzamos la primera granja comercial de Fly Soldier Fly de Tailandia. Me quedó claro bastante rápido para mí. La industria tiene muchas promesas, pero creo que hay (10:00) presiones únicas en Tailandia que es muy difícil hacer aquí. Y los dos grandes son el número uno. El costo del desperdicio es bastante alto tailandés. A la gente no le gusta desperdiciar cosas. Y hay grandes cantidades de competencia por los residuos, que es bastante diferente a Europa. Y número dos, el precio de la proteína es más o menos el más bajo del mundo. Fish harina, la mercancía que mencioné anteriormente, en el Golfo de Tailandia, ha habido grandes escándalos de esclavitud. Las personas son tomadas de Myanmar, se ponen en botes, y sus pasaportes son tomados y se ven obligados a pescar, destrozar pescado desde el Golfo. Bastante horrible, pero la esclavitud deprime el precio. Entonces es un sector con márgenes bastante ajustados. Eso significaba tecnología tradicional de soldados negros, que normalmente obtiene tres kilos de proteína por cada cien kilos de entrada. Es muy, muy difícil hacer el trabajo aquí. Y tuve una experiencia fortuita donde mi cofundador que instaló la granja tailandesa conmigo dijo: ¿Sabes qué? Esto nunca va a funcionar. Él, vio la economía de la unidad y volvió a su negocio familiar (11:00) y me quedé durante Covid nueve meses en un condominio. No conocía a nadie aquí, realmente no hablaba el idioma. Entonces solo éramos yo y una computadora. Y usé ese tiempo para, básicamente, plantear la hipótesis de una forma de llevar a otras especies al sistema para hacer lo que hacen las moscas de los soldados negros, pero con hongos, con bacterias y con cargas y cargas y cargas, tenía un ecosistema en papel.

(11:21) Tenía sentido. Quiero decir, no soy un biólogo capacitado, pero estaba enviando un correo electrónico con profesores de todo el mundo, por lo que recaudé una pequeña cantidad de efectivo para probarlo. Después del primer año, en lugar de producir tres kilos de proteína por cada cien kilos de entrada, recibíamos 20 kilos de proteína. Eso inmediatamente nos mostró que teníamos una manera de hacer que la proteína novedosa sea asequible simplemente aumentando las eficiencias. Hemos continuado eso. Ahora estamos en algo como el 45% de rendimiento. Entonces 45 kilos de proteína por cada cien kilos de entrada. Lo que significa que somos competitivos de precios con la comida de pescado en probablemente los mercados más sensibles a los precios del mundo para las proteínas.

(11:57) Jeremy Au: Sí, encuentro la frase la esclavitud más bajos de los precios (12:00)

(12:00) Felix: Sí.

(12:00) Jeremy AU: Declaración justa en cierto sentido que, este tipo de trabajo salarial dentado es una característica, de estas industrias que intentan impulsar costos masivos.

(12:09) Felix: Sí.

(12:10) Jeremy AU: Creo que lo interesante del costo es que lo está acercando desde una perspectiva de eficiencia de la conversión. ¿Cuál es el máximo que crees que es el rendimiento teórico, cien por ciento? ¿Cuál crees que es el máximo teórico para esa relación de conversión?

(12:21) Felix: el rendimiento teórico es del 90% con nuestra tecnología, básicamente requiere tener una entrada completamente seca, como la entrada seca ósea, que no existe, pero si lo hiciera, podríamos obtener alrededor del 90%.

(12:32) Jeremy Au: Eso es interesante, ¿verdad? Hay una evaluación comparativa relativa clásica. Me encantaría que compartas, ¿cuál es el libro de texto de ciencia del ecosistema estándar de la luz del sol a la hierba, la hierba? Vacas, vacas a humanos. ¿Cuál es el rango general de relaciones de conversión para estos?

(12:47) Felix: wow. Hay toda una ciencia detrás de eso y me temo que realmente no lo sé.

(12:53) Jeremy Au: Sí,

(12:53) Felix: un generalista.

(12:54) Jeremy Au: Me preguntaba que sabes, si comía un bistec, sería una conversión del 45% o

(12:59) Felix: Bueno,

(12:59) Jeremy Au: ¿Cómo (13:00) ese aspecto

(13:00) Felix: Tú,

(13:00) Jeremy AU: Sí.

(13:01) Felix: Quiero decir, lo que pasa con la mayoría de los alimentos a medida que consumimos, y esto también es cierto para el desperdicio de alimentos, es casi un 70% de humedad.

(13:07) Jeremy Au: Mm.

(13:07) Felix: las cosas buenas que realmente obtienes de él, si puedes absorber el 50% de la proteína, supongo que depende de lo raro que te guste tu bistec, entonces probablemente estés haciendo algo bueno.

(13:15) Pero en términos de números específicos, me da vergüenza decir que realmente no lo he estudiado.

(13:19) Jeremy AU: Sí. Entonces, hable un poco más sobre lo que se necesita para que haya creado esto porque, ya sabes, creo que para muchas de estas startups que hablan, construir un mejor ecosistema, etc., etc., muchas de las que normalmente funcionan en un laboratorio o a una escala muy pequeña, pero el aumento de la cultura de la cultura de los primeros de los bugs ha sido la actualidad. desmoronarse en esa fase de escala.

(13:49) Entonces, ¿podrías compartir un poco más sobre algunos de los desafíos que tuviste para escalar?

(13:52) Felix: Sí, para ser honesto, nuestro principal desafío fue el comercial. No fue tanto técnico. Estamos vendiendo 30 toneladas al mes en este momento, que es (14:00) significativo para una proteína novedosa, pero aún no consideraríamos esa escala industrial. Estábamos subiendo por la misma vía que la mayoría de las nuevas compañías de proteínas, que es que tiene un ingrediente fantástico, tiene un producto fantástico, usted demuestra la economía de la unidad a escala piloto, o demuestra que hay una posibilidad real de que la economía de la unidad se vuelva factible a escala industrial. Pero luego te encuentras con un problema masivo, ¿cuál es quién va a comprar esto? Los productores novedosos de ingredientes van a las grandes compañías de alimentación y dicen, oye, tenemos un ingrediente. Deberías usarlo. Encaja con toda su agenda climática y es de alta calidad. Feed Mills básicamente dice, está bien, genial.

(14:33) Esto es interesante. Quizás lo pruebemos. Compraremos envíos de vez en cuando, básicamente para pruebas, pero no vamos a darle ningún acuerdo vinculante hasta que tenga al menos cien toneladas al mes. Y para la mayoría de las nuevas empresas de alimentación, eso costará de cinco a $ 15 millones. Por lo tanto, se enfrenta a un desafío de cómo recaudar efectivo a la demanda de servicios cuando las compañías de alimentación ciertamente hoy en día son mucho más (15:00) reacios a dar acuerdos vinculantes. Hay un par de formas interesantes de lidiar con eso. Entonces, uno de nuestros, hay una compañía en Tailandia que hace una comida pura de soldados negros llamada Fly Lab. Se han asociado con un enorme conglomerado japonés que básicamente dijo, escucha, le daremos un acuerdo para comprar lo que pueda producir una vez que supere una determinada escala.

(15:19) Pero por alguna razón, las empresas japonesas están mucho más dispuestas a dar acuerdos vinculantes que los Cargills y los Retting. Tenemos relaciones con Cargill. Tenemos relaciones con Retting Nutri Co., pero también pensamos, escucha, esto llevará años.

(15:30) Hablé con Alan LeBlanc en Callista, quien dijo: Pasaron dos años negociando con Cargill en una instalación y, en realidad, no tenemos ese tiempo como especie que necesitamos ampliar la proteína. Necesitamos duplicar la proteína que producimos. Para 2050. Realmente no sabemos cómo vamos a hacer que lo que podemos obtener del océano ya se utiliza completamente. La productividad de las tierras agrícolas disminuirá en ese momento.

(15:52) Entonces la urgencia es enorme. Resolvimos eso al hacer lo que las compañías de feed hacen nosotros mismos a menor escala. Los omitimos por ahora. Y ponemos nuestro (16:00) ingrediente en gránulos y eso nos permite ir directamente a los agricultores y formar relaciones directas, lo que lo más importante nos permite recopilar datos. Entonces podemos ir a los agricultores, podemos entender cómo usan nuestro producto. Podemos obtener muy, muy arenoso con lo que hace a sus animales lo que hace a sus tasas de rendimiento. Podemos alimentar eso directamente al desarrollo de nuestro producto. Y tenemos un ciclo iterativo. Podemos mejorar nuestro producto en tres días como una compañía de software.

(16:24) Jeremy Au: Y cuando hablas de eso, bucle de retroalimentación, ¿cómo haces exactamente que le preguntas al agricultor cómo va, como qué significa para ti tener ese bucle de aprendizaje desde tu perspectiva?

(16:33) Felix: Sí, así que lo más desafiante es que los agricultores ciertamente en Tailandia, pero sospecho que esto podría ser algo del sudeste asiático, ir mucho con su instinto. Y saben su rendimiento, pero. En términos de salud animal, es más que lo están mirando. El gran desafío es ¿cómo se convierte eso en datos concretos y procesables? Necesitas ir a las granjas. Necesitas hablar con los agricultores. Debe construir sistemas que funcionen para ellos, que también lo llevan a ideas procesables para usted. Hay algunas métricas extrañas, Jeremy. Entonces (17:00) Uno de nuestros fue dicho por su padre que necesitaba. Convierta a nosotros completamente en lugar de solo comprar muestras piloto porque el cuerpo de los camarones era del mismo tamaño que la cabeza, una métrica que no tenía idea de que deberíamos buscar. Pero esa es una métrica que es fácil de decir para los agricultores porque solo miran la suya, así que creo que debes ser creativo y entender que las personas no encajarán en tu tipo de modelos de hoja de cálculo de Excel. Tienes que trabajar con ellos.

(17:28) Jeremy AU: Pensé que era una frase divertida decir, ya sabes, como el cuerpo de los camarones al mismo tamaño que la cabeza, nunca he pensado en eso como una declaración.

(17:37) Felix: Industria.

(17:37) Jeremy AU: ¿Cuáles son otras ideas o aprendizajes de agricultores que tenías sobre los agricultores que piensas, todos los emprendedores de inicio, como tú y yo, fuimos a la universidad, no teníamos experiencia agrícola y, obviamente, Excel es parte de ese proceso, pero tengo curiosidad al contactar con los agricultores de primera línea. ¿En qué otras ideas has aprendido o en qué cosas has tenido que cambiar de opinión?

(17:58) Felix: MM,

(17:58) Jeremy Au: ¿Como parte de esa transición a (18:00) estar en el suelo?

(18:00) Felix: Esa es una gran pregunta. Me he vuelto mucho más aceptado de la superstición y no, no tanto pensamiento mágico, sino tal vez el pensamiento espiritual. Obviamente, ir a una universidad occidental que está derrotada de ti. Ciertamente pasando por el sistema educativo occidental. Pero darte un ejemplo.

(18:16) Fuimos a una provincia llamada Callin. Esta es una provincia rural remota. Fuimos a una presa, esa presa consumió 2000 toneladas de alimentación al mes. Enorme, solo en una presa. Hablamos con estos agricultores. Uno de los agricultores estaba hablando con mi cofundador y mi cofundador decía: Entonces, ¿cuál es su gasto de alimentación? El tipo dijo: Gastamos tal vez un dólar por kilo en los gránulos de alimentación reales y luego compramos leche de cerdo por alrededor de $ 3 por kilo. Y el cofundador fue, lo siento, leche de cerdo. Lo que puede significar algunas cosas diferentes en tailandés, puede ser un corte de carne. Y el granjero dijo, sí, leche de cerdo. Resulta que este tipo cree adecuadamente, al igual que todos los demás en esta presa que mezclar gránulos con leche de cerdo crea diferencias masivas (19:00) en la salud de los peces, la supervivencia de los peces. No pude encontrar ningún documento científico que respalde esto. La leche de cerdo es básicamente una versión más acuosa de la leche de vaca que no sabe tan bien. No tengo idea de los cerdos de ordeño para venderlo a estos agricultores. Y así, hay muchas cosas con las que solo tienes que aceptar al pie de la letra y trabajar. Y así teníamos que decir, está bien, así que si pudiéramos reducir su. Dependencia de la leche de cerdo proporcionando proteínas de mejor calidad, ¿estaría abierta a eso? Dijeron, sí, pero no creemos que puedas hacerlo. Así que actualmente estamos pilotando el reemplazo de leche de cerdo, que no es una oración que pensé que diría en los negocios. Pero sí, me he vuelto mucho más aceptado. esa línea de pensamiento, 

(19:38) Jeremy AU: Bueno, ya sabes, las supersticiones, ya sabes, todos tienen su propio personal, claro. Ya sabes, o sus propias peculiaridades. Sabes, algunas personas creen en el número ocho, en la cultura asiática. Ocho es, ya sabes, buena suerte, claro. Y el lado del este de Asia. Mucha gente en el oeste evitó el número seis.

(19:55) Sabes, esa es otra forma

(19:56) Felix: es

(19:56) Jeremy Au: Estudiar todavía sucede. Entonces, ya sabes, creo que depende (20:00) numerología, ya sabes, cosas así.

(20:01) Felix: Sí.

(20:01) Jeremy AU: Tengo curiosidad como sabes, dijiste que has estado trabajando en el comercial ha sido el mayor desafío. ¿Podría compartir un poco más sobre lo que ha hecho para mejorar su comercial, ir al mercado?

(20:11) Felix: Simplemente tomamos el asunto en nuestras propias manos. Vimos el camino que se avecina. Es un camino forjado por algunos pioneros europeos y americanos. Hice una gira el año pasado hablando con nuevos fundadores de proteínas, hablando con nuevos VC de proteínas para tener básicamente una sensación de estrategias que realmente funcionan.

(20:28) Fue un poco contar, había muy pocos fundadores de historias de éxito que se han acumulado a escala industrial, mantuvieron la escala industrial, pero los pocos que se asociaron con compañías mucho más grandes con JVS. Callista es una compañía que fabrica proteínas a partir de bacterias, proteína de una sola célula. Comen metano. Convierten los gases de efecto invernadero en proteínas, lo cual es una idea fantástica. Pero ahora están en su decimotercer año y todavía les resulta difícil llegar a la escala comercial operativa. Hay dos caminos, ¿verdad? Puedes ir. La ruta tradicional, vaya a grandes empresas que (21:00) tienen su mano, que proporcionan fondos, que lo ayudan a construir grandes plantas que lo llevan a la economía de escala. O puedes intentar hacerlo tú mismo. Y cuando intentas hacerlo tú mismo y te tienes de espaldas contra la pared, se te ocurren ideas creativas como hacer el trabajo de Feed Mills para ellos, al menos por ahora. Para que pueda acceder al mercado más rápido. Y para nosotros, lo más importante fue acceder al mercado. Somos una empresa de tecnología profunda que se ha visto obligada a monetizar temprano. Todavía hay mucho sobre nuestra tecnología para desarrollar. Pero nosotros, me refiero a la tracción y a los clientes habituales que le dicen cosas que nunca puede aprender en el laboratorio. No hay suficientes personas que corran riesgos de ir al mercado. Básicamente, un MVP que te enseñan en la escuela de negocios. Vaya al mercado, manténgase delgado, iterate, pero es realmente difícil de hacer en biotecnología.

(21:44) Es difícil de hacer en una proteína novedosa. Pero creo que es posible y más fundadores deberían intentarlo.

(21:48) Jeremy Au: ¿Qué consejo le darías a los fundadores desde tu perspectiva?

(21:51) Felix: Creo que intenta hacer todo lo posible con el menor dinero posible. Eso es fácil de decir en la economía actual donde los mercados de valores estadounidenses se están volviendo locos. (22:00) La inversión de ángeles probablemente se está secando en este momento. y el dinero de VC fluye menos en la proteína T. Mi consejo sería no intentar cambiar el nombre de usted como una compañía de IA solo para obtener capital. Haz lo que puedas con la capital que tienes y haz que funcione. Quiero decir, hay, siempre hay una solución. Problemas y eso incluye problemas comerciales. Y siempre habrá cosas creativas que puedas hacer para monetizar tu producto temprano.

(22:21) Pero sea paciente y simplemente siga iterando, falla, solo hágalo muy rápido.

(22:24) Jeremy AU: Pensé que era interesante escuchar su perspectiva para mejorar la eficiencia de la alimentación. ¿Ese es el único producto que vas a construir?

(22:32) ¿Se trata solo de mejorar la eficiencia del proceso de producción de comidas que reduce el costo? ¿Es esa la forma en que deberíamos pensar en el producto?

(22:39) Felix: Pensamos más en nosotros mismos como una tecnología. Estamos trabajando hacia algo. Llamamos a todo tecnología y lo estamos probando ahora, pero pasará años antes de que lo administremos completamente. Hay un montón de subproductos extraños que son difíciles de usar en casi cualquier contexto.

(22:54) Muchos de ellos tienen grandes cantidades de fibra. Y luego hay un montón de productos que tienen. (23:00) Aplicaciones agrícolas, cosas como la soya, pero son bastante costosas de procesar, creemos que nuestra tecnología puede tomar cualquier opinión orgánica y convertirlo en un ingrediente de alimentación completo. Entonces, para nosotros, estamos viendo subproductos ahora porque es relativamente fácil de acceder. No necesitamos obtener economías de escala masivas, como comprar grandes cantidades de soya. Pero en nuestras pruebas, visto que nuestra tecnología efectivamente hace el trabajo de la maquinaria pesada. 

(23:27) Los humanos resolvieron que podemos construir estas máquinas masivas, bombearlas llenas de diesel o lo que sea. Bastante incómodo para trabajar, pero pueden tomar grandes cantidades de aportes y procesar eso en polvo o lo que sea que se pueda enviar en todo el mundo. Esto es excelente, pero la huella de carbono es alta y los costos de las máquinas para correr, con energía es muy, muy alta.

(23:49) No tenemos energía súper barata de las energías renovables y dependemos de los combustibles fósiles, es costoso correr. Entonces, hemos realizado pruebas iniciales y vamos a expandir esas pruebas, pero hemos tomado (24:00) materias primas procesadas por máquinas pesadas, no solo subproductos. Póngalos en nuestra tecnología. Y al final del día, tenemos un producto que puede ir directamente a gránulos de alimentación. No necesita mezclarse con nada más aparte de algunos aditivos. Vemos que estas máquinas pesadas de la era industrial son reemplazadas por procesos biológicos seguros de que hay un poco de ruido al escalar.

(24:21) Hay un poco de inconsistencias, pero cuando clavas las inconsistencias, los procesos biológicos son mucho más rentables. Se pueden hacer localmente. en la fuente de desechos, en la fuente de materia prima. Y ahí es donde vemos el futuro en marcha.

(24:33) En eso apostamos a nuestra empresa 

(24:35) Jeremy AU: Cuando miras esa escala, ¿qué piensas sobre Agritech desde tu perspectiva? Obviamente teníamos E pesquería que era, ya sabes, cariño, y creo que lo hubo. Obviamente, ya sabes, una tienda de parada en múltiples componentes. También estaban argumentando que estaban ayudando a mejorar el proceso de insumos, ya sabes, para los agricultores como una línea de negocios.

(24:55) También están ayudando a educar a los agricultores sobre cómo saberlo, algo mejor con el momento y automatizar sus procesos de alimentación. ¿Podrías compartir un poco más sobre cómo ves desarrollar Agritech?

(25:06) Felix: Absolutamente. Y, por cierto, tu podcast Fishery E Fishery fue fantástico. Aprendí mucho de eso. Sí, creo que hemos estado buscando Agritech como si fuera una biotecnología que proviene de nuestros aprendizajes de productos farmacéuticos, largos períodos de desarrollo, especialmente cuando no es solo una capa de software y la pone en el campo.

(25:22) Pruébelo durante mucho tiempo, un largo desarrollo, a menudo dependiendo de mucho capital, a menudo beneficiándose de los subsidios gubernamentales. Y no creo que este sea un modelo. Eso realmente necesita, existir. Para la mayoría de los productos, la forma en que pienso sobre Agritech es que es como un tesla o un automóvil eléctrico increíblemente barato. Piense en cuánto dinero se necesita para comprar un automóvil eléctrico. Mira el impacto de descarbonización de ese Agritech. El potencial de crear el impacto de un automóvil eléctrico. Con 1000 en el gasto. Creo que el sudeste asiático tiene específicamente la ventaja sobre Europa. Tiene la ventaja (26:00) sobre Estados Unidos cuando se trata de implementar esta tecnología. Y por eso, creo que el sudeste asiático será el centro de la próxima revolución industrial en alimentos. Tiene muchos factores a su favor. Alrededor del 90% de la producción mundial de peces ocurre en Asia, y mucho de ella no está muy consolidado. Este fue el juego de la pesca.

(26:20) Consolidemos, educemos y cortemos a algunos de los intermediarios que aumentan la eficiencia de los peces en la cadena de suministro. Cuando inyectas. Soluciones de carbono inferior. Pueden ser biochar, pueden ser diferentes formas de cultivar arroz. Pueden ser nuevas proteínas. Cuando inyectas eso en el sistema y no hay impacto en los costos, lo haces de manera rentable. puede cambiar una industria increíblemente rápidamente. No necesita construir gigafactorías para ensamblar cargas de diferentes componentes de automóviles eléctricos. No necesita construir cadenas complejas de suministro de baterías. Puede convertir una industria de ser altamente contaminante, alto carbono en ultra baja carbono. Casi de la noche a la mañana.

(26:55) Quiero decir, lo hacemos con granjas durante la noche. Si la humanidad todavía piensa que es importante (27:00) descarbonizar, los sistemas alimentarios serán uno de los más impactantes y más rápidos. Y para ser sincero, las formas más emocionantes que podemos hacer que creo que el sudeste asiático es que tiene casi todos los factores, su camino. Presiones de precios, sensibilidad a los precios, lo que creo que es algo bueno porque significa que si compite en el ayuno de la adopción de precios, tiene los ecosistemas correctos. Tal vez los agricultores son un poco difíciles de acceder, pero las redes existen, es un lugar fenomenal para construir un negocio en el sector.

(27:26) Jeremy AU: Sabes, creo que me gusta lo que dijiste si crees que puedes hacer que las personas cambien sus aportes y hagan de esta una perspectiva baja en carbono. Lo primero que mencionaste es el. Intensidad de carbono, de la industria.

(27:38) La misión de reducir la intensidad del carbono, esa es una. Y luego, dos, por supuesto, es su creencia que ocurre rápidamente si puede descubrir las entradas y el comportamiento farmacéutico necesario para eso. ¿Parece demasiado optimista? Usando mi sombrero normal, sería como si la agricultura siempre sea un alto carbono y lo obtendremos, menor intensidad de carbono (28:00) en virtud de más productividad, pero nunca cambiará realmente. Y si hay algún cambio, será lento. ¿Cómo responderías a ese conjunto de críticas?

(28:08) Felix: Sí, creo que el negocio es normal. Esa es una crítica justa. Pero cuando tienes una nueva tecnología que. Es rentable y no depende de sistemas caros sofisticados y de alta tecnología, entonces creo que estamos viendo cambios a nuestro alrededor. Quiero decir, la tracción que está sucediendo en Biochar y a los inversores como Biochar porque te puede gustar sostener el carbono en tu mano, ¿verdad? La tracción que estamos viendo en eso es fenomenal. Es un rayo rápido. Hay una compañía llamada Husk fundada en Camboya, que opera en varias regiones del sudeste asiático y recibe una gran aceptación de las compañías agrícolas literalmente que solo instala un quemador para crear el biochar y está absorbiendo el carbono. Creo que es mucho más efectivo que eliminar el carbono del aire mucho menos polémico. En nuestro caso, hemos pasado de mirar granjas que consumen 30 toneladas de harina de pescado por un mes una tonelada de harina de pescado (29:00) tiene lo mismo. Impacto en el medio ambiente aproximadamente cinco toneladas de carbón. Es un poco difícil obtener números específicos, pero esas son estimaciones científicas. Entonces, si estamos reemplazando 30 toneladas de peces, eso es el equivalente a tomar 150 toneladas de carbón el sistema durante la noche con una sola venta. Creo que los negocios como siempre son cadenas de suministro lentas, masivas y complicadas, no es necesario que lo sea. eso. Hay muchas empresas, muchas de ellas bajo el radar haciendo grandes cambios durante la noche con muy poca fanfarria.

(29:28) Jeremy Au: Entonces, cuando piensas en la intensidad del carbono y el cambio de eso, ¿hay alguna forma de superar los créditos de carbono? Parece que todos dicen que si cambias de carbono, deberían ser recompensados ​​por los créditos de carbono. Y en este momento obviamente has sido recompensado por los agricultores que te están cambiando, tarifa para ti.

(29:44) Pero, ¿está realmente en créditos de carbono también?

(29:47) Felix: para nuestra tecnología específica, hay una manera, pero es necesario, hay tanta metodología allí. Ha habido personas trabajando en metodologías de crédito de carbono para la producción de insectos durante años. No parece haber ido a ninguna parte. Algunas personas están muy, muy cerca. (30:00) Desde mi perspectiva, esta es probablemente una vista impopular. Creo que los impuestos al carbono serán mucho más efectivos que los créditos de carbono. Establecer una dinámica del mercado que recompense a las compañías de carbono más baja con una cuota de mercado en lugar de crear un flujo de ingresos que probablemente siempre sea bastante poco confiable, bastante volátil. Probablemente sea una mejor manera de hacerlo. Piense en que el financiamiento de crédito de carbono en los mercados privados es mucho más atractivo, porque usted hace acuerdos con empresas, todos saben en qué se están metiendo. Hay muchas menos oportunidades para el lavado verde. Pero creo que los sistemas financieros, a menos que sean herméticos, siempre habrá un riesgo de que realmente no logren lo que están dispuestos a lograr. Desde mi perspectiva, si otras empresas de alimentación están sujetas a impuestos, y. No lo somos, porque somos ultra bajos en carbono que será mejor que la vida sea mejor para los agricultores porque reduce nuestros costos. Y mejora la vida para casi todos menos para los contaminadores y proporciona mucho más incentivos que recompensas.

(30:53) Los seres humanos tienen mucho más miedo de perder algo que a ganar cosas. Y eso se ha probado en muchos experimentos psicológicos (31:00).

(31:00) Jeremy AU: En esa nota, ¿podrías compartir una historia sobre el tiempo que has sido valiente?

(31:03) Felix: Sí, no sé si fue valiente, pero cuando era solo yo con esta compañía, en el piso del sótano de una casa adosada que habíamos alquilado tratar de probar básicamente esta tecnología. Yo, rodeado de cubos de desechos y gusanos y apestando y volver a casa todos los días, absolutamente exhausto. Y hubo puntos cuando pensé, ¿tengo la fuerza para seguir adelante? Sí. Así que no sé si eso es valiente, pero tal vez eso sea resistente.

(31:29) Jeremy AU: ¿Y podrías compartir sobre tal vez algunos de los. Movimientos que tenías en ese momento.

(31:33) Felix: Donda de autopista increíble. Creo que muchos fundadores enfrentan una duda de autopista increíble, esta era una tecnología que básicamente había dibujado en un diagrama de flujo y la gente había invertido su dinero para ver si esto se desarrollaría.

(31:47) ¿Cómo pruebo una nueva tecnología? Había tantas preguntas. Lo único que puede hacer es mantener la cabeza baja, seguir adelante, seguir con el siguiente hito. Mantente enfocado en eso. Y si fallas, las personas aceptan mucho más el fracaso que cuando estás en (32:00) el momento y se preocupa por todo eso. 

(32:01) Jeremy AU: Sí. En esa nota, muchas gracias por compartir. Me encantaría resumir las tres grandes conclusiones. Primero gracias por compartir sobre su experiencia de emprendedor temprano y de lo que aprendió, que su primera startup falla al tener su envío de efectivo.

(32:16) Construir una segunda compañía y descubrir que educar a los agricultores en un negocio independiente es difícil. Es interesante escuchar sus aprendizajes y consejos para otros fundadores. En segundo lugar, gracias por compartir sobre su empresa y cómo se está acercando.

(32:28) No solo desde una perspectiva de proteína alternativa, sino también en capas en otros organismos para ayudar con ese proceso. Aumente la eficiencia y las tareas, haz que sea sin problemas para los agricultores porque prefieren ahorrar dinero para la misma calidad en lugar de, por ejemplo, mejorar la calidad o mejorar los ingresos.

(32:45) Este es un argumento de venta mucho mejor desde su perspectiva. Y, por último, muchas gracias por compartir sobre Agritech en general, no se trata solo del escándalo de la pesca E, sino que también se trata de cómo se ve que hay una gran oportunidad al alza, la intensidad de carbono soportada.

(32:59) El hecho de que, (33:00) sigue siendo la industria para tantos trabajos en Asia y la cantidad de impacto que alguien puede tener en la intensidad del carbono y, por lo tanto, el cambio climático, así que muchas gracias Felix, por compartir su experiencia.

(33:11) Felix: Muchas gracias, Jeremy. placer hablar contigo.