Jeffrey Lonsdale: los aranceles estadounidenses como política, Taiwan Risk Cálculo y la oportunidad de la cadena de suministro del sudeste asiático - E562
"Entonces, si la administración Trump solo hace tarifas, eso no será suficiente para aumentar la producción dentro de los EE. UU., Pero si descubren cómo cortar estos diversos, y no solo es cortar la burocracia donde la burocracia es completamente inútil: hay escenarios incluso en los que, sí, queremos que estas regulaciones ambientales. Pasado. hacer algo similar en sus economías ". - Jeffrey Lonsdale, inversor y asesor
“I would just advise them not to panic as much about this as they seem to be panicking, and also to realize that there is far more of a method to what's coming out of the US than people think. The Europeans are now scrambling to do exactly what the US has been trying to get them to do for the last 10–15 years, which is actually spend more of their money on defense and take care of themselves. They're doing it because they're angry at Trump, but they're actually doing it now. And so people say, Oh, fue un desorden, como cómo enfureció a todas esas personas. - Jeffrey Lonsdale, inversor y asesor
"Desde la perspectiva de los EE. UU., Uno de los escenarios positivos es que, en lugar de tratar de usar solo los aranceles para solucionar este problema, los tarifas son una parte de la solución: implementan otros aspectos para facilitar la construcción de la construcción en los EE. UU. Corte para permitir que las personas se construyan de manera tan rápida y eficiente dentro de los Estados Unidos como lo hacen fuera de los Estados Unidos ”. - Jeffrey Lonsdale, inversor y asesor
Jeremy Au se sienta con Jeffrey Lonsdale para desempacar el enfrentamiento comercial estadounidense, el punto de inflamación de Taiwán y cómo se está adaptando al sudeste asiático a los cambios globales. Exploran cómo las tarifas están remodelando las cadenas de suministro, el riesgo de guerras comerciales aumentan y los países difíciles de posición como Vietnam y Singapur ahora se encuentran.
1. Aranceles como herramienta política y económica: Trump utiliza aranceles no solo para proteger las industrias estadounidenses sino también como una forma de impuesto sobre el consumo interno, comportamientos y ingresos cambiantes como un GST o IVA.
2. La escalada genera popularidad: los políticos en países como Canadá, México y partes de Europa obtienen apoyo doméstico al oponerse a los aranceles de la era de Trump, alentando las posturas de confrontación.
3. Dos futuros para la economía estadounidense: un resultado positivo implica cortar la burocracia y reindustrializar; Uno negativo ve guerras comerciales, ineficiencia e inestabilidad geopolítica, especialmente si China se mueve en Taiwán.
4. El conflicto de China -Taiwán se extendería a nivel mundial: las cadenas de suministro están estrechamente vinculadas, cualquier punto de flash podría detener los componentes clave, exponer la dependencia occidental de la fabricación china y paralizar las industrias aguas abajo.
5. El alza mixta del sudeste asiático: países como Vietnam e Indonesia se benefician del cambio de "China más uno", pero también están en riesgo si las exportaciones redirigidas de China desencadenan nuevos aranceles estadounidenses.
6. La neutralidad puede no durar: el intento de Singapur de mantenerse neutral podría descomponerse en una crisis de Taiwán; Facilitar el comercio con China podría interpretarse como tomar lados.
7. El crecimiento a largo plazo del sudeste asiático depende de la reforma: Vietnam e Indonesia necesitan mejoras de políticas, confiabilidad de poder, confiabilidad legal y mejoras de gobernanza para capitalizar completamente los cambios globales y evitar el escepticismo de los inversores después de escándalos como efishery.
(00:54) Jeremy Au: ¡Hola, es bueno verte! Y ahora estamos de vuelta en persona. Sí, es bueno estar aquí. Oh, qué actualización, supongo (01:00) de la forma en que lo hicimos en el pasado donde creo una gran explicación sobre su historia y cómo ves el sudeste asiático y tus ideas para los negocios en el sudeste asiático. Y ahora estoy feliz de tenerte de vuelta en persona.
(01:10) Jeffrey Lonsdale: Sabes que es divertido. No he estado en Singapur en un par de meses. Pensé que era bueno pasar.
(01:14) Jeremy AU: Sí, increíble. Y creo que uno estaba diciendo. Entonces, ¿piensa en las interacciones de los Estados Unidos y el sudeste asiático? Y pensé, esa es una excelente pregunta a la que no sé, en realidad, en realidad, en realidad.
(01:29) Entonces, pensé que sería una buena manera de fomentar esta lluvia de ideas y hablar sobre lo que está sucediendo.
(01:32) Jeffrey Lonsdale: Sí, claro. Diría que cualquiera que afirme saber realmente lo que está pasando es estar un poco exagerado, diría que.
(01:40) Jeremy AU: Entonces, esto será una especulación. Sí. Entonces, en lugar de "no nos mires como definitivos.
(01:44) Esto no es un consejo de inversión ".
(01:46) Jeffrey Lonsdale: Pero para el momento, como decía antes, antes de encender las cámaras de que no estaba seguro de si hubiera habido algo anunciado en el último día o dos, ya que he revisado las noticias que invalidarían lo que diría aquí y habrá otra semana más o menos, ya que edita (02:00), donde más podría haber mostrado a las personas que está completamente fuera de la base aquí.
(02:05) Jeremy AU: ¿Este episodio solo funciona más 24 horas? De lo contrario, es demasiado rancio como un croissant. Pero creo que la forma en que lo vemos obviamente es que parece que Estados Unidos después de que las elecciones hayan pasado por este cambio masivo, obviamente, bajo la administración Trump con un mandato de cambio y con un cambio de deseo.
(02:19) Y la velocidad ha sido muy grande, por lo que creo que el procesamiento de todos. Entonces, tal vez, ¿por qué no nos acercamos realmente a Estados Unidos y digamos, ¿cómo resumiría la situación desde su perspectiva?
(02:27) Jeffrey Lonsdale: Diría que Trump entró en el poder con el mandato de reconstruir la base de fabricación de Estados Unidos. Y una de las principales herramientas que ve para usar esto
(02:35) son tarifas. Y que en sus mentes, ven como un impuesto de consumo que pueden usar para tratar de obligar a los estadounidenses a invertir tanto localmente como potencialmente consumen un poco menos y volver a la sociedad de mayor ahorro.
(02:49) Jeremy AU: Sí. Y creo que eso es realmente interesante porque eso era algo que realmente era nuevo para mí, incluso la semana pasada.
(02:53) Simplemente no en los aranceles como una forma de controlar el comercio, sino también como una forma de ser un impuesto de consumo similar al (03:00) Impuesto de Bienes y Servicios (GST) en Singapur, impuesto al valor agregado en la UE. Por lo tanto, ha sido interesante saber de eso enmarcado de esa manera.
(03:06) Jeffrey Lonsdale: Sí. No es por eso que se opone a la UE porque ve que es algo que evita que sus ciudadanos consuman sin imponer eso al resto del mundo, que están exportando a más barato que sus consumidores pueden comprar esos productos.
(03:18) Jeremy AU: Sí, creo que es interesante, ¿verdad? Debido a que tradicionalmente el impuesto al valor agregado está destinado a decir: "Hola, vamos a capturar nuestra actividad económica es relativamente justa, eficiente y reduce el consumo hasta cierto punto y aumenta los ingresos fiscales". Entonces, creo que la gente siempre lo ha visto como un problema doméstico en lugar de ahora. El impuesto al valor agregado se ve como algo con lo que Trump quiere reequilibrar.
(03:37) Jeffrey Lonsdale: Y yo, en general, desde el punto de vista económico, no estoy seguro de que el impuesto sobre el consumo sea importante tanto como, digamos, las barreras comerciales que China está poniendo, que simplemente haciendo o incluso la EUS para colocar y encontrar a todas las compañías tecnológicas de EE. UU. Miles de millones de dólares. Creo que ese es un aspecto mucho más directo y anticompetitivo que esperamos que la administración Trump descubra cómo retroceder en comparación con el impuesto al valor agregado. Pero el impuesto de valor agregado (04:00) es otra cosa. Al poner sobre la mesa, tal vez puedan obtener concesiones para no tomarla cuando lo sacan de la mesa.
(04:06) Jeremy AU: Esa es una parte complicada porque creo que los aranceles tienen un escenario en el que son asimétricos, ¿verdad?
(04:11) Entonces, solo Estados Unidos impone tarifas, y luego también está el efecto recíproco, que supuestamente es donde ocurre una guerra comercial, ¿verdad? Y creo que esa es la parte difícil que todos son. No estoy seguro de, ¿es como, ¿Trump podrá hacerlo? Donde principalmente una forma. Y él entiende lo que quiere, que está en contra de proteger a los fabricantes estadounidenses y mover la producción localmente en comparación, ¿se vuelve más simétrico donde ocurre la guerra comercial?
(04:32) Y luego la exportación estadounidense también está suelta en ese escenario.
(04:35) Jeffrey Lonsdale: Si hablas con economistas, obviamente todos los economistas están de acuerdo en que los aranceles generalmente no son excelentes para el comercio mundial, y hay potencial como excepciones de casos de esquina a esto. Pero para los políticos en el extranjero que escuchan a los economistas, la respuesta adecuada a una escalada de guerra comercial es en realidad no aumentar.
(04:53) Jeremy Au: Porque si agregas aranceles sobre los aranceles de la otra persona, solo estás lastimando a tu propia gente de la misma manera. Sí. Entonces, (05:00) El problema con esto es que en todo el mundo especialmente, al menos en el mundo occidental, parece que una de las cosas que los políticos han descubierto es que la mejor manera para ganar la reelección es correr contra Trump en su país. Y están anclando esto en Canadá, donde el Partido Liberal, el Partido de Trudeau. Ahora que Trudeau está fuera, en realidad tienen muchas mejores posibilidades de ganar las elecciones desde las tarifas y desde que comenzaron a correr contra Trump y no sobre la oposición. Y creo que muchos líderes europeos y otras personas en todo el mundo piensan: "Oye, si podemos correr contra Trump y no nuestra oposición, podemos ganar esa elección".
(05:31) Como dijiste, las dos alternativas son: México ha sido un poco más pasivo. Vamos a mantenerlo discreto. Mientras que Canadá ha sido mucho más "Estamos dispuestos a escalar o ir a Tat".
(05:39) Jeffrey Lonsdale: Sí. Pero en ambos casos, México en realidad también está retrocediendo activamente. Y creo que su presidente nunca ha sido más popular en este momento cuando son vistas como la persona que se enfrenta a su vecino en el norte.
(05:50) Jeremy AU: Sí.
(05:50) Jeffrey Lonsdale: Entonces, es una dinámica desafortunada que fomenta más conflictos y conduce a una menor posibilidad de resoluciones positivas porque los líderes están (06:00) incentivados para empeorar el problema e tratar de reunir a su población con un adversario extranjero.
(06:05) Jeremy AU: Sí. Entonces, hablemos de esos dos escenarios, ¿verdad? Una es la resolución positiva que mencionó y cuál sería una versión negativa de este futuro? Digamos que avanzamos rápidamente, supongo que tres años y medio en el futuro, ¿cuál sería un escenario positivo y qué sería un escenario negativo?
(06:18) Jeffrey Lonsdale: Desde la perspectiva de los EE. UU., Uno de los escenarios positivos es que, en lugar de tratar de usar solo tarifas para solucionar este problema, los aranceles son una parte de la solución. E implementan otros aspectos para facilitar la construcción de los EE. UU. Siempre observa estos números donde cuesta más para Estados Unidos construir carreteras, tarda casi el doble de tiempo en construir nuevas plantas de semiconductores en comparación con otros lugares del mundo.
(06:39) Y hay toda esta burocracia y regulación que debe cortarse para permitir que las personas se construyan tan rápido y tan eficientemente dentro de los Estados Unidos, fuera de los Estados Unidos. Entonces, si la administración Trump solo hace tarifas, eso no será suficiente para aumentar la producción dentro de los Estados Unidos. No es solo cortar la burocracia donde la burocracia es completamente (07:00) inútil. Incluso hay escenarios en los que, "Sí, queremos estas regulaciones ambientales. No queremos que arroje productos químicos tóxicos al río, pero vamos a hacer que demuestre que está haciendo esto de una manera mucho más barata y eficiente de lo que tenía que probar en el pasado".
(07:12) Entonces, paga menos abogados, menos consultores, y el proyecto se vuelve mucho más rápido, lo que reduce el costo del capital del proyecto en total. Sí. Y hay maneras en que, con suerte, eso puede resultar en que se realice mucha más fabricación dentro de los EE. UU. Y ese es el escenario positivo en el que la base industrial de los Estados Unidos se revitaliza de una colección de estas políticas en total.
(07:31) Sí. Y tal vez el resto del mundo occidental también se da cuenta de que necesitan alejarse de la dependencia de China y que también pueden hacer algo similar en sus economías.
(07:41) Jeremy Au: ¿Y cuál sería el escenario negativo? ¿Sería como una guerra comercial simétrica?
(07:46) Todos tienen, tarifas recíprocas, la eficiencia no se desarrolla.
(07:51) Jeffrey Lonsdale: Sí. La versión negativa de esto son las barreras tarifas más altas que hacen que todo sea más frágil. Algunas compañías que se fueron bajo eso no se habrían ido (08:00) combinadas con reformas reales que realmente revitalizan la naturaleza industrial de estas diversas economías, así como tal vez lo que les preocupa a todos, con China haciendo algún movimiento en Taiwán que los interrumpe de China y las personas ven cuán expuestas realmente estaban por tener partes clave de su base industrial a China.
(08:18) Jeremy AU: Sí, creo que hay mucho miedo en algunos de los ciudadanos chinos que he conocido. Se siente como si hay una probabilidad del 20 al 30% de que algún problema de Taiwán se vaya de lado en los próximos cinco años, que es, creo, un porcentaje bastante alto.
(08:30) Jeffrey Lonsdale: Sí. Y definitivamente es una preocupación y hay todas partes diferentes de la economía donde se está haciendo algún componente clave en China en este momento. E incluso podrían haber perdido la capacidad de fabricarlo en los EE. UU. A algo así como un precio comparable.
(08:43) Entonces, si China realmente se interrumpe del mundo porque hacen un movimiento muy fuerte contra Taiwán, entonces veremos que muchas industrias diferentes se dan cuenta de cuán dependientes son en esa base de fabricación y cuánto tiempo tarda en escalar las piezas de reemplazo serán otra (09:00) gran pregunta. Vimos que la última vez que necesitábamos ampliar la producción de varias cosas durante Covid con la masa y otras cosas.
(09:06) No hicimos un muy buen trabajo al reemplazar algunas de esas capacidades.
(09:11) Jeremy AU: Sí, y creo que será una parte difícil. Porque creo que China también está haciendo un movimiento similar, ¿verdad? Donde están tratando de volverse más autosuficientes también. Desde la temporada pensando en el poder, ha sido muy parecido a moverse y diversificarse, por ejemplo, su espacio de productos básicos que se alejan de la soja americana a la soja de América del Sur y otras partes del mundo. Por lo tanto, sería interesante ver que también se vuelven más autosuficientes de esa manera también.
(09:33) Jeffrey Lonsdale: Y ese es cierto nivel de autosuficiencia. Pero después de haber hecho en América del Sur y África, todavía existe el problema en el que un bloqueo realmente evitaría que los que los lleguen. Por lo tanto, todavía no son muy autosuficientes de una manera que les permita convertirse en un paria total del mundo.
(09:50) Jeremy AU: Sí, y creo que hay un poco de hablar entre sí en este, ¿verdad? Debido a que existe esta dinámica en la que China trabaja muy duro en el Mar del Sur de China para evitar el potencial de bloqueo, ¿verdad?
(09:59) Porque (10:00) les preocupaba eso es existencial para ellos, y viceversa. También está toda esta dinámica donde, ya sabes, la gente no quiere que operen en el Mar del Sur de China. Entonces, creo que hay A,
(10:09) Jeffrey Lonsdale: No quieren que se hagan cargo y reclaman el Mar del Sur de China cuando nunca fue parte de su país para empezar.
(10:15) Jeremy AU: Entonces, creo que esa es la parte difícil donde todos son como maniobrar y se siente como un punto de inflamación en los próximos cinco años.
(10:21) Jeffrey Lonsdale: Y hay puntos de inflamación con todos los diferentes países del Mar del Sur de China. Porque el territorio de reclamo de China que de lo contrario en todo el mundo se reconoce que pertenece a otros países.
(10:29) Jeremy AU: Sí, las zonas económicas exclusivas, etc. Así que no es una dinámica fácil. Y creo que para mí, siempre pienso para mí mismo como, ya que hay un 20, 30% de posibilidades de que Taiwán vaya de lado, yendo más allá de eso, hay un cierto nivel de primer orden económico, segundo orden, los efectos de tercer pedido van a suceder, ¿verdad?
(10:44) El primer efecto de orden sería, es difícil reemplazar lo que TSMC tiene disponible en los términos de producción de Taiwán para semiconductores, pero tengo curiosidad por saber qué crees que serán esos segundos efectos de tercer orden.
(10:54) Jeffrey Lonsdale: Hay todo tipo de piezas eléctricas y cosas así, que también se hacen en China.
(10:57) Todo tipo de piezas de mecanizado básicas que (11:00) están hechas principalmente en China. Y para ponerlos a escala, la gente todavía los obtiene de China. Y así, hay muchos de estos otros negocios que no necesariamente podrían operar si China se moviera contra Taiwán y la gente no hubiera movido suficientes cadenas de suministro de China.
(11:12) Creo que esa es la carrera en este momento, y de eso se está beneficiando el sudeste de Asia, es este impulso para sacar varias cadenas de suministro de China obviamente la administración de Trump, otros podrían preferir que algunos de ellos se remonten a los Estados Unidos, pero a corto plazo, no existe esa capacidad de producir ciertas cosas en el precio de los Estados Unidos que tendrían sentido para el mercado mundial.
(11:31) Pero existe la capacidad de hacerlo en el sudeste asiático y en la India. Y así, ha habido mucha producción que se mudó a esos lugares para. Cubierta contra estos grandes riesgos que la gente vio jugar en Rusia.
(11:43) Jeremy AU: No, creo que hay un punto justo. Nunca debería pensar en eso, que es que, si hay un conflicto de Taiwán, ese problema es que no son solo los componentes de Taiwán y la fabricación en riesgo, sino también la cadena de suministro china, podría haber tensiones económicas o como barreras comerciales que surgen.
(11:55) Así que creo que lo que comenzaste a mencionar ahora es el impacto en el sudeste asiático. Y creo que ese es un grupo bastante diverso de (12:00) países. Obviamente está Vietnam. Ahí está Indonesia. Hay Singapur. Así que muchos impactos diferentes. Filipinas, Tailandia, Malasia también. Así que supongo que en mi cabeza, creo que una pregunta que tendré es que Vietnam es como la tercera más grande, como el déficit comercial para Estados Unidos en términos de naciones.
(12:14) Creo que mucha gente dice como, ¿existe el riesgo de que también estés bajo las mismas barreras o tarifas comerciales? Creo que es un lado. ¿O va a ser como, esta es una forma de que de todos modos sacaramos la fabricación de China? Así que solo curioso.
(12:26) Jeffrey Lonsdale: Es tanto porque si ve la represión de China, la respuesta natural será redirigir ciertos productos comerciales a través de Vietnam que realmente se fabricaron en China o a través de Singapur como puede ser el caso.
(12:37) Y cuando la administración Trump ve que esto sucede, tendrán que reconsiderar sus políticas con respecto a estos países si estos países no lo vigilan de manera efectiva. Entonces está esa dinámica. Y también está la otra dinámica donde. La administración Trump ve el déficit comercial que tienen con estos países, y van a querer imponer aranceles para tratar de corregirlo también.
(12:56) Sé que Vietnam está tratando de descubrir cómo pueden reducir su tarifa si ellos (13:00) pueden comprar más productos agrícolas o comprar más GNL solo para hacer algo para reducir la gran cantidad de déficit en un sistema triangular con varios otros países, Vietnam todavía está importando cosas que.
(13:12) Estados Unidos está produciendo, pero si pueden importar directamente desde los EE. UU. Se vería mucho mejor ópticamente de la administración Trump.
(13:19) Jeremy AU: Sí. Creo que también hicieron un gran impulso para comprar muchos aviones, creo que Boeing también. Así que creo que hay muchos movimientos en los que creo que la asociación vietnamita también está presionando con fuerza en ese lado.
(13:30) Creo que en el lado de Singapur también es interesante porque Singapur está tratando de mantenerse neutral en este momento entre todas las partes. Y creo que eso estaba hablando con alguien anoche y la conversación fue como. ¿Crees que es posible que Singapur se mantenga neutral?
(13:41) Creo que es una pregunta abierta.
(13:43) Jeffrey Lonsdale: Una vez que hay controles mucho más fuertes en China, si hacen un movimiento en Taiwán, sería extremadamente difícil mantenerse realmente neutral. Sí. Porque ser neutral por definición está del lado de China en cierto sentido, si continúan tratando de facilitar las interacciones entre China y el resto del mundo, (14:00) sí.
(14:00) para que sea un desafío que tendrán que abordar. Cuando se trata de él, ¿cómo se mantienen neutrales y no necesariamente facilitan las transacciones que Estados Unidos y otros podrían querer prohibir?
(14:12) Jeremy AU: Sí, creo que todos esperan que el status quo continúe y luego, seguro que está bien que la cadena de suministro cambie y todo, pero todos esperan que el zapato no caiga.
(14:21) Jeffrey Lonsdale: Sí, Xi Jinping acaba de decir recientemente que no tuvieron que hacerse cargo de Taiwán en 2027, por lo que la gente espera que eso signifique que adoptará un enfoque más conciliador. Pero al mismo tiempo, creo que el presidente taiwanés ha estado haciendo más declaraciones que casi les está enganchando para que hagan algo.
(14:39) Jeremy AU: Creo que esa es la parte difícil de por qué ha existido la política de China, ¿verdad? Es que se supone que debe mantenerlo lo suficientemente difuso y, con suerte, difundir la situación tanto como sea posible. Y, creo que a todos les preocupa que se despegarán o se tomarán las acciones en la próxima década.
(14:57) Jeffrey Lonsdale: Sin embargo, obviamente en retrospectiva, los acuerdos de la política de China (15:00) fueron un error obvio que se cometió en un momento en que en realidad era un error para Occidente. Fue un movimiento brillante de China para posponer esto mientras registraban su economía y tenían más poder de negociación y más poder físico más adelante.
(15:13) Pero no resolver la pregunta cuándo. No eran dominantes de varias maneras. Obviamente era 50 años diciendo que sí, dar los 50 años para crecer en el poder y usar la población para contra ellos. Supongo que la gente en ese momento estaba mucho más preocupada por Rusia y la Unión Soviética sí. Que sobre China.
(15:31) Entonces es comprensible.
(15:32) Jeremy AU: Sí, es difícil reescribir la historia en 19 50, 19 60, 19 70, pero creo que será interesante porque creo que el sudeste asiático es como en este interesante lugar, lo cual es como. ¿Es la situación actual, neta positiva, negativa neta? Creo que la gente está realmente en esa zona de signo de interrogación en este momento.
(15:49) Jeffrey Lonsdale: La demanda de China Plus One ha sido una neta obvia positiva, ya que muchas corporaciones han aumentado su IED y los países de la región a medida que ellos (16:00) necesitaban mudarse de China. Y también hay una posible transferencia de habilidades y otras cosas, ya que están actualizando las capacidades de estas fábricas para producir.
(16:08) Los bienes de mayor valor. Sí. Así que hay, eso es parte de la red positiva. El aspecto de la guerra comercial podría terminar siendo un negativo neto si se convierte en una guerra comercial. Sí.
(16:16) Jeremy AU: Sí, creo que es una parte complicada. A partir de hoy, es una causa positiva neta de China más una, pero si explota en una guerra comercial real donde caen los volúmenes comerciales, entonces creo que podría ser neutral en la red tan negativa.
(16:26)
(16:26) Jeffrey Lonsdale: Y en general, como cuando a las economías les va bien, creo que la gente se pierde esto. Es positivo algunos, sí. Cuando las economías funcionan mejor, todos están mejor, y cuando las cosas no funcionan mejor, todos están peor.
(16:37) Si China se mueve contra Taiwán, eso es catastrófico, obviamente, principalmente para Taiwán, pero también para el resto del mundo. De manera similar, si hay una guerra comercial masiva que también puede terminar siendo muy mala para el resto del mundo. Aunque, al igual que la ventaja de costos es tal que si los aranceles suben un 20%, todavía habrá.
(16:56) Bienes enviados desde Vietnam, desde Indonesia, etc., a los (17:00) nosotros. Eso no hará que los productores estadounidenses los estén haciendo a dos x, no va, va a reducir la demanda de estos productos de estas fábricas, pero no significa que no sean los que todavía los hacen y los venderán a los Estados Unidos.
(17:10) Simplemente serán un poco menos rentables y crecerán un poco más lentamente.
(17:13) Jeremy AU: Sí, creo que es interesante porque ese reequilibrio de los tigres del sudeste asiático, ¿verdad? Históricamente estaban orientados a la exportación y exportados a los EE. UU. Reproductores de CD USB y ahora son, aeropuertos y iPhones.
(17:26) Así que creo que hasta cierto punto los terroristas son un impuesto de consumo para el consumidor estadounidense, por lo tanto, a largo plazo, en realidad se siente como si fuera una desaceleración de la demanda de exportaciones asiáticas. Por lo tanto, es interesante como un tipo de dinámica a corto plazo, mediano y largo plazo.
(17:40) Jeffrey Lonsdale: mientras los aranceles no estén aumentando, solo sin expectativa de detenerlo, es un éxito a la demanda y luego la demanda volverá a crecer y, con suerte, captar esa línea de base en unos pocos años más o menos, dependiendo del área. Entonces ese es el punto. Sí. Por lo tanto, no es como si los aranceles signifiquen que estos países no se exportarán. Creo que también el crecimiento de la exportación (18:00) seguirá siendo extremadamente importante para ellos y los inversores.
(18:02) Creo que en Indonesia, especialmente, todavía estarán buscando empresas orientadas a la exportación para que puedan asegurarse de que los clientes sean reales y que haya una demanda real de los productos.
(18:10) Jeremy AU: Sí, creo que me gusta lo que dijiste al respecto es como la suposición de que tenemos es que estas tarifas también son una vez, y obviamente la actual administración de Trump es durante cuatro años y luego, después de eso, habrá otra elección. Pero creo que es interesante porque, una cosa que estábamos discutiendo en algunos amigos del sudeste asiático que incluso si hay una administración demócrata.
(18:28) Puede que no necesariamente signifique que las tarifas disminuyan, en realidad. Por lo tanto, es similar a cómo Biden realmente continuó muchas políticas de Trump también. Así que creo que es, no solo una vez. No va a ir a cero. No es temporal o temporal, pero como usted dijo, podría volver a subir, podría continuar sin cambios o podría ser, derogado.
(18:47) Y creo que esa es la parte en la que son muchas personas. ¿Es esta política por tres años? ¿Cómo se ajusta por eso?
(18:51) Jeffrey Lonsdale: Sí. Biden continuó con los aranceles y es probable que JD Vance continúe. Si él es el nominado la próxima vez, probablemente continuaría (19:00) una variedad de las políticas de la administración Trump.
(19:02) Y si es elegido, lo será porque son populares. Entonces, es una de esas cosas en las que continuará el alquitrán, pero la ventaja de costo del sudeste asiático. Va a ser mayor que la mayoría de estas tarifas. Sería difícil usar las tarifas solas para mantener a BYD fuera de Estados Unidos, tienen que prohibir básicamente que los autos operen o prohíban ciertos aspectos de los automóviles y la forma en que informan los datos de regreso a China o otras cosas para evitar que operen en los Estados Unidos siempre que sea. Los productos no están prohibidos por el sudeste asiático, seguirán siendo relativamente competitivos y venderán en el mercado estadounidense. Puede ser un mercado estadounidense que sea más pequeño o está creciendo más lentamente de lo que era anteriormente, pero seguirán siendo los principales proveedores de los bienes que tienen la ventaja comparativa en la producción.
(19:42) Jeremy AU: Sí, creo que ustedes serán un momento interesante para los próximos años. Solo tengo curiosidad, ¿hay algún consejo que le dé a los amigos del sudeste asiático? ¿Hay algo en lo que les aconseje que piensen o consideren?
(19:53) Jeffrey Lonsdale: Simplemente les aconsejaría que no entre en pánico tanto sobre esto como parecen estar en pánico y también que se den cuenta de que (20:00) hay mucho más un método para lo que está saliendo de los Estados Unidos que la gente.
(20:03) Los europeos ahora están luchando por hacer exactamente lo que Estados Unidos ha estado tratando de hacer que hagan durante los últimos 10, 15 años, que en realidad gastan más de su dinero en defensa y se cuiden.
(20:13) Y lo están haciendo porque están enojados con Trump, pero en realidad lo están haciendo ahora. Y entonces la gente dice que fue un desastre. Como cómo enfureció a todas esas personas, pero obtuvo exactamente qué, no solo lo que Trump quiere, sino lo que Estados Unidos siempre ha estado tratando de lograr.
(20:25) Jeremy AU: Sí, creo que es justo que todos sepan que Europa tuvo un gasto de defensa por debajo del promedio como un porcentaje del PIB, y lo estaba utilizando como un presupuesto para la educación o los servicios sociales, etc. Esto es algo que es un conjunto de negociación para ambas partes.
(20:40) Jeffrey Lonsdale: Sí, juzgando a los Estados Unidos como controles cuando en realidad no se trata de control y hay razones detrás de lo que están haciendo, es una de las cosas principales.
(20:47) y también no entran en pánico tanto. Obviamente, es muy malo para ciertas empresas si son golpeadas por los aranceles y tendrán que cambiar los precios y la demanda disminuirá para las empresas en la cúspide de no ser viables, esto podría enviar algunos al límite, pero para los (21:00) otras empresas que en realidad ya eran viables y rentables, sí, será un éxito, pero no será tan grande de un éxito.
(21:06) Jeremy AU: ¿Ves más empresas chinas que se mudan al sudeste asiático?
(21:10) Jeffrey Lonsdale: Y obviamente yo, el mayor ejemplo es el bytedance tratando de fingir que son una empresa singapurense, ¿verdad? En la medida en que haya negocios globales, puede haber algunos más difíciles. Pero también ha habido un retroceso al tratar de recordar que fue Li Ka-Shing, vendió los puertos en Panamá.
(21:24) En este momento, China implementa una investigación antimonopolio de ese movimiento. Por lo tanto, hay compañías chinas que van a ser limitadas por el gobierno chino en cómo operan fuera de China. Y los que tienen la bendición de moverse afuera, pero. Es poco probable que Xi Jinping quiera que muchas de estas compañías chinas realmente se trasladen de China.
(21:43) Pero para los que son lo suficientemente pequeños donde escapan de esa atención, pueden reposicionarse como una empresa del sudeste asiático o incluso una empresa estadounidense. Si pueden salir de China, tendrán ventajas de hacerlo.
(21:56) Jeremy AU: Sí. En realidad, me sorprendió bastante que el li ka-shing vendiera (22:00) sus puertos a nivel mundial, así como las instalaciones alrededor del Canal de Panamá.
(22:04) Porque generalmente siento que ese tipo de movimiento habría sido autorizado por el gobierno chino primero.
(22:09) Jeffrey Lonsdale: Así que Hong Kong en la lista de Hong Kong Company. Y cuando el gobierno está enojado contigo en un país pequeño como ese, pueden hacer que sea extremadamente no rentable para desobedecerlos.
(22:18) Sí. Y así, el brazo de Panamá estaba siendo retorcido por los Estados Unidos y Estados Unidos es extremadamente capaz de torcer los brazos con las compañías en su jurisdicción. Sí, creo que hay mucho
(22:27) Jeremy au: de interacciones detrás de escena con el gobierno de los Estados Unidos, con el gobierno chino, así que creo que será interesante ver cómo se desarrolla eso.
(22:33) Siento que esto será un gigante legal y político libre para todos durante otro año al menos.
(22:39) Jeffrey Lonsdale: Sí, estaban en una situación de no ganar y obtener algo de liquidez de eso fue probablemente el movimiento correcto.
(22:43) Jeremy Au: Desde la perspectiva de una empresa porque solo dice que esto es el momento de venderme antes de que se calienta. Pero si se les permitirá hacerlo ...
(22:49) Jeffrey Lonsdale: Realmente no pueden revertirlo en este momento ahora, ¿verdad? Es el exterior de la jurisdicción de China
(22:54) Jeremy AU: Sí, veamos. Siento que he dejado de tratar de no serlo, tiendo a sorprenderme a veces por lo que (23:00) puede suceder en realidad.
(23:00) Jeffrey Lonsdale: No voy a decir que no serán castigados dentro de China, pero la parte como están tratando de decir al mismo tiempo, mira, Jack Ma está de vuelta, por favor construya tecnología más en China porque se dan cuenta. El alcance de su error. Por lo tanto, era interesante cómo ambos países eran en realidad muy anticapitalistas de alguna manera.
(23:17) Y durante los años inmediatos de Post Covid Post Covid con China tomando medidas enérgicas contra la tecnología de varias maneras y los Estados Unidos teniendo una administración que estaba más a la izquierda que en la historia reciente, y ambos corrigieron, pero de diferentes maneras. En China fue un Xi Jinping cambiando de opinión en los Estados Unidos, fue una elección que llevó a Trump al poder.
(23:35) Jeremy AU: Sí, creo que será interesante porque nadie sabe lo que Jinping está pensando. Así que creo que esa es la parte difícil de todos los que no sé, leer el té deja un poco a ¿Por qué eso obtiene los movimientos que sucederán?
(23:44) Jeffrey Lonsdale: Sí. Y es difícil, cuando alguien tiene poder absoluto, es muy difícil predecir lo que van a hacer.
(23:49) Nadie esperaba que Putin realmente quisiera participar en una guerra a largo plazo a gran escala que drenaba significativamente los recursos militares de su país al tratar de capturar Ucrania. Eso (24:00) era, obviamente había gente que lo vio venir cuando se estaba acercando, pero como un movimiento meta estratégico que parece inexplicable en 2018.
(24:09) Jeremy AU: Sí, seguro. Y creo que los acopladores en ese entonces eran la parte, iba a ser fácil, ¿verdad? Y ahora es mucho más difícil. Así que creo que esa es la parte difícil es que los hechos cambian con el tiempo. Y creo que cuando miramos el futuro, cuando piensas en los próximos, cinco años, 20, 30, ¿cuál es tu esperanza para qué hacer, cuál es tu predicción para el sudeste asiático?
(24:25) ¿Qué crees que será ese papel desde tu perspectiva aquí?
(24:28) Jeffrey Lonsdale: el sudeste asiático sigue siendo una de las áreas de más rápido crecimiento del mundo, y espero que las diferentes economías ven dónde han estado jugando un poco y evitando parte de ese crecimiento. Porque tener en cuenta los países a nivel de.
(24:39) Vietnam e Indonesia, si tuvieran políticas realmente fuertes, crecerían al 10, 12%, que es la tasa que China tenía cuando eran tan ricos como esos países. Entonces, si Vietnam tiene algunas limitaciones de poder que necesitan resolver para desatar su crecimiento. Y entre otros problemas que enfrenta su economía.
(24:57) Indonesia de manera similar tiene varios problemas regulatorios (25:00) que necesitan para descubrir y suavizar para los inversores externos. Creo que he oído que hay una variedad de grandes compañías financieras de compañías globales que se niegan a firmar cualquier oferta en Indonesia, y tienen que firmarlas en Singapur porque no confían en los tribunales indonesios que no se pongan de lado automáticamente con las familias poderosas locales.
(25:18) Mientras esas dinámicas persistan y los extraños se consideren los tontos que financian proyectos para los expertos que eventualmente se van con ese dinero, será muy difícil para estas economías realmente alcanzar esos niveles de crecimiento que pueden permitirles prosperar a una tasa mucho mayor en comparación con hoy.
(25:38) Jeremy AU: Creo que hay mucho más crecimiento posible de Vietnam, Indonesia y el resto del sudeste asiático. Es solo que las políticas gubernamentales correctas, las acciones gubernamentales correctas realmente pueden cobrar eso. Y creo que recientemente vimos los escándalos para E Fishery y algunos otros fraude en el panorama del sudeste asiático tecnológico que ha interrumpido la confianza de los inversores con seguridad.
(25:54) Jeffrey Lonsdale: Sí. Sería bueno ver que algunos campeones tecnológicos emergen dentro de estas economías donde están (26:00) en realidad, campeones tecnológicos que dominan la economía, no porque puedan recaudar la mayor cantidad de dinero, sino porque pueden hacerlo. Ser extremadamente rentable.
(26:05) Jeremy AU: Exactamente. Y creo que ese será el camino que avanzará para el sector tecnológico y el sudeste de Asia.
(26:09) En esa nota, dejó concluir, muchas gracias por venir y compartir su historia.
(26:13) Jeffrey Lonsdale: Sí, gracias Jeremy. ¿Cuál es la historia?
(26:15) Jeremy AU: ¿La historia de lo que podría ser el sudeste asiático en los próximos cinco años? Hay una narración y tenemos que consultar en cinco años, con suerte los próximos cinco años que estemos como, oh, eso fue perfecto.
(26:23) Jeffrey Lonsdale: Creo que esta fue la historia de la fuente.
(26:24) Jeremy Au: La historia. No sabemos cómo se ve el próximo capítulo. Sí. Entonces, en esa nota, nos vemos la próxima vez.
(26:28) Jeffrey Lonsdale: Sí. Gracias Jeremy.