51% SE Asia Favor China (vs. EE. UU.), Sequoia y GGV VC Dacopling & Mobility Competitor Teoría de juegos con Shiyan Koh - E410

"¿Por qué tenemos que elegir un lado? Hay muchos objetivos compartidos entre ambas partes, como el crecimiento económico, asegurarse de que el mundo no hierva y alimentar a la gente. Hay una base compartida profunda para una buena negociación entre ambas partes. Simplemente solo sienten que no estamos llegando allí y que perdemos ese consenso. Soy un optimista. Espero que lleguemos a ese consentus en algún momento en el que todos los que todos los higieran en comparación con la base de las personas que se comparten, pero ahora tengo ese consenso, pero en este momento, pero en este momento, pero en este momento, lo que tenemos, pero en este momento, lo que se comparte, y en este momento, lo que se comparte, y en este momento, lo que se comparte, pero en este momento, y que tengamos la base de las personas. Al ser obligado a recoger partes. - Jeremy au

"Siempre les digo a los fundadores que solo tienen tres empleos, pero el número uno es no quedarse sin dinero. Y una forma de no quedarse sin dinero es ser realmente bueno para recaudar dinero, y de otra manera tener un negocio sostenible. Así que ya no estamos en nuestro entorno de tasas de interés cero, pero creo que dependiendo de quién es usted, no puede beber su propia ayuda kool. Si está ejecutando el juego de fondos de fondos, y luego se acompaña a algún punto. Esa capital barata y construyó algo que es genial y sostenible. - Shiyan Koh

"Es genial obtener liquidez en cualquier formato en este entorno para los inversores, pero creo que algunos de los beneficios de ser público pueden ser más silenciosos porque hay requisitos de cumplimiento e informes que en realidad no son triviales, que debe hacer cuando se cotiza públicamente. Y, como una microcapaps, no se obtiene una gran cobertura de investigación porque hay un límite de cuántas acciones pueden cobrar y si no se obtiene cobertura, entonces es difícil, es difícil que sea difícil de obtener cobertura. Titulares ". - Shiyan Koh

许世彦 许世彦管理合伙人Fondo de 和Jeremy Au谈到了三大主题 ： ：

1. 51% SE Asia favorita China (vs. EE. UU.): Jeremy y Shiyan debatieron cómo la región está reaccionando política y económicamente ante la "competencia estratégica" de China vs. EE. UU. Si los tomadores de decisiones de la ASEAN se vieron obligados a recoger a los partes, el 51% optó por China frente al 49% para EE. UU. (Encuesta del Instituto ISEAS). Pro-China: Malasia 75%, Indonesia 73%, Tailandia 52%, Singapur 39%, Vietnam 21%, Filipinas 17%.

2. Sequoia y GGV VC Decopling: Jeremy y Shiyan discutieron cómo las empresas de inversión globales se están estructurando para mitigar los riesgos de los Estados Unidos-China. Sequoia salió del pico XV y Hongshan, mientras que GGV anunció su división en Granite Asia y Notable Capital (EE. UU.). Discuten cómo los socios limitados (LP) están impulsando la redelineación geográfica de la cobertura de inversión, y por qué GGV y otros fondos están explorando más instrumentos de deuda.

3. Teoría del juego de la competencia de movilidad: Jeremy y Shiyan analizaron el mercado de bicicletas compartidas en Singapur, incluidas las asociaciones público-privadas y los desafíos como el clima y la infraestructura. Se divierte que Anywheel, una compañía de arranque (sin financiar VC) sobrevivió a competidores respaldados por VC como Mobike, Obike y Ofo para ganar y convertirse en el líder del mercado. Discutieron cómo interactuó la eficiencia en efectivo con las economías de escala, la promesa de los mercados de ganadores, todos los mercados, escala de bombardeo negativo y la teoría competitiva de juegos crearon la naturaleza de "boom versus busto" de las nuevas empresas de movilidad de última milla.

Jeremy y Shiyan también respondieron a los comentarios de los oyentes sobre cómo pasar por alto los enlaces de inversión de Trump en el tema de la prohibición de Tiktok, el papel de las asociaciones de infraestructura público-privada en el apoyo de proyectos de infraestructura y estrategias de crecimiento de Blitzscaling frente a sostenibles.

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(01:33) Jeremy au:

早上好 十堰。 十堰。

(01:34) Shiyan Koh:

Buenos días, Jeremy.

(01:36) Jeremy au:

Todavía no puedo creer que volaste tan tarde anoche y todavía estás avanzando.

(01:39) Shiyan Koh:

Este es mi tercer compromiso esta mañana. Vamos a hacerlo.

(01:42) Jeremy au:

Me siento, me siento mejor. Como si no te despertara por la mañana.

(01:45) Shiyan Koh:

Café. Siempre café.

(01:46) Jeremy au:

Ah, el secreto. Todos esos buenos flavanoles y polifenoles para ayudarlo con esa longevidad. Me gusta cómo el café solía ser como una de esas cosas buenas que se convirtieron en algo terrible. Y luego ahora es algo bueno de nuevo, porque hay antioxidantes, así que.

(01:59) Shiyan Koh:

Me lo llevo. Sea lo que sea, me ayuda. Así que no lo soy, no voy a dejar café.

(02:03) Jeremy au:

Así que recibimos algunos comentarios de los oyentes de un episodio pasado, y lo vincularemos en la transcripción a continuación sobre la prohibición de Tiktok y cómo ha vuelto cuatro años después. Por lo tanto, fue propuesto por primera vez por Trump hace cuatro años . Ahora Biden está buscando hacerlo. Y luego tuvimos un debate al respecto, y tuvimos algunos comentarios de los oyentes.

Así que permítanme resumir las dos perspectivas que tenían los oyentes. La primera es que sintieron que no era una nacionalización. Entonces dijeron que es un requisito de desinversión, pero el propietario de esto podría ser cualquier persona que no sea CCP y no una persona vinculada no china. Entidad. En otras palabras, creo que están diciendo que puede no ser una nacionalización, pero debe ser comprado por alguien que es un comprador no chino. Para que potencialmente, por ejemplo, incluya a los sauditas, su europeo. Así que creo que hay un ámbito más grande de eso, o incluso una empresa pura singapurense. Entonces ese es un argumento de retroalimentación.

(02:50) Shiyan Koh:

Oh, alguien me propuso una estructura alternativa.

(02:53) Jeremy Au:

Oh sí, ve por ello.

(02:54) Shiyan Koh:

Dijeron, miran, Open AI ya le ha mostrado. Way puede donar el negocio a una base.

(02:59) Jeremy Au:

Ah, y luego deja que la base sea pura, puramente dirigida por el algoritmo Tiktok. Eso va a ser una pesadilla. Eso es como Westworld. Hay como una IA llamada Rehoboam. Así que así es como lo hacemos, creo nuestra sobrecarga de IA. Es como si quisiéramos el algo chino en un algo auto independiente. Eso es gracioso, en realidad.

(03:17) Shiyan Koh:

Bueno, así que en realidad no es propiedad de nadie. Entonces puedes guardar la cara, ¿verdad? Y es una base. Entonces, no lo sé. Podrías encontrar formas creativas de estructurar eso.

(03:24) Jeremy au:

¿Sabes lo que es aún más aterrador que la idea de que la persona X que controla las palancas? Del algoritmo para mostrar un espejo a la sociedad es la idea de un espejo perfecto impulsado por la IA para la sociedad. Eso es aún peor porque, es como,

(03:37) Shiyan Koh:

Todos esos experimentos con el CEO de AI, ¿verdad? Entonces dices, está bien, la entidad se encuentra dentro de una base. El CEO de AI tiene estos objetivos. Y establecen objetivos trimestrales y anuales. Y todos tomamos nuestras instrucciones desde allí.

(03:49) Jeremy Au:

Ahora que es realmente un arma de destrucción masiva allí. Quiero decir, solo digo que ya tenías estos equipos de confianza y seguridad que eliminan todo tipo de contenido, ¿verdad? Pero entonces solo se lo das a la IA como si fuera un espejo perfecto para nosotros mismos.

(03:59) Shiyan Koh:

Estás diciendo que solo refuerza las peores partes de todos.

(04:02) Jeremy Au:

Sí, porque ahora hay mucho control. Quiero decir, todos están sintonizando los saltos, ¿verdad? Quiero decir, ya eliminamos la definición de contenido extremista, sea cual sea la definición, ¿verdad? Eliminamos el juego, dependiendo de las jurisdicciones locales. También hemos eliminado todo tipo de pornografía, también de la plataforma.

Entonces, todo eso se debe en realidad a un proceso político, un proceso de aplicación de la ley que alimenta a usted, sus equipos de confianza y seguridad en todas estas plataformas de redes sociales y Twitter y Facebook, etc. Así que sé que sería un poco interesante si dejas que sea verdaderamente independiente, lo que muestra, supongo.

Oh, veré esto.

(04:34) Shiyan Koh:

¿Verías esa película? ¿Verías ese especial de Netflix?

(04:36) Jeremy au:

Veré los 30.

(04:37) Shiyan Koh:

Es una televisión de realidad, sería una serie de reality. ¿Lo que sucede?

(04:40) Jeremy au:

¿Lo que sucede? Solo quiero ver, así que hicimos una cámara web en salidas blancas y luego para ver, ya sabes, y luego vemos videos de baile, como trepar 10x en las cosas de popularidad.

(04:51) Shiyan Koh:

Lo siento, es justo cuando estabas, recordé que los comentarios me había dado que alguien me había dado, así que pensé que intervendría.

(04:55) Jeremy Au:

Sí, fue totalmente justo.

(04:57) Shiyan Koh:

No quise descarrilarte de los otros comentarios de nuestros oyentes en ese episodio.

(05:00) Jeremy au:

Y luego, el segundo comentario que recibimos fue que, oye, nos perdimos el ángulo de Jeff Yass . Entonces, el ángulo de inversión SIG, donde es donante de la campaña de Trump . También es un gran inversor en Tiktok y también es un gran inversor en el Spac Social de la Verdad de Donald Trump, o al menos afiliado a él. Así que creo que es un tipo interesante de identificación de un ángulo que creo que desde mi lado, creo que no cubrimos bastante en nuestro último episodio.

(05:25) Shiyan Koh:

Sí, quiero decir, eso es divertido, ¿verdad? ¿Es realmente un gran fondo de EE. UU.? Es un beneficiario financiero del malvado Tiktok.

(05:33) Jeremy au:

Bueno, quiero decir, la verdad del asunto es que muchos de los inversores de nosotros hemos invertido en acciones chinas, ya sea a nivel de mercado o de acciones individuales. Entonces, creo que Bridgewater, por ejemplo, Ray Dalio y su CEO sucesor fueron criticados por haber invertido en acciones chinas.

Y fue algo extraño porque, hay un consenso que está bien invertir en acciones chinas durante mucho tiempo. Y luego, ahora, todos son como, presionando la presión para decir que, oye, ese es un atributo descalificador, ya sea en Reddit o en la política pública, la política minorista también.

(06:00) Shiyan Koh:

Sí, quiero decir, creo que también es interesante que estemos viendo esto en cómo los fondos se están estructurando, ¿verdad? Así que ya tuvimos la separación de Sequoia China, Hongshan e India, pico de la Sequoia principal. GGV acaba de anunciar la separación. Y luego creo que hay un par de otros fondos grandes y múltiples que probablemente están discutiendo este tipo de sensibilidades bastante intensamente dados.

(06:23) Jeremy au:

Sí. Quiero decir, es interesante observar GGV, que ha sido un fuerte inversor en el ecosistema del sudeste asiático. Entonces, para la asociación de Asia, se llamará Granite Asia, ¿verdad? Y la Asociación de Estados Unidos será un capital notable. Y luego los socios y el nivel de gestión se han dividido, ¿verdad?

Entonces tenemos el lado de Asia. Tenemos a Jenny Li y Zhixin Fu, ¿verdad? Y tendrá su sede en Singapur, invertir en APAC, incluidos el sudeste asiático, Japón, China, India y Australia. Y luego la asociación estadounidense es una capital notable y estará dirigida por los socios gerentes, Glenn Solomon, Hans Tung, Jeff Richards y Oren Yunger. Por lo tanto, sería con sede en Silicon Valley, con sede con oficinas en San Francisco, Nueva York, atacando a los Estados Unidos, Israel, Europa y América Latina. Así que es una división interesante que vamos a ver. Es una gran cosa, sinceramente.

(07:05) Shiyan Koh:

Sí, quiero decir, creo que sintieron que necesitaban hacer eso de manera proactiva, ¿verdad? Antes de que alguien viniera después de ellos para decir, oye, ¿por qué tienes estos activos? Y creo que también hemos escuchado LPS, tenemos preocupaciones sobre, ¿voy a tener exposición si estoy invertido en algunos de estos tipos de cosas de múltiples regiones, ¿voy a tener exposición política? Y así están tratando de evaluar su riesgo allí.

Pero creo que Jeremy, solo estábamos charlando antes, ¿qué significa esta guerra comercial para las personas que no son estadounidenses o chinas? ¿Tienes que elegir un lado?

(07:34) Jeremy au:

¿O indonesios o tailandeses? O como la mayoría de las personas en el mundo.

(07:37) Shiyan Koh:

Sí. Sí. Si no está en los 1.100 millones, era 1.400 millones de chinos, o no está en los 300 millones de estadounidenses. Si eres como, los otros 6 mil millones de personas. ¿Tienes que elegir un lado?

(07:46) Jeremy Au:

Solía ​​hablar en el Instituto de Estudios de Políticas en 2015, creo que estaba hablando en Singapur, y en realidad en un panel de discusión que tuvimos, esa fue la pregunta más importante que me hicieron, ¿tenemos que elegir un lado entre China y Estados Unidos en el lado de Singapur, en un lado de la formulación de políticas?

Y es interesante porque esta pregunta sigue resurgiendo desde 2015. Y ahora se ha vuelto par, no sé, el volumen ha aumentado, ¿verdad? No creo que esté en el volumen diez, pero un DAO definitivamente está en, ¿qué, volumen seis, tal vez? Pero es, creo que solía ser como uno, ¿verdad? Y ha sido como, haciendo clic en One Dao, todos los años.

Mi respuesta corta es, y es lo mismo que la última vez, es como, ¿por qué? ¿Por qué tenemos que elegir un lado, verdad? Quiero decir, solo creo que hay muchos objetivos compartidos entre ambas partes que es el crecimiento económico, asegurándose de que el mundo no hierva y luego alimente a la gente. Entonces, creo que hay una base compartida subyacente profunda para una buena negociación entre ambas partes. Y parece que simplemente no estamos llegando allí y perdimos ese consenso. Y creo que soy optimista. Espero que alcancemos ese consenso nuevamente en algún momento en el que todos descubran qué descubren qué, qué base compartida y en realidad tenemos esa negociación adecuada. Pero sí, creo que en este momento, creo que las personas se ven obligadas a recoger baches. De hecho, acababa de tener un joven operador de tecnología y básicamente estaba diciendo que, oye, sintió que si eligió trabajar en una compañía china con sede en Singapur, que será descalificado para trabajar en una compañía estadounidense más tarde y yo, quiero decir, como usted dijo es lo interesante es si o no.

(09:06) Shiyan Koh:

La gente está haciendo la pregunta.

(09:07) Jeremy Au:

Exactamente. Porque las personas sienten eso, sienten esa presión. Y pensé, y no lo hice, por qué le dije es, creo que si trabajas, por ejemplo, en una ejecutiva como una empresa clave, por lo que la compañía china en un área sensible, como las redes sociales, por ejemplo, creo que sería bastante difícil para ti trabajar en una compañía estadounidense. Esa es mi creencia, pero creo que es menos sensible si es como un tipo de transferencia B2B o más back office. Creo que es uno, pero dos también, creo que probablemente tampoco importa tanto para la gente junior. Y también creo que es un poco direccional. Esa es mi sensación. No sé si es cierto o no, pero creo que el concepto es principalmente, si trabaja en una empresa china en la compañía estadounidense, pero sí creo que si trabaja en American Link Company y elige trabajar para una empresa china, creo que todavía es un movimiento factible. Entonces ese es mi punto de vista.

(09:52) Shiyan Koh:

Creo que el desafío probablemente sería más cultural.

(09:54) Jeremy au:

Sí. ¿Y cuántas personas realmente tienen la experiencia? Quiero decir, de haber hecho ambos, ¿verdad? Creo que JX Lye, ¿verdad? Es el fundador de ACME, ex director de productos de Endowus. Fue un ex invitado en el podcast, al que vincularemos en el enlace a continuación, pero es una de las pocas personas que trabajó tanto en Dropbox como en Lyft, así como en Bytedance, ¿verdad? Y muy, muy pocas personas en el mundo tienen como algo cruzado o hecho en ambos lados.

(10:12) Shiyan Koh:

Sí. Sí. Es, es interesante. Será una conversación continua.

(10:17) Jeremy Au:

¿Qué opinas? Quiero decir, me preguntaste qué pienso. Yo era un poco curioso.

(10:20) Shiyan Koh:

No sé. Quiero decir, creo que, como sospecho, la barrera es mucho más cultural que, ahora hay una lista negra. Y si ha trabajado en alguna de estas compañías, no vamos a contratarlas, pero creo que si la temperatura política continúa aumentando, entonces, creo que para más roles senior, habrá más escrutinio. Y eso será una consideración. Pero sí, momentos interesantes en los que vivimos.

(10:37) Jeremy au:

Eso en realidad plantea un buen punto, que es que recientemente el uso del Instituto ISEAS en Singapur recientemente acaba de hacer una encuesta del sudeste asiático. Y básicamente, le preguntaron a los asiáticos del sudeste si ASEAN, que es la asociación geopolítica para el sudeste asiático, tuvo que recoger a los lados, y tuvieron que elegir entre China y Estados Unidos por primera vez, desde que se inició esta pregunta, se le preguntó desde 2020. La mayoría de los encuestados ahora optan por China. Entonces, el 50.5% optaría por China. Y el 49.5% preferiría los EE. UU. Si ASEAN tuviera que recoger lados, lo cual es fascinante. Esto salió y, obviamente, creo que es un reflejo del sudeste asiático, ¿verdad? Lo cual es que está casi 50-50 divididos en este momento. Ha estado bastante cerca de eso durante bastante tiempo. Pero ahora, obviamente, cada artículo está hiperventilando que, los asiáticos del sudeste elegirían más a China. Quiero decir, el 50.5% es un número muy pequeño, ¿verdad?

确定？

EDITAR

(11:24) Shiyan Koh:

Supongo, ¿qué significa eso? ¿Qué significa elegir a China? Creo que la experiencia de muchas personas en China son las inversiones que hacen en sus países. Pienso en el tipo de cosas anteriores de cinturón y carretera. Mientras que creo que la experiencia de muchas personas en los Estados Unidos es menos eso y posiblemente más tipo de exposición cultural: medios de comunicación, entretenimiento, música incluso como hablar inglés. Quiero decir, yo, no lo sé. Creo que es como un interesante, todos quieren ser su propio país soberano, ¿verdad? Nadie quiere ser como un estado vasallal. Entonces es como una pregunta interesante. Soy como, no lo sé. Tal vez esto sea una suposición, como solo países pequeños. Es como, bueno, ¿qué significa recoger lados? Porque obviamente hay cosas que te pueden gustar y no te gustan de las políticas de ambos países.

(12:02) Jeremy Au:

Así que vamos a cancelar algunos de los números. Entonces Filipinas y Vietnam eran aproximadamente el 80% preferirían los Estados Unidos. Singapur era alrededor del 60% que prefiere para los Estados Unidos, así como a Myanmar y Camboya. Y luego, después de eso, tienes Tailandia, que es aproximadamente 50-50. Y luego tienes a Brunei, Laos, Indonesia, Malasia, que generalmente nos prefería un rango de alrededor del 20% al 30%. Entonces, como en un rango de pila de afiliación como la que serían la afiliación estadounidense, sería Filipinas y vietnamitas y los singapurenses, luego los Myanmarese y los Camboyos y los Thais y los Bruneianos, Laos, luego Indonesia, luego Malasia. Entonces fue un rango de pila interesante. Y solo incluir un número más es similar a lo que dijiste es que la mayoría de las personas no quieren elegir a los bides, pero solo el 8% quería elegir, mientras que el 47% básicamente dijo que la ASEAN debería ser independiente y resistir la presión de los Estados Unidos y la China. Por lo tanto, la gran mayoría en realidad tampoco quiere elegir lados, como dijiste, pero si tuvieran que recoger lados, ese sería el rango de pila de números. E insertaremos este gráfico en el podcast y la transcripción, sí.

确定？

EDITAR

(13:01) Shiyan Koh:

Sí, es muy, es muy interesante. Sobre menos temas políticos, Jeremy.

(13:06) Jeremy Au:

Así que sí, volviendo a Granite Asia. Así que creo que hay dos datos interesantes al respecto. En primer lugar, habían construido un consejo asesor para guiar la expansión, que incluía a Thomas Ng, un socio fundador de GGV, Tay Kok Ping, un ex presidente de GIC para inversiones especiales. y Teo Ming Kian, ex presidente de la Junta Nacional de Ciencia y Tecnología de Singapur. Entonces, creo que un vector bastante interesante de personas que estarán en el Consejo Asesor. La segunda parte de esa estrategia es que están buscando explorar fondos híbridos privados, que es una mezcla de capital y deuda. Y quieren usar ese capital para explorar básicamente esa estructura de financiación diferente a la que históricamente hemos visto en el sudeste asiático, ¿verdad? Lo cual es pura equidad y algo de deuda, creo, en el ecosistema.

(13:43) Shiyan Koh:

Sí, creo que será bueno. Creo que tener su centro está en Singapur y obviamente muchas conexiones de Singapur entre Jenny y Jason. Así que creo que todo eso es realmente bueno para la región. Creo

(13:52) Jeremy au ：

Es interesante que también estemos viendo más deudas. Creo que muchas personas que he conocido realmente están viendo la deuda como un instrumento por un par de razones diferentes, ¿verdad? Pero creo que el más grande es solo para algunas de las trayectorias de crecimiento para las empresas, esa podría ser una mejor estructura en términos de costo de capital para impulsar los rendimientos, pero también recuperar algo y varios resultados.

(14:09) Shiyan Koh:

Además, porque los bancos son muy conservadores en la región, por lo que creo que realmente hay espacio para el crédito privado. Creo que el mercado de crédito privado aquí es mucho menos profundo de lo que tienes en los EE. UU., Por lo tanto, eso realmente limita muchos de los canales de crecimiento que te ves obligado a tomar un patrimonio bastante costoso cuando creo que ese es un instrumento más apropiado en algunas situaciones.

(14:25) Jeremy au:

Creo que los CFO en el sudeste asiático tienen menos experiencia en la deuda. Yo también diría. Obviamente, el campo CFO es un poco menos maduro en comparación con los U S. Pero ya sabes, el conjunto de relaciones que necesitas para acceder a las relaciones de confianza que necesitas tener, pero también cómo pensar a través de la pila de capital de capital y deuda. Creo que parece que es un área de mejora para los CFO del sudeste asiático desde mi perspectiva.

(14:47) Shiyan Koh:

Sí, pero quiero decir, también, simplemente no tenemos tantas empresas a escala, que podrían asumir algunas de estas estructuras.

(14:53) Jeremy au:

Necesitas ser rentable.

(14:58) Shiyan Koh:

Lo cual tampoco es muy común para las nuevas empresas.

(15:01) Jeremy au:

Tienes IP, creo que al menos algún tipo de IP real allí, algún tipo de derechos de licencia también. Así que sí, así que creo que es una dinámica interesante, pero es como pollo y huevo, ¿verdad? Creo que a medida que los fondos más VC hagan más, creo que veremos que las personas se ponen más inteligentes al respecto, pero creo que es un instrumento interesante que veremos más, no menos en el futuro, lo cual es interesante.

(15:18) Shiyan Koh:

Con seguridad.

(15:18) Jeremy Au:

Entonces, tuvimos un artículo interesante sobre ¿por qué es tan difícil para las compañías compartir bicicletas sobre Singapur ? Así que salieron de SGBike y luego tuvieron que entregar todas sus bicicletas y clientes a sus competidores.

(15:30) Shiyan Koh:

Es divertido, ¿verdad? Porque en realidad, creo que Singapur es ideal para andar en bicicleta en cierto sentido porque es muy plano, pero el clima funciona en tu contra, creo que es una parte. Pero en realidad creo que eso se puede resolver con los eléctricos. Entonces no tienes que gastar tanta energía. Pero también creo que en la mayoría de las ciudades donde has visto que las cosas de la bicicleta realmente despegan, hay una asociación público-privada. Entonces, en Nueva York, por ejemplo, donde el programa se usa muy ampliamente, Citi es el socio allí. Su marca está en todas las bicicletas, pero el programa en realidad está administrado por Lyft. Entonces, creo que eso ayuda al programa a mantenerse a flote, pero es como A, debe creer que hay un beneficio no financiero para el programa, que es uno, por supuesto, como hay publicidad para la pareja, pero también es como reducir la cantidad de automóviles, reducir la contaminación, aumentar el ejercicio para la población, etcetera, etcétera.

Pero como una propuesta financiera pura, creo que es bastante desafiante. Y creo que si recuerdas cuando hicieron las represiones en los scooters, hicieron que sea realmente difícil gustarle, oh, tienes que estacionar en este lugar específico. Te gusta, es como, bueno, no hay carril para bicicletas y no puede estar en la acera. Hay como peatones allí. Y entonces creo que en realidad necesitamos hacer más allí. Sin embargo, parece que Fin Parks está haciendo un montón en las rutas de la bicicleta. Si nos fijamos en algunas de las nuevas rutas que han abierto y sí conozco personas que viven en el lado este, tienen una bicicleta muy bonita que viaja en la ciudad y está protegida. No estás en el camino. Hay suficiente espacio. Tampoco estás peleando con los peatones. Y entonces creo que si puedes tener más de eso, eso sería genial. Y sí sé que colocaron mucho estacionamiento en bicicleta alrededor de las estaciones de MRT para que la gente pueda hacer un poco como, andar en bicicleta la estación de MRT y luego atraer a MRT. Pero no creo que Singapur sea esa bicicleta todavía.

(16:58) Jeremy Au:

Sí. Como dijiste, hace mucho calor. Está lluvioso y, en realidad, honestamente, las bicicletas son bastante baratas, ¿verdad? Entonces, si vives y sabes, tu ruta, poner una cerradura de bicicleta está ahí. Así que creo que es interesante, como dijiste, los factores macro de, como, cuán plano, cuánto está presionando el gobierno para una mayor infraestructura de ciclismo y el hecho de que la mayoría de los singapurenses bicicleta por diversión, quiero decir, eso es una buena buena macros. También me parece bastante interesante porque Anywheel es ahora el líder del mercado y es el único operador que realmente no tomó ningún financiamiento de capital de riesgo.

(17:23) Shiyan Koh:

Último hombre de pie. Último hombre de pie, bootstrap, eficiencia en efectivo. Vencieron a Mobike. No recuerdo, y Obike y Ofo, como si fueran como los masivos financiados por VC. Esos eran como dramáticos, boom y busto, dejaron sus bicicletas en todas partes. Por lo tanto, es interesante que esta compañía de cosecha propia que no tomó capital de riesgo ganó las guerras de movilidad financiadas por VC . Quiero decir, vimos lima en los Estados Unidos que vimos a Bird, por ejemplo. Esos fueron, como pioneros, la primera generación de compañías de movilidad de las últimas millas.

Sí, pero quiero decir, creo que en general es bueno, ¿verdad? Animaría a más viajes en bicicleta. Incluso con la bicicleta eléctrica, creo que lo que han mostrado es que las personas que hacen bicicleta en realidad hacen más ejercicio de lo que habrían hecho de otra manera,

(18:02) Jeremy Au:

是啊

(18:02) Shiyan Koh:

Si no existiera. Y entonces creo que todos son positivos netos. Y hay todo esto sobre Singapur, como una zona azul, y una gran parte de las características de la zona azul es que las personas mueven sus cuerpos en la vida regular. No se trata solo de ir al gimnasio, sino que hay suficiente en su actividad diaria. Quiero decir de Tokio, quiero decir, la gente habla sobre cómo Japón es un país tan envejecido, pero todas esas personas mayores están caminando. Como si estuvieran tomando el metro, ya sabes, y es um, no es amigable con la discapacidad, diría. Hay muchas escaleras. No siempre hay una escalera mecánica. A veces tienes que caminar bastante lejos para transferir entre trenes, pero sabes, creo que la actividad diaria en realidad ayuda a las personas a un nivel de escala de población. Entonces, fue, fue interesante ver eso.

(18:39) Jeremy au:

Lo que me recordó es al final del día, nos quedan dos jugadores que quedan en el mercado. Así que están ellos, y luego hay un nuevo participante chino, que solo tiene 10,000 bicicletas. Entonces, siento que este mercado por naturaleza tiene eso, como "efectos de red". No sé cómo llamarlo, un área de cobertura, sea lo que sea que se entusiasme con VCS para ser, oye, hay algunas, hay algunas, economías de escala, como este mercado, no deberían fragmentarse en 10 jugadores diferentes. Eventualmente se consolidará a uno o dos, pero creo que lo interesante es que es el bootstrap no financiado por VC que llegó hasta el final. Porque normalmente esa diapositiva se usa para argumentar que debes financiarlo, y luego debes blitzscale y necesitas pantalones y pulverizar el mercado para convertirte en el último hombre en pie.

(19:17) Shiyan Koh:

Creo que Blitzscaling probablemente no sea tan popular como solía ser, y por lo tanto, quiero decir, creo que al menos si miras los resultados durante los últimos cinco años, ¿verdad? Creo que las personas que bombardearon, no son tantos ganadores finales. Creo que mucha gente acaba de incendiar mucho dinero.

(19:30) Jeremy Au:

Sí, quiero decir, también somos un poco injustos para el autor de Blitzscaling porque, dio a entender que había un requisito muy fuerte de economía de unidades positivas antes de que Blitzscale. Pero todos dijeron que los mercados públicos recompensan un negocio en ciernes en efectivo al final, por lo que, por lo tanto, ¿por qué no lo hacemos negativo. La economía de la unidad aún no está fija. Primero a Blitzscale para conseguir y matar y convertirte en el último hombre de pie. Y luego encenderemos las ganancias de monopolio de rentabilidad después, lo cual es interesante, pensé que este era un microcosmos interesante de todo el debate que hemos tenido varias veces sobre el enfoque correcto de crecimiento de la barra de capital.

(20:02) Shiyan Koh:

No sé. Siempre les digo a los fundadores que solo tienen tres trabajos, pero el trabajo número uno es no quedarse sin dinero. Y una forma de no quedarse sin dinero es como, oye, eres realmente bueno para recaudar dinero, pero la otra forma de no quedarse sin dinero es como si tuvieras un negocio sostenible. Entonces, obviamente, ya no estamos en nuestro entorno de tasa de interés cero, pero ya sabes, creo que dependiendo de quién eres, como si no pudieras beber tu propia ayuda kool, ¿verdad? Si estás ejecutando el juego de recaudación de fondos, entonces hay un punto final. La música se detiene en algún momento, y con suerte, aprovechaste todo ese capital barato y construyó algo que fue realmente genial y sostenible. Y no bebiste demasiado de tu propia ayuda kool.

(20:31) Jeremy Au:

Sí. Bueno, será interesante. Sabes, ¿crees que el CCCS de Singapur, la autoridad de la competencia va a ser como, oh, vemos que no queda más competencia, porque, a cualquier rueda, tiene 30,000 bicicletas más bicicletas SG, probablemente. No sé cuál es la cantidad de extremo total. Entonces, tal vez son 40,000 o 50,000 o 60,000. Supongo que la compañía china, Helloride, tiene la licencia para operar hasta 10,000, pero es un poco como la dinámica de Uber Lyft, o el Grab Uber o Gojek Grab como ahogar. Somos como, prácticamente tienes un 80% de participación, tienes los rendimientos de ti que tienes que dominar el tamaño del mercado. Entonces él puede darte el margen de rentabilidad.

(21:05) Shiyan Koh:

Sí. Sí. No sé. Quiero decir, creo que probablemente querrán ver cómo se desarrolla, porque no creo que no quieras jugadores.

(21:12) Jeremy au:

Al igual que tres jugadores es insostenible para su economía, a menos que esté realmente bien administrado o muy, muy paciente.

(21:19) Shiyan Koh:

Pero tengo curiosidad por saber quiénes son los usuarios, ¿verdad? Porque hasta tu punto de que una bicicleta no es tan costosa. Y creo que alquilé una bicicleta tal vez cuando se presentaron por primera vez, porque era un poco curioso, pero en realidad no he alquilado una bicicleta. Mientras que en contraste, cada vez que voy a Nueva York, en realidad uso la bicicleta de la ciudad bastante porque está integrado en mi aplicación Lyft. Y a veces esa es como la forma más rápida de conseguir un lugar porque no quieres cambiar de tren. No está en una línea de metro directo. Y estás como, está bien, voy a andar en bicicleta 25 bloques y esa es la forma más rápida de conseguir un lugar. Así que yo, tengo curiosidad porque los he visto más en propiedades residenciales cada vez más, y luego también son como áreas industriales ligeras donde tal vez hay autobuses, pero los autobuses no llegan con tanta frecuencia y por lo que la gente prefiere ir a su trabajo o lo que sea, pero soy curioso quién es la base de usuarios.

(22:01) Jeremy au:

Sí. Quiero decir, obviamente está el lado turístico. Ya he visto gente allí. Yo, supongo que si lo eres, no sé, en realidad, esto es algo tal vez, ¿por qué no nos comunicamos con el CEO y decimos, oye, ¿puedes venir y hacer una entrevista y hablar sobre cómo sobreviviste? Creo que sería divertido.

(22:13) Shiyan Koh:

Sí, eso sería realmente interesante. Dentro del béisbol.

(22:15) Jeremy Au:

Sí, es interesante porque es, de nuevo, es como un microcosmos de todo lo que hablamos, ¿verdad? Somos como, es un maratón o un sprint. Y, ¿cómo te gusta hacer eso? Debido a que en realidad hemos visto que muchas compañías de movilidad realmente pasan por ese ciclo de auge y busto, ¿verdad? Recuerdo que Lime y Bird solían ser enormes, enormes, enormes, enormes, enormes.

(22:29) Shiyan Koh:

Creo que la lima todavía le está yendo bastante bien. Creo que Bird Bird tuvo muchos desafíos.

(22:34) Jeremy au:

Creo que la lima tampoco es tan grande. Solía ​​ser como el camino del futuro. Y ahora es como,

(22:39) Shiyan Koh:

Pero creo que sobrevivieron y creo que si recuerdo correctamente, sus mercados más grandes están en Europa porque las ciudades europeas son más parecidas, están planas, están más diseñadas para este tipo de tráfico que viaja.

(22:48) Jeremy Au:

Para mi viaje de Europa. Suena perfecto. Estoy como, sí, sí, sí, sí.

(22:52) Shiyan Koh:

Encajas con, con todas las demás personas holandesas

(22:54) Jeremy Au:

No, los holandeses tienen bicicletas tan bonitas. Creo que el mío va a ser como una marca en un color naranja o amarillo o verde. Tienen esos pequeños europeos, ya sabes, que se ponen de pie bien, y luego un poco como la canasta en Francia. Como una canasta de mimbre. Y luego adentro hay un montón de frutas

(23:08) Shiyan Koh:

Quiero el uno, la carretilla, la carretilla, ya sabes, donde pones a tus hijos al frente.

(23:13) Jeremy Au:

Lo sé. Siempre quiero ser como esos papás en bicicleta que rinde en bicicleta a mi hijo a la escuela.

(23:18) Shiyan Koh:

Puede. Tus hijos siguen siendo lo suficientemente pequeños. Los míos son demasiado grandes. Creo que sería demasiado pesado en bicicleta.

(23:22) Jeremy au:

Lo sé, pero luego, recibo quejas de la esposa sobre, pensé, oh, no es seguro.

(23:27) Shiyan Koh:

Pero mira, esa es la cosa, ¿verdad? Lo cual es que en realidad creo que Singapur no está realmente el diseñado para andar en bicicleta, son carriles para bicicletas protegidos.

(23:33) Jeremy au:

Está diseñado para el ciclismo recreativo, pero no para los viajes en bicicleta, que es, creo, el conductor más grande, si tuviera que decir para este tipo de bicicletas, es, viajas, ¿verdad? Debido a que su objetivo desde el punto A al punto B, bueno, estoy seguro de que algunas personas lo hacen, pero en ese caso, entonces podría comprar una bicicleta, ¿verdad?

Y así es, y creo que también la seguridad pública es una gran parte, en realidad, si también dijera una cosa. Si tiene su propia bicicleta y luego la luce en un MRT, tiene su propia seguridad pública. Como si no creas que se va a robar. Usas tu propia bicicleta, ¿verdad?

(23:56) Shiyan Koh:

Sí. Aunque también estaba pensando si la densidad era un problema. Pero en Japón, en Tokio, en realidad había muchos ciclistas.

(24:01) Jeremy Au:

是啊

(24:02) Shiyan Koh:

Quiero decir, el clima está mejor, pero, y fueron carriles para bicicletas protegidos. No, no estaban protegidos, pero estaban como seccionados. Sí. Son carriles para bicicletas protegidos. Así que definitivamente viste a más ciclistas que en Singapur. Y también hay alta seguridad pública. Entonces, sí, de todos modos.

(24:13) Jeremy Au: En otras noticias, Terence Zhou, el fundador de Ryde, anunció en LinkedIn que dijo que está orgulloso de haber hecho historia como la primera compañía de acogimiento de Singapur para OPI en la Bolsa de Nueva York.

(24:24) Shiyan Koh:

Es una elección interesante. Creo que se está cotizando como una capitalización de mercado de 60 millones. Definitivamente, en el tipo de reino de las empresas públicas de micro cap. Creo que hablamos de que mi casa se hizo pública el año pasado y en Nasdaq, y busqué los números allí y está cotizando a una capitalización de mercado de 20 millones.

(24:39) Shiyan Koh:

Y así es un poco curioso para mí. Quiero decir, obviamente, es genial obtener liquidez en cualquier formato en este entorno para los inversores, pero creo que algunos de los beneficios de ser público pueden ser más silenciosos porque existen requisitos de cumplimiento y requisitos de informes que en realidad son como no triviales que tiene que hacer cuando se negocia públicamente. Y como microcap, no obtienes mucha cobertura de investigación porque solo hay un límite para cuántos stocks pueden cubrir los analistas. Y si no obtiene cobertura, entonces es difícil obtener algunos titulares institucionales más grandes. Así que sí, es, es un movimiento curioso.

(25:08) Jeremy Au:

Sí. Y también tengo que decir que fue una elección muy intencional de palabras, ¿verdad? Debido a que dijeron que tenían una primera salida a bolsa en la Bolsa de Nueva York, mientras que Grab, el líder del mercado en S Ingapore fue a la Nasdaq y pasaron por el proceso SPAC , justo en 2020 y 21, que fue el SPAC extranjero más grande que jamás haya ocurrido durante ese tiempo.

Y creo que ese récord probablemente se representará durante bastante tiempo en este mercado de osos, pero lo menciono solo porque, creo que la gente querrá asegurarme de que lo estoy contrastando correctamente.

(25:34) Shiyan Koh:

Sí. Quiero decir, creo, y hay un montón de compañías de etapa de crecimiento que probablemente están buscando el proceso de OPI. Creo que Der Shing sacó una publicación sobre Carro como para correr a través de los números y creo que están en una situación un poco diferente. Quiero decir, creo que todavía tienen 180 millones de efectivo. Así que no tienen prisa, creo y realmente tratando de hacer que el negocio esté en la mejor forma antes de hacerse público. Y que creo que sería un financiamiento más grande.

(25:56) Jeremy Au:

Sí, creo que el artículo de Der Shing, al que también vinculaste en la transcripción, fue un desglose realmente un gran desglose desde su perspectiva. Una vez más, creo que solo demuestra que no hay mucho análisis financiero independiente, diría, de los informes públicos. Y estoy muy contento de que esté escribiendo. Así que creo que va a ser una característica recurrente en nuestro podcast. Pero básicamente fue a ver a finales de marzo de 2023, y básicamente citaron inquebrantamiento, sintió que ahora son efectivamente un concesionario de automóviles más el mercado de automóviles más las compañías financieras. Hay algunos extras lanzados como vender anuncios y seguros. Así que sintió que al final del día, es un buen negocio sinérgico en el financiamiento y el mercado donde uno más uno es igual a 2.5 más.

(26:29) Shiyan Koh:

Oh, 2.5 más. Lo siento. Era como 1.1, era 2.5 más ¿qué?

(26:33) Jeremy au:

Bueno, él solo estaba diciendo que no lo era, creo que lo contrasta al decir que no es uno más igual a cinco o 10, que es lo que el sueño sería para una OPI tecnológica. Entonces, este es un negocio de 2.5 más. Así que creo que algunos puntos clave que decía fue que, oye, las acciones de Kavanaugh, que es un punto de referencia clave, se ha recuperado y Kavanaugh es rentable y se cotiza a 13, 14 veces Ebitda, mientras que Carro no ha alcanzado allí todavía ha perdido en general, está ganando 5 millones. En 2023, crece a 30 a 40 millones de fiduciarios y 2024 y aún se da pérdida con menos 98 millones en el año fiscal 2023, ¿verdad? Lo que significa que desde su perspectiva, 2024 debería mostrar pérdidas estrechas, pero aún así ser una pérdida neta.

Entonces piensa que desde su perspectiva es que Carro se valora 10 veces EBITDA debido a una menor tamaño y fabricación de pérdidas, lo que significa que probablemente valga de 300 a 400 millones desde su perspectiva. Y que es sí. Y se sintió así como resultado, eso sería un descuento de aproximadamente 60 a 80% en la última ronda para Carro en términos de valoración.

(27:30) Shiyan Koh:

Sí. Llegaron a crecer en su valoración.

(27:31) Jeremy Au:

Creo que esta es una historia común para muchas empresas de crecimiento asiático. Diría dónde tienen que crecer hasta las valoraciones.

(27:36) Shiyan Koh:

Bueno, quiero decir, creo que hablamos sobre el desacoplamiento de los inversores regionales locales frente a los inversores internacionales que han estado impulsando algunos de los números más importantes al final del espectro. Entonces, creo que en este próximo ciclo quizás veamos más aumentos de valoración medidos para las empresas que están creciendo ahora.

(27:52) Jeremy Au:

Sí. Creo que esa es la parte difícil es que los primeros inversores todavía están ganando dinero en el ecosistema porque no está pagando el riesgo de precios de un costo. Se diluyen mucho más de lo que habrían pensado que habrían tenido. Pero al final del día, tiene golpes en la línea de meta. Es una línea de meta, ¿verdad? Dice que creo que el sudeste asiático, los inversores de la etapa de crecimiento no lo han hecho tan bien.

(28:08) Shiyan Koh:

是啊

(28:09) Jeremy Au:

Entonces, ¿cuál es el mantra para la semana, Shiyan?

(28:10) Shiyan Koh:

Mantra para la semana?

(28:12) Jeremy au:

¿Sabes qué esta semana, alguna palabra para la intencionalidad?

(28:15) Shiyan Koh:

No, ya sabes, yo, acabo de regresar de una semana de reuniones en Seúl y Tokio, y me dirijo a Hong Kong mañana para otro conjunto de reuniones. Y solo estaba reflexionando sobre ello y pensando en la suerte que somos realmente para hacer el trabajo y conocer a estas personas que están entusiasmadas por las startups y la innovación y realmente queriendo hacer más en ese espacio. Entonces sí, tal vez, ¿puede la gratitud ser un mantra? No sé. No soy un experto en mantra, pero como, solo siento, siento que sabes, queremos estar agradecidos y sentir esa gratitud porque ha sido muy, sí, tenemos mucha suerte.

(28:45) Jeremy au:

Sí. Asombroso. Creo que de mi parte, creo que la palabra que viene a la mente es la intencionalidad. Así que tratando de ser un poco más intencional, pero algunas de las opciones que tengo que tomar en lugar de reflexivas. Así que creo que es algo que se sintió como, en los últimos días, he sido como moverse, moverse, moverse, fluir, fluir, fluir, hacer, hacer, hacer. Y ahora estoy como, está bien, creo que esto tiene algo que ver con la próxima semana.

(29:03) Shiyan Koh:

Oh, esa es una buena.

(29:05) Jeremy au:

Sí. En esa nota, ¡nos vemos!

(29:05) Shiyan Koh:

Gracias Jeremy. Verte.